<div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/1YmAM/84989ef8940876a025f56bb85f45465f2c647fea" class="txc-image" width="812" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/1YmAM/84989ef8940876a025f56bb85f45465f2c647fea" data-origin-width="812" data-origin-height="180"></div><p><span data-ke-size="size14"><b><span style="color: #000000;">안녕하세요.</span></b></span></p><p><span data-ke-size="size14"><b><span style="color: #000000;"><span style="color: #f89009;">'세상 모든 재미' 가디언 테일즈</span>입니다.</span></b></span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14"><b> </b></span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14">길드 레이드 진행 시 '마리안' 영웅의 대미지가 높게 적용된다는</span><br><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14">기사님들의 제보에 대해 안내드립니다.</span><br><br><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14">관련 현상은 크기가 큰 일부 보스 몬스터에게 '마리안' 영웅의 공격이 </span><br><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14">두 번씩 적용되어 대미지가 증가하는 것으로 확인되고 있습니다.</span><br><br><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14">이런 문제 현상으로 기사님들의 플레이에</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14">불편을 드리는 점 진심으로 사과의 말씀드립니다.</span><br><br><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14">최대한 빠르게 문제점을 패치하기 위해 준비를 진행하고 있으며,</span><br><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14">패치 방향 및 시간이 결정되는 경우 공지를 통해 기사님들께 안내드리겠습니다.</span><br><br><span style="color: #000000;" data-ke-size="size14">다시 한번 이용에 불편을 드리는 점 사과의 말씀드립니다.</span></p>
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'재화를 쏟은건 쏟은 사람만의 판단이고, 리스크가 있으면 감수라도 해야지' 아니 그럼 캐릭터 데미지 하나하나 보면서 버그인지 아닌지 고민하면서 해야함? 쌔면 키우는거지 유저들은 게임을 하는거지 QA를 해주는게 아니고, 게임 내에서 실제로 발생하는 수치를 제작 의도와 다른 버그인지 고민해서 투자해야하면 그건 게임을 못만든게 맞다. 그리고 게임을 못만들어놨는데 보상이 없다? 그건 운영마저 못하는게 맞음.
@존잘십인싸재능충보상이 없다는 말은 한마디도 안했지 않습니까? 제가 한 말은 남들 따라서 따라하다가 공지 올라오니 피해자로 태세전환 하는것에 대한 비판입니다.
의료계로 예를 들어볼까요? 우유주사라고들 말하죠? 프로포폴. 이거 의사 소견도 없이 개인병원에서 빼돌려 불법으로 정맥주사를 맞는 연예계 인물이 있습니다. 물론 일반인도 있구요. 이거 하다가 딱 걸리면 처벌받습니다. 그러면 뭐라고 말합니까. 나쁜건줄 몰랐다고 먼저 나옵니다. 모르는 척, 순수한 척. 그런데 사람들은 다 알아요. 프로포폴은 의사소견이 있어야하는 마약성 마취제입니다. 모를리가 없잖아요?
게임 버그도 마찬가지입니다. 태생 2성이용시 초당 데미지가 비정상적으로 나오는것은 누가봐도 이상합니다. 마구잡이로 사용해대다 악용자로 몰리면 그런줄을 몰랐다고 말하지만 당연히 초당 데미지가 비정상적으로 나오는 것을 의아하게 여기지 않았을리가 없습니다. 그러한 버그에 대한 공지가 나왔을 때 정작 악용안한 사람들은 공지가 늦었다, 악용자 처벌해라 라는 말 외에 더 할 말이 없습니다. 꼬리가 길어서 잡힌 악용자들이 더 말이 많은 법이죠. 자신은 무결하다, 순수하다, 버그인줄 몰랐다 하면서요.
@북부노르드인첫번째로, 프로포폴에 대한 예시는 극단적이라 알맞지 않습니다. 게임을 즐기는데 있어서 캐릭터풀을 어떤걸 선택할지에 대한것을 '약물사용'과 같이 극단적인 예시를 사용하는것은 논점 이탈의 오류에 가깝습니다. 사람마다 조금씩 다르겠지만 제 케이스를 이야기 해주자면 2일차 3일차 걸치면서 전체 덱을 최적화 하는 과정에서, 메카티 +1 파티에서 코코를 쓰든 그레모리를 쓰든 베로니카를 넣든 2000만 내외로 딜이 나옵니다. 그중 코코 그레모리 등은 먼저 말씀하신 태생 2성입니다. 방어력 감소 20% 제공하는 2성 유닛의 자리를 '지속성 공격력 50%'와 '지속성 전용무기' 라는 메리트가 있는 마리안으로 교체했을 때 전체 파티 시너지 증가와 방깎자리에 들어간 마리안이 방깎 효과를 받고 딜을 넣어서 총 딜량이 1~200은 더 올라간다고 판단했고 그 자리에 넣을 베로니카든 코코든 다른 파티로 돌릴 수 있으니 효율적이라고 판단이 됩니다. 마리안은 '지속성 파티에만 넣을 수 있는 디메리트가 있는 대신 코코처럼 모든 파티에 넣을 수 있는 유닛에 비해 총 딜량이 더 쌔진다' 라고 볼 수 있죠.
