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생존21 - 지진,재난,전염병,전쟁,사고로부터의 생존
 
 
 
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자유 게시판 저출산 운운은 국가이기주의다. 되려 고출산이며 저출산이 인류공영의 길이다.
채널만호(광주) 추천 2 조회 564 19.01.31 13:44 댓글 29
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 19.01.31 14:08

    첫댓글 저출산 운운은 국가 이기주의가 아니라 남의 정당 공격 목적 찌라시일 뿐입니다. 저출산이면 국가가 사라지니마니 고령화사회가 되니마니 얘기하지만 국민 개돼지로 아는 사람들이 정말로 국가를 생각하겠습니까? 정말 나라 망할 거 같으면 이민 가면 될뿐인 사람들이 왜 저출산을 언급할까요.. 그냥 상대 공격용입니다. 그저 그뿐

  • 작성자 19.01.31 14:16

    네, 지적하셨듯이 그것이 더 큰 문제이지요.
    한편 제 글은 대한민국에 국한된것만이 아닌 이 지구촌을 고찰하는 취지로 담았습니다.
    아무튼 말씀 감사합니다.

  • 19.01.31 14:24

    1960년 대한민국 인구는 2500만명이었죠

  • 19.01.31 14:30

    남한 인구 2000만명도 많은것......

  • 작성자 19.01.31 14:41

    네..

  • 19.01.31 14:47

    인구가 많아질수록 지구는 더욱더 몸살을 앓고 자연이
    훼손됩니다. 자연스러운 흐름이 좋은데 억지정책들
    계속 만들어내고~
    저출산이 인류공영의 길이다에 정말 공감합니다

  • 19.01.31 15:19

    청년들 탓만 하고 저출산을 운운하려는 점은 마치 과거 정치가 잘됬다는 식으로 물타기하려는 것이죠.

    노예화시키는 것이 목적이거든요.

    경제에는 정답이 없습니다.

    누가 잘했다라고 할수 있나요?

  • 작성자 19.01.31 19:39

    (개콘버젼) 그렇습니다~.

  • 19.01.31 15:37

    100조를 쏟아부었는데 아직도 저출산의 현 상황이 의미하는 바는
    판짜는 집단이 저출산을 원한다 라고 봐야지요.
    즉 저는 개인적으로 저출산은 오히려 개개인들에게 득될것이 없다는 생각입니다
    수출주도국에서 내수주도국 위치가 되야 뭐라도 바탕이 될것이라 보는데
    이미 글렀다고 봐야지요

  • 19.01.31 16:26

    원유 우유를 63도에서 30분동안 두면 사람 신체에 유해한 균은 죽고, 유익한 균은 살아남게 되어
    더 가치있는 우유가 됩니다

  • 19.01.31 16:51

    지구가 부양해야 할 인구수가 너무 많은 지금 인류의 미래를 위해서 저출산은 계속되어야 합니다.

  • 19.01.31 17:27

    전 지구적으로 보면 출산율이 높죠.
    인구 증가율이 우려할 만한 수준이니, 자원(에너지 포함)이며 식량의 문제가 있을 것입니다.
    그런데 인구가 폭증하는 나라에서는 이 문제를 적용할 수 있는데,
    우리나라 같은 출산율이 최저인 나라들은 이 문제를 적용하는데 신중해야 합니다.

    출산율은 한 번 내려가면 잘 회복되지 않는다는 특성이 있습니다.
    이 출산율이면 몇 세대 지나지 않아 한국은 지도에서 소멸될 겁니다.

    인구 감소(유출)로 기본 인프라가 망가져가는 지자체들을 보면 알 수 있죠.

    증가도, 감소도... 대처할 수 있는 수준으로 완만할때 문제가 안되는 것이지,
    현재의 급격한 출산율 하락은 재앙이 될겁니다.

  • 19.01.31 17:35

    출산율이 1이면, 3~4세대가 지나면 인구는 1/10로 줄어듭니다.
    (초고령자라고 해도 결국은 사망할 것으로 보고, 가임기 여성이 한 명 씩만 낳으면 태어나는 인구는 한 세대에 절반으로 줄어듭니다.)
    우리나라 출산율이 현재 0.9 수준입니다.
    나의 증손자때 우리나라 인구가 1000만 이하가 된다는 이야기지요...
    이때 발생할 수 있는 문제들은... 심각하겠지요. 국방이며, 산업이며...
    그래도 출산율이 회복되지 않는다면, 다시 그 증손자때는 100만 수준이 된다는 것인데,
    그전에 전쟁한번 크게 나거나, 질병한번 심각하게 돌면, 회복도 못하고 멸종되는 겁니다.

  • 19.01.31 17:56

    @루크라이저(경기) 지금은 출산율이 바닥이네 어쩌네 해도 인구는 증가하고 있습니다.(몇년 뒤 정점을 찍을 겁니다.)
    기대수명도 늘고 있고, 출산율에 따른 인구의 변화가 지수함수이기 때문에, 아직 실감이 안날 뿐입니다.
    기대수명이 늘어난다해도 한계가 있고(120살이 한계라고 하죠. 의학이 더 발전해서 200살 이상 살게된다면 조금 달라지겠지만), 지수함수의 변화는 시간이 지날수록 급격하게 나타나기 때문에,
    대다수의 국민들이 "큰일이다"라고 확인될 때면 이미 돌이킬 수 없게 늦게 됩니다.

    지금 우리 사회는 이미 소멸의 테크 트리를 타고 있다고 보고,
    국가차원에서는 총력 대응을 해야하는 시기입니다.
    그냥 정치적 차원의 헛소리가 아닙니다.

