첫댓글지난 2012년 대통령선거때 박근혜 정책을 보세요. 민주당과 차이가 없습니다. 정당표기하지 않고 정책만 보면 어느당인지 구분하기 쉽지 않았죠. 정책보고 투표하라는것도 그래서 위험한것입니다. 그 정책을 만들어낸 이유 과정이 있는거죠. 그 정치인의 과거행적을 우리가 알아야 하는 이유입니다. 님은 김부겸같은 소신있는 정치인이라고 하셨는데 그런 맹목적인 믿음은 어디에서 갖게되신건가요? 문재인 지지하면 맹목적인거고 그런 맹목적인 지지가 문재인 안티를 만들어서 문재인이 망한다. 결국 문재인을 지지하면 안티가 생기니깐 문재인을 지지하지마라는거죠? 재밌네요
재밌군요. 맹목적으로 인물론으로 정책을 따지지 않으니, 정책을 개판으로 만들어서 서로 배끼고 카피하면서 대선 치뤘죠 그래서 새누리당과 더불어민주당이 정책대결을 할 수 없는 부패한 정당 VS 무능력한 정당이라고 하는 겁니다. 새누리당과 정책으로 차별화를 못해요. 2012년 대선 토론에서 박근혜가 대놓고 거짓말을 해도 거짓말도 잡아내지 못해요. 문재인 수준이 그렇습니다.
김부겸은 민주당 간판으로 불모지 대구에서 국회의원을 한 사람인데, 그런 소신있는 행동을 적당하게 평가를 하는데, 맹목적인 믿음이라고라?
@팍스코리아나ㅎㅎ 본의 아니게 한나라당에 몸담았다는 김부겸은 소신정치인이군요. 팍스코리아나님 문재인을 평가할때 정책으로 평가하라고 하시는데 저는 정치인 평가할때 살아온과정도 보고 주변 사람도 보고 지지자들도보고 당연히 정책도 봅니다. 맹목적팬심따윈 애당초 없는데요. 윗글에서 선의의 경쟁이 아니라 싸움박질과 욕설, 상대 후보의 흠짓내기 진흙탕 수준으로 점차 발전하고 있는 양상이다라고 하셨죠? 이글에 해당되는게 전가요? 아님 팍스코리아님 자신인가요? 좋은 의도에서 쓰시는글이라면 지금보다 더 나은 방식으로 의견표현하실순 없는지 궁금합니다.
@그리운구름그리운구름님 같은 사람들 보라고 쓴 글인데요. 지금 보다 더 나은 방식은 어떤 방식을 말하는 건가요?
김부겸이 한나라당에서 탈당해서 온 독수리 5형제라는 거 나도 잘 알고 있습니다. 그런데 몇년도인가요? 2000년도 초반 아닌가요? 15년 가까이 민주당 간판으로 대구에 나가서 주구장창 떨어졌는데도 지역구도 극복을 포기하지 않는 소신 정치인을 고따위로 낙인 찍어서, 반 병신 만드는, 맹목적 지지자들의 댓글 테러가 무섭다는 생각을 합니다^^
15년이면 강산이 한번하고 절반 변했는데. 김부겸씨한테는 영원히 씻을 수 없는 주홍글씨 인가봐요?^^ 그러면서 통합 어쩌고 저쩌고 이야기 하는 거보면 정치기술자들의 언변 대단해요~~
@팍스코리아나제가 만약 문재인이 서슬퍼런 유신시절 저항하다 최루탄 맞고 기절하고 투옥되고 어쩌고 하면서 참 좋은 정치인이다라고하면 정치인을 정책보고 지지해야지 하면서 비웃으실거죠? ㅋ 제가 김부겸 한나라당 애기를 굳이 꺼내든 이유가 뭔지 전혀 글의 맥략을 못읽으시네요. 님의 이중적인 태도를 지적하는 겁니다. 지금 님이 쓰신글을 보세요. 선의의 경쟁이 아니라 싸움박질과 욕설, 상대 후보의 흠짓내기 진흙탕 수준으로 점차 발전하고 있는 양상이다 ==>> 이거 저같은 사람을 비난하는글인지 아님 본인 자신을 비판하시는건지 참.. 전 정치기술자 아닌데 누굴 보고 정치기술자라 하시는건지 혹시 본인이세요?
@팍스코리아나ㅎㅎ 무섭다고 하시니 오늘은 그만하도록 하겠습니다. ㅋ 저는 열린 마음으로 살고 열린 생각으로 살고 싶은 평범한 사람입니다. 그저 님이 쓰는글에 논리적 모순과 동의할수 없는 부분에 대해서 이견을 말했을 뿐입니다. 그러니 무서워하실 필요는 없고 좋은 하루 되시기 바랍니다.
대한민국에 낡은 인물론이 아니라 정책을 기반으로 한 21세기형 정치를 꿈꾸는 사람입니다. 21세기 새로운 정치, 낡은 인물론이 아닌 정책대결을 하는 정치를 주장하는 사람입니다. 그러다보니 당연히 논리적 귀결로 새누리당도 아니고 더불어민주당도 아니고 국민의당도 아니올씨다라고 주장하는 사람입니다.
기존 정당의 틀로 제가 하는 이야기를 읽으면, 니편 내편 편가르기 하는 와중에, 자기편 비판하는 사람이니 "적이다~~" "새누리당 2중대다" 하면서 비난하는 댓글을 달게 되죠.
@팍스코리아나아니요~ 정책 볼 필요도 없다는 말은 한적이 없고 님 머리속으로 쉐도우 복싱 한것이고...정책은 누구나 좋게만들어서 선거 합니다. 약속을 지키는건 사람이죠~~약속을 지킬 사람을 뽑아야합니다. 미래는 알수없기에 과거를 돌이켜 그사람을 검증해야죠~ 저는 뽑지않았지만 박근혜를 뽑은 사람들은 실폐했죠
이 카페에 누가 그런 글을 올렸던가요?맹목적 광신적 좀비지지자들이라고 하시는데 그 분들이 누구인지요? 이 카페에서 누가 문과이지지자간의 욕설 싸움박질을 했습니까? 제가 볼때는 글의 양산이 이런 공격적인 글을 쓰고 자신의 의견에 반하는 주장을 하면 맹목적지지자로 매도하는 양상을 보이는데요 대표적으로 천하태평(현재는치사빤쓰)아이디 바꿔서 쓰더라구요 이 후 글이 많이 순화되긴했지만 그 분 전라도분이라면서 아주 쓴글들이 안좋았죠 개인적으로 이러한 매도식 글은 도움이 안됩니다 님이 말하는 싸움박질과 욕설 흠짓내기를 오히려 당신이 유도하고 당신도 거기에 동참하는 것 입니다 주기적으로 이런글(야당정치인과 그 지지
저는 지난 대선에서 문재인씨를 지지했지만, 그분이 대통령이 되었다고 해도 그닥 기대하지 않았습니다. 이명박 정권에서 민주당의 하는 짓거리가 저의 바람과는 거리가 멀었기 때문이지요. 그런데 박근혜정권에서도 마찬가지이네요. 문재인씨가 다시 대선에 나와서 당선되면 뭐가 달라질까요? 그에 반해서 이재명씨는 뭔가 기대를 갖게 만듭니다. 이재명씨는 통쾌한 발언 뿐만 아니라 자신이 공약한 것을 지킬줄 아는 정치인이라는 것을 성남시의 사례에서 알게 되었죠. 이제 제 바람은 이재명씨가 대통령이 되어서 성남시에서 이룬 것들을 대한민국에서도 이뤄줬으면 하는 것입니다.
첫댓글 지난 2012년 대통령선거때 박근혜 정책을 보세요. 민주당과 차이가 없습니다. 정당표기하지 않고 정책만 보면 어느당인지 구분하기 쉽지 않았죠. 정책보고 투표하라는것도 그래서 위험한것입니다. 그 정책을 만들어낸 이유 과정이 있는거죠. 그 정치인의 과거행적을 우리가 알아야 하는 이유입니다. 님은 김부겸같은 소신있는 정치인이라고 하셨는데 그런 맹목적인 믿음은 어디에서 갖게되신건가요? 문재인 지지하면 맹목적인거고 그런 맹목적인 지지가 문재인 안티를 만들어서 문재인이 망한다. 결국 문재인을 지지하면 안티가 생기니깐 문재인을 지지하지마라는거죠? 재밌네요
재밌군요. 맹목적으로 인물론으로 정책을 따지지 않으니, 정책을 개판으로 만들어서 서로 배끼고 카피하면서 대선 치뤘죠
그래서 새누리당과 더불어민주당이 정책대결을 할 수 없는 부패한 정당 VS 무능력한 정당이라고 하는 겁니다. 새누리당과 정책으로 차별화를 못해요. 2012년 대선 토론에서 박근혜가 대놓고 거짓말을 해도 거짓말도 잡아내지 못해요. 문재인 수준이 그렇습니다.
김부겸은 민주당 간판으로 불모지 대구에서 국회의원을 한 사람인데, 그런 소신있는 행동을 적당하게 평가를 하는데, 맹목적인 믿음이라고라?
문재인은 국회의원 낙선 할 같아서 국회의원 선거도 안나왔는데^^
문재인을 평가할 때 정책으로 평가하라고 했습니다^^
맹목적 팬심으로 하지 말고.
@팍스코리아나 ㅎㅎ 본의 아니게 한나라당에 몸담았다는 김부겸은 소신정치인이군요. 팍스코리아나님 문재인을 평가할때 정책으로 평가하라고 하시는데 저는 정치인 평가할때 살아온과정도 보고 주변 사람도 보고 지지자들도보고 당연히 정책도 봅니다. 맹목적팬심따윈 애당초 없는데요. 윗글에서 선의의 경쟁이 아니라 싸움박질과 욕설, 상대 후보의 흠짓내기 진흙탕 수준으로 점차 발전하고 있는 양상이다라고 하셨죠? 이글에 해당되는게 전가요? 아님 팍스코리아님 자신인가요? 좋은 의도에서 쓰시는글이라면 지금보다 더 나은 방식으로 의견표현하실순 없는지 궁금합니다.
@그리운구름 그리운구름님 같은 사람들 보라고 쓴 글인데요.
지금 보다 더 나은 방식은 어떤 방식을 말하는 건가요?
김부겸이 한나라당에서 탈당해서 온 독수리 5형제라는 거 나도 잘 알고 있습니다. 그런데 몇년도인가요? 2000년도 초반 아닌가요? 15년 가까이 민주당 간판으로 대구에 나가서 주구장창 떨어졌는데도 지역구도 극복을 포기하지 않는 소신 정치인을 고따위로 낙인 찍어서, 반 병신 만드는, 맹목적 지지자들의 댓글 테러가 무섭다는 생각을 합니다^^
15년이면 강산이 한번하고 절반 변했는데.
김부겸씨한테는 영원히 씻을 수 없는 주홍글씨 인가봐요?^^ 그러면서 통합 어쩌고 저쩌고 이야기 하는 거보면 정치기술자들의 언변 대단해요~~
@팍스코리아나 제가 만약 문재인이 서슬퍼런 유신시절 저항하다 최루탄 맞고 기절하고 투옥되고 어쩌고 하면서 참 좋은 정치인이다라고하면 정치인을 정책보고 지지해야지 하면서 비웃으실거죠? ㅋ 제가 김부겸 한나라당 애기를 굳이 꺼내든 이유가 뭔지 전혀 글의 맥략을 못읽으시네요. 님의 이중적인 태도를 지적하는 겁니다. 지금 님이 쓰신글을 보세요. 선의의 경쟁이 아니라 싸움박질과 욕설, 상대 후보의 흠짓내기 진흙탕 수준으로 점차 발전하고 있는 양상이다 ==>> 이거 저같은 사람을 비난하는글인지 아님 본인 자신을 비판하시는건지 참.. 전 정치기술자 아닌데 누굴 보고 정치기술자라 하시는건지 혹시 본인이세요?
@그리운구름 1980년대 쌍팔년도 소리하고 계시군요.
지금 2016년인데요??
맹목적 지지행태의 부작용을 이야기 하는 글에 역시나.... 득달처럼 달려드네요.
저는 님과 같은 맹목적 지지자들을 보면 너무나 무섭습니다.
박사모와 조금도 다를바 없는 똑같은 모습에.
@팍스코리아나 ㅎㅎ 무섭다고 하시니 오늘은 그만하도록 하겠습니다. ㅋ 저는 열린 마음으로 살고 열린 생각으로 살고 싶은 평범한 사람입니다. 그저 님이 쓰는글에 논리적 모순과 동의할수 없는 부분에 대해서 이견을 말했을 뿐입니다. 그러니 무서워하실 필요는 없고 좋은 하루 되시기 바랍니다.
이 사람은 머하는 사람이길래... 맨날 맹신적 지지자 니 이런 소리나 하는지....야권 지지하는 사람은 아닌듯 한데 정체성이 모호하네~~~
대한민국에 낡은 인물론이 아니라 정책을 기반으로 한 21세기형 정치를 꿈꾸는 사람입니다.
21세기 새로운 정치, 낡은 인물론이 아닌 정책대결을 하는 정치를 주장하는 사람입니다.
그러다보니 당연히 논리적 귀결로 새누리당도 아니고 더불어민주당도 아니고 국민의당도 아니올씨다라고 주장하는 사람입니다.
기존 정당의 틀로 제가 하는 이야기를 읽으면, 니편 내편 편가르기 하는 와중에, 자기편 비판하는 사람이니 "적이다~~" "새누리당 2중대다" 하면서 비난하는 댓글을 달게 되죠.
막상 본인들이 정치혐오를 유발하는 장본인인줄도 모르면서 말이죠.
이도 저도 아니시군요~~그래서 정체성이 모호하다고 느꼈나 봅니다. 하지만 윗분말씀처럼 박근혜대통령도 정책은 나쁘진 않았어요~ 정책보고 투표하자는 말은 이미 박근혜정부가 실패를 보여주었습니다. 저로선 님 말씀에 동의 해드리기 어렵네요~!
박근혜가 뻥공약을 남발하고 정책을 지키지 않았으니...
문재인도 안해도 된다?? 는 논리??
@이민가고싶다 그런말 한적 없음! 공약은 지켜야 합니다. 문재인이란 단어는 사용한 적도 없음... 뜬금없이 무슨 소리 하시는지....
@클라이머 저는 정책 보고 정치인 지지하라고 했습니다.
그런데 님은 박근혜가 정책 같은거 하나도 안지켰으니, 정책 볼 필요도 없다는 이야기를 하신 거 아닌가요?
@팍스코리아나 아니요~ 정책 볼 필요도 없다는 말은 한적이 없고 님 머리속으로 쉐도우 복싱 한것이고...정책은 누구나 좋게만들어서 선거 합니다. 약속을 지키는건 사람이죠~~약속을 지킬 사람을 뽑아야합니다. 미래는 알수없기에 과거를 돌이켜 그사람을 검증해야죠~ 저는 뽑지않았지만 박근혜를 뽑은 사람들은 실폐했죠
@클라이머 "정책보고 투표하자는 말은 이미 박근혜정부가 실패를 보여주었습니다"
그래서 정책보고 정치인들 판단하자는 제 말을 님이 가볍게 무시하는 거죠. 쉐도우 복싱을 하긴요^^
@클라이머 노무현 대통령을 뽑은 지지자들도 실패했죠.
전과14범의 이명박이 당선되었으니.
현재 문재인이 당선 가능성이 가장 높은 것은 알겠습니다.
그러나....역량이 한참 딸리는 참여정부 시즌2.
문제는 정책역량을 키워야 하는데,
박근혜 정부 견제도 제대로 못하고
지지자들의 복수심 불타는 맹목적 지지에
정책 역량대신에 꼼수만 키운 탓이죠.
반푼이 같은 박근혜 한테도 선거에서 져놓고서, 댓글부정선거 질타도 제대로 못하고 제대로 싸우지도 않고, 자멸한 박근혜 상대로 쉐도우 복싱을 하는 사람이 바로 문재인씨 아닌가요? ^^
정책역량 키워라....라는 말도 해괴한 논리로 가볍게 쉴드쳐주는 맹목적 지지자들 덕분이지요. 모두다
@팍스코리아나 자꾸 문재인씨 예기는 왜하나요? 좋아하는 분이긴하나 ....대변까지 ...ㅋㅋ 전 이재명 지지잡니다. ㅎㅎㅎ 성남시민이거든요~~판교살아요 ㅋ
@팍스코리아나 그리고 느낌이지만 정치적발언들이 님은 순수해 보이지 않는 느낌이에요... 의도가 있어보임....
@클라이머 관심법의 대가로 임명해드리겠습니다.
@클라이머 저도 성남으로 이사가고 싶습니다. 이재명 좋아하거든요.
이 카페에 누가 그런 글을 올렸던가요?맹목적 광신적 좀비지지자들이라고 하시는데 그 분들이 누구인지요? 이 카페에서 누가 문과이지지자간의 욕설 싸움박질을 했습니까? 제가 볼때는 글의 양산이 이런 공격적인 글을 쓰고 자신의 의견에 반하는 주장을 하면 맹목적지지자로 매도하는 양상을 보이는데요 대표적으로 천하태평(현재는치사빤쓰)아이디 바꿔서 쓰더라구요 이 후 글이 많이 순화되긴했지만 그 분 전라도분이라면서 아주 쓴글들이 안좋았죠
개인적으로 이러한 매도식 글은 도움이 안됩니다 님이 말하는 싸움박질과 욕설 흠짓내기를 오히려 당신이 유도하고 당신도 거기에 동참하는 것 입니다 주기적으로 이런글(야당정치인과 그 지지
자들을 구태정치라고 폄하하고 맹목적인 지지라고깍아내리는 글)은 분란만 조장할뿐 어떠한 발전도 없는 당신이 말하는 진흙탕 싸움만 될 것 입니다 부디 유념하시길 빕니다 누가 대한민국을 망치고있는가 생각해 보시길 빕니다
제가 이곳 카페에만 글을 쓰는 이유가 있습니다.
다른 곳에서는 다 죄다 넌덜머리가 날 정도로 참담하던데요. 박사모와 다를바 없는 행태가요.
정봉주와 미래권력(미권스), 이종격투기 등등 문재인이나 민주당 비판하는 글 쓰면 순식간에 온갖 욕설이 다 담긴 댓글 테러 당하고, 기분 더러워서 카페 방문도 못하는 상황이 되어버렸네요.
여기 밖에 쓸 곳이 없어요~~~~ 하하하
@icuwhenu 제가 이곳 카페를 사랑하는 이유는
제가 평소 생각하는 바와 일치하고
제 주장을 눈치 볼 것없이 이야기 할 수 있기 때문입니다.
다른 곳은.....댓글 보기도 민망할 정도인데요 뭘~~
오늘의 유머, 오랫동안 눈팅족이었는데, 거기 안간지 오래됐습니다. 문재인파와 민주당 당원들로 추정되는 사람들이 죽치고 커뮤니티 망친지 오래되서요.
근거를 가지고 주장을 하면, 똑같이 논쟁을 하면 되지, 죽자고 싸우자고 덤벼요...와 그것도 하나둘도 아니고 님처럼 똑같은 논리로.
하다가 안되면, 결국 나오는 이야기가 뭔지 아십니까?^^
"새누리당 알바" "국민의당 알바"... 어쩌면 레파토리 하나도 안틀리고 똑같던지ㅋㅋㅋㅋㅋ
대기업에만 재벌이 있는 것이 아니죠. 정치에도 재벌이 있습니다.
그런 정치 재벌의 맹목적 지지자들이 한국에 정치 벤처, 중소기업이 나오지도 못하게 하고 있습니다.
대기업을 해체하고 중소기업을 살리자는 자들이 말이죠.
제대로된 공약 제시하는분 모심은 될줄로 ㅎ
공략은 어느 진영이든 좋습니다 그 공략을 이행할 수 있나 없나의 차이입니다 인물됨됨이죠 경력과
여기에도 묻지마 지지자들이 많은가보죠?
어째 종로에서 뺨맞고 한강에서 화풀이하는 느낌의 글이네요.^^
공약은 누구나 걸 수 있습니다. 얼마나 알기 쉽게 설명해 납득시킬 수 있느냐이죠. 그게 안되면 그냥 사기꾼입니다.
이미 그들의 과거 지나온 길을 대충알지만 오늘은 그들의 지나온 길을 더 자세히 찾아봐야겠네요
저는 지난 대선에서 문재인씨를 지지했지만, 그분이 대통령이 되었다고 해도 그닥 기대하지 않았습니다.
이명박 정권에서 민주당의 하는 짓거리가 저의 바람과는 거리가 멀었기 때문이지요.
그런데 박근혜정권에서도 마찬가지이네요.
문재인씨가 다시 대선에 나와서 당선되면 뭐가 달라질까요?
그에 반해서 이재명씨는 뭔가 기대를 갖게 만듭니다.
이재명씨는 통쾌한 발언 뿐만 아니라 자신이 공약한 것을 지킬줄 아는 정치인이라는 것을 성남시의 사례에서 알게 되었죠.
이제 제 바람은 이재명씨가 대통령이 되어서 성남시에서 이룬 것들을 대한민국에서도 이뤄줬으면 하는 것입니다.
친노 문간신배 영패 이놈들을 야당판에서 몰아내지 않고서는 아무것도 안됩니다. 저놈들은 아주 사악하고 교활함이 개무리당하고 같아요. 개무리당과 유심노진 신 3당합당하면 좋겠어요 적인데도 눈에 띠지않고 같은 동지인줄 알았는데 뒤에서 총질하는 영패 2급수들 문패 유심노진 개무리당에게 정권 주어도 괜찮다는 놈들 정동영 보기싫어 기권 하고 개박이 지지지했다는 영패 2급수들 빨리 개무리로 갔슴 좋겠어요
여기서 유심노진은 유시민 심상정 노회찬 진중권 민주진보 가면을 쓴 사악한 놈들