@존잘십인싸재능충문제는 여기서 나오는데, 마리안은 지속성에만 넣는용도인 대신 조건부로 코코보다 더 강하게 채용이 가능하며 코코는 올라운더라 다른 파티로 보내는것이 이득을 볼 수 있다. 이런 부분은 전부 연습을 통한 딜량으로 나온 추론입니다. 근데 어떻습니까? 결국 제작진의 의도를 추론한건 다 소용없고 연습도 소용이 없는 상황이 온것이죠
마리안은 지속성에만 넣을 수 있지만 사실은 데미지가 반토막 나는게 정상이라 어디에도 쓸 수 없는 쓰레기였다. 이걸 받아들이라고 하면 그냥 마리안 안쓰고 조합 다시 바꾸면 그만입니다. 근데 이 과정에서 악용유저를 논할거리가 있습니까? 그리고 연습을 통해 데미지 확인해가면서 조합을 짜고, 이제 다시 마리안 빼고 바꿔가는 귀찮은 상황이 왔는데 유저에게 혼선을 주는 버그를 어떻게 패치할것인지 봐야겠죠 마리안이 대형 상대로 관통을 주던, 데미지를 감소하던 코코나 베로니카보다 약하면 안쓰게 될것은 똑같고 하향해서 비슷하면 대체품으로 여전히 쓸수있는 가치는 있을것입니다.
'남들 따라하다 피해자' 라는건 어떤 의도의 표현인지 모르겠으나 그간 연습 돌려보고 파티짜고, 이번에 약해지면 다시 시간써야 하는 유저는 피해자 맞는것 같습니다.
@존잘십인싸재능충저는 길드 레이드에 사용 할 코어 태생 3성의 육성이 끝난 후 다른 조합에도 사용 하기 위해 다른 서포터 2성 영웅을 육성하고 어딘가에 쓸모있지 않을까 하여 패시브와 팀 버프 시너지를 재발굴 하는 행위에 대해 비판을 하는 것이 전혀 아닙니다.
댓글들이 공격적이긴 하였으나 전달 하고자 했던 말은
1. 악용인 것도 모른 채 순수한 목적으로 이용한 사람만 있는가? 2. 좋은 방향이든 나쁜 방향이든 수정 절차를 걸쳣을 때 영초권을 지급 하라는 언행은 상대적으로 부자연스럽다. 가 주된 내용 이었습니다.
해당 버그를 악용한 유저, 하지 않은 유저. 지금은 사후대처가 나오지 않아 본인도 악용한건지 안한건지 모릅니다.
그 쪽은 악용이든 아니든 마리안의 성능인 패시브와 팀 버프만으로 이용 하셧다고 서술 하셨습니다. 마리안 조치 이후에도 바뀐점이 크게 없다면 지속적으로 사용 할 의향도 있다고도 말씀 하셨습니다. 상술했듯 저는 이러는 분들을 비판하는게 아닙니다, 어쨋든 영웅 풀초월과 각성 도감작은 해야 하기 때문에.
다시 말하지만 과도한 보상에 대한 비판이 주 된 발언이었고 배째라는 식으로 뻔뻔하게 구는 불특정인원을 비판 한 것 입니다.
@존잘십인싸재능충1년 넘는 기간동안 인식 ㅈ망한 마리안이 이제와서 갑자기 딜량이 초공을 10만씩 뽑는 짤 보면서 와 '성능이 좋구나?' 하고 투자를한다고? 이제까지 몰라서 방치한 콩스는 허접한게 맞고 이번사태도 잘 해결해야 하겠지만 실성능이 좋아서 키웠다는 소리는 버그악용하려던 사람의 변명이 맞음
@Nymph 이 분탕이 캎에 영초권 구걸글을 올렸다는 사실을 안 이후로는 그냥 우습게만 보입니다, 누구보다 영초권을 원하는 본인 논리에 본인이 졌거든요.
단순히 허공에다 한 제 말에 찔려서 문장 구사력도 없이 풀발 하던 것 이었습니다.
@북부노르드인 걍 쟤가 이상한거 이해시키려고 하면 님만 힘듦
'재화를 쏟은건 쏟은 사람만의 판단이고, 리스크가 있으면 감수라도 해야지'
아니 그럼 캐릭터 데미지 하나하나 보면서 버그인지 아닌지 고민하면서 해야함? 쌔면 키우는거지
유저들은 게임을 하는거지 QA를 해주는게 아니고, 게임 내에서 실제로 발생하는 수치를 제작 의도와 다른 버그인지 고민해서 투자해야하면 그건 게임을 못만든게 맞다.
그리고 게임을 못만들어놨는데 보상이 없다? 그건 운영마저 못하는게 맞음.
@존잘십인싸재능충 보상이 없다는 말은 한마디도 안했지 않습니까? 제가 한 말은 남들 따라서 따라하다가 공지 올라오니 피해자로 태세전환 하는것에 대한 비판입니다.
의료계로 예를 들어볼까요? 우유주사라고들 말하죠? 프로포폴. 이거 의사 소견도 없이 개인병원에서 빼돌려 불법으로 정맥주사를 맞는 연예계 인물이 있습니다. 물론 일반인도 있구요.
이거 하다가 딱 걸리면 처벌받습니다. 그러면 뭐라고 말합니까. 나쁜건줄 몰랐다고 먼저 나옵니다.
모르는 척, 순수한 척. 그런데 사람들은 다 알아요. 프로포폴은 의사소견이 있어야하는 마약성 마취제입니다. 모를리가 없잖아요?
게임 버그도 마찬가지입니다. 태생 2성이용시 초당 데미지가 비정상적으로 나오는것은 누가봐도 이상합니다.
마구잡이로 사용해대다 악용자로 몰리면 그런줄을 몰랐다고 말하지만 당연히 초당 데미지가 비정상적으로 나오는 것을 의아하게 여기지 않았을리가 없습니다.
그러한 버그에 대한 공지가 나왔을 때 정작 악용안한 사람들은 공지가 늦었다, 악용자 처벌해라 라는 말 외에 더 할 말이 없습니다. 꼬리가 길어서 잡힌 악용자들이 더 말이 많은 법이죠. 자신은 무결하다, 순수하다, 버그인줄 몰랐다 하면서요.
그 쪽은 어떻습니까?
@개발진이 얻게 될 이득이 없습니다 닉 오진다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@개발진이 얻게 될 이득이 없습니다 이딴 게임사라고 그래도 가테에 대한 애정이 남다르게 커서 아직 카페에 남아 계시나봐요? 진짜 싫으면 아예 손절할텐데? 전형적인 츤데레 유저네. 겉으론 겜 지랄맞게 욕해도 속으론 애정이 너무 깊어서 응원하는 그런 타입 좋다
@북부노르드인 첫번째로, 프로포폴에 대한 예시는 극단적이라 알맞지 않습니다. 게임을 즐기는데 있어서 캐릭터풀을 어떤걸 선택할지에 대한것을 '약물사용'과 같이 극단적인 예시를 사용하는것은 논점 이탈의 오류에 가깝습니다.
사람마다 조금씩 다르겠지만 제 케이스를 이야기 해주자면 2일차 3일차 걸치면서 전체 덱을 최적화 하는 과정에서, 메카티 +1 파티에서 코코를 쓰든 그레모리를 쓰든 베로니카를 넣든 2000만 내외로 딜이 나옵니다. 그중 코코 그레모리 등은 먼저 말씀하신 태생 2성입니다.
방어력 감소 20% 제공하는 2성 유닛의 자리를 '지속성 공격력 50%'와 '지속성 전용무기' 라는 메리트가 있는 마리안으로 교체했을 때 전체 파티 시너지 증가와 방깎자리에 들어간 마리안이 방깎 효과를 받고 딜을 넣어서 총 딜량이 1~200은 더 올라간다고 판단했고 그 자리에 넣을 베로니카든 코코든 다른 파티로 돌릴 수 있으니 효율적이라고 판단이 됩니다.
마리안은 '지속성 파티에만 넣을 수 있는 디메리트가 있는 대신 코코처럼 모든 파티에 넣을 수 있는 유닛에 비해 총 딜량이 더 쌔진다' 라고 볼 수 있죠.
@존잘십인싸재능충 문제는 여기서 나오는데, 마리안은 지속성에만 넣는용도인 대신 조건부로 코코보다 더 강하게 채용이 가능하며 코코는 올라운더라 다른 파티로 보내는것이 이득을 볼 수 있다.
이런 부분은 전부 연습을 통한 딜량으로 나온 추론입니다. 근데 어떻습니까? 결국 제작진의 의도를 추론한건 다 소용없고 연습도 소용이 없는 상황이 온것이죠
마리안은 지속성에만 넣을 수 있지만 사실은 데미지가 반토막 나는게 정상이라 어디에도 쓸 수 없는 쓰레기였다. 이걸 받아들이라고 하면 그냥 마리안 안쓰고 조합 다시 바꾸면 그만입니다.
근데 이 과정에서 악용유저를 논할거리가 있습니까?
그리고 연습을 통해 데미지 확인해가면서 조합을 짜고, 이제 다시 마리안 빼고 바꿔가는 귀찮은 상황이 왔는데 유저에게 혼선을 주는 버그를 어떻게 패치할것인지 봐야겠죠
마리안이 대형 상대로 관통을 주던, 데미지를 감소하던 코코나 베로니카보다 약하면 안쓰게 될것은 똑같고 하향해서 비슷하면 대체품으로 여전히 쓸수있는 가치는 있을것입니다.
'남들 따라하다 피해자' 라는건 어떤 의도의 표현인지 모르겠으나 그간 연습 돌려보고 파티짜고, 이번에 약해지면 다시 시간써야 하는 유저는 피해자 맞는것 같습니다.
@존잘십인싸재능충 ㅇㅇ 버그가 있으면 유저가 아니라 우선적으로 개발진에 책임이 있는게 당연하긴함. 버그 있는거 뻔히