  • 작성자 19.01.31 20:40

    현세대는 노동인력 부족분을 동포와 이주노동자가 대체하고도 남아돌듯이,
    1~2세대는 남북경협이 활성화된 상태일때 1세대처럼 남한 인구증가는 오히려 독이 될수있습니다.
    2~4세대쯤이면 AI(인공지능..)가 노동력을 대체하는 경우가 상당히 많이 있는 실정일것입니다.
    그때쯤이면 자원고갈이 점차 현실화되는 시기이기도하고요.

  • 19.01.31 20:21

    지금 여기서 글을 쓰시는 분들 나이대가 어떻게 되느냐에 따라 다르긴 하겠습니다만 대충 2030~40년까지는 저출산에 크게 영향을 받지는 않습니다. 근데 그 이후까지 사실 분들에게는 죄송하지만 상당히 치명타라는 점을 말씀드리죠.
    국민연금, 의료보험 등 모든 구조는 인구피라미드를 염두해두고 만들어진겁니다. 젊은세대가 세금이나 연금을 많이 내줘야 나이든 세대가 그걸로 먹고사는거죠. 근데 저출산이 심해지니까 그런 설계가 깨진겁니다.
    어짜피 잘사는 사람들은 저출산이 되던말던 이 나라 떠나면 그만입니다. 하지만 남아있는 사람들은 피해를 입게되죠. 늙어서 일하기도 힘든데 연금이나 복지가 거의 무너지는 상황입니다.

  • 19.01.31 20:20

    지금은 돈벌고 여유있으니까 저런 어처구이 없는 기사 보고 저출산이 기득권층의 어쩌고 하면서 음모론 이야기를 하실수는 있겠지만 대충 20년 정도 남았습니다. 지금처럼 저출산이 계속 된다면 나이들어서 일자리도 없는데 기초연금도 안나와, 국민연금도 개판되는건 기정사실이죠.
    이 나라를 떠날게 아니라면 어떻게 해야 생존할 수 있을지 미리 고민하는게 더 현명할듯 하네요.
    추가로.. 저기서 하는 소리 개소리입니다. 4차 산업혁명은 아직 시작도 안했어요. 일자리가 많이 없어질거라고는 하지만 대부분이 동남아 등 저개발권 국가들이 대상입니다. 선진국은 그래도 일자리가 나올 여력이 있거든요. 우리나라 이야기를 해야죠.

  • 작성자 19.01.31 21:25

    @잘생긴김씨(전주) 네, 다른 변수등 아무튼 호불호가 있을듯합니다.
    한편 현세대의 노동인력 부족을 동포와 이주노동자가 대체하고도 남아돌듯이,
    이들도 갑근세는 물론이고, 의료보험,국민연금등 세금과 사회기금을 내고 체류중이죠.
    이들은 각 늙으면 비자가 이미 만료 시점이 되며, 그전에 불체자일시 강제추방하면 땡인 상태입니다.
    국적취득자가 아닌 이상 사회지불 비용이 상대적으로 덜한점이 있는바 의무>권리,
    국내 차세대는 의무<권리 이런 취약점도 있습니다. (하여 고구려때도 용병을 많이 활용함)
    또한 불행중다행인지는모르나 시작도 않된 남북경협이 차차 활성화될시,
    다음세대까지 경제활성화 및 인구문제에도 돌파구가 된다고합니다.

  • 19.01.31 22:05

    @잘생긴김씨(전주) 네 맞습니다. 굳이 ‘4차산업’이라고 할 필요도 없습니다.
    ‘기술발전을 이용한 비용절감’ 이라고 표현하는데 게 더 정확하지요.

    Autocad , Excel 등장이후 얼마나 많은 사무직 일자리가 줄어들었을까요~~ ^^

  • 19.02.01 11:57

    @오두막(경기 성남) 정확하시네요. '산업혁명'이라고 쓰고 '비용절감'이라고 읽거든요.
    캐드 엑셀 나와서 사무직이 줄어들듯이 지금과 다른수준의 공장자동화로 더 많이 줄어들껍니다.
    근데 대규모로 인력을 쓰는 공장들은 어지간하면 중국, 동남아에 있거든요. 그러니 타격을 입는다면 그쪽에 사는 사람들이 타격이 심하겠죠.(그래서 4차혁명을 가지고 선진국의 개도국에 대한 복수라고도 합니다.)
    반대로 우리나라는 타격이 있기는 하겠지만 그 이상으로 기회가 올 수 있습니다.
    많은 새로운 사업이 뜰테니 거기에 맞는 상상력과 사업능력을 갖추는 방향으로 가야겠죠.

  • 19.02.01 13:03

    @오두막(경기 성남) 개인적으로는 차량공유쪽에 상당히 관심이 많습니다.
    물론 제가 차량공유 앱을 한다는건 아니고요 차량공유가 활성화될수록 필요해지는 주변산업쪽이죠.

  • 19.01.31 21:35

    청와대 수석이 나가라는데 ... 더 할 말이 없지.

  • 19.01.31 22:02

    영애도 남편 자식 데리고 나갔어요~

  • 19.02.01 16:26

    @오두막(경기 성남) 아주 잘 갔네요..

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 19.02.01 13:28

    인구 줄어들면 기득권은 좋아합니다. 인구가 절반으로 줄면 도로도 그만큼 덜 막히지요.
    (지금은 사람 많아 막히는 도로에서 마이바흐가 마티즈보다 빨리 가지 못하니까... ^^)

  • 19.02.01 10:28

    지구 입장에서는,
    바이러스처럼 퍼지는 인간들일수도 있죠

  • 19.02.01 12:27

    광대한 지구안에 살곳은 많은데.?

  • 19.02.02 07:37

    앞으로 점점더 젊은이들이 대접받는 시대가 오고 반대로 늙은이 천대받는시대도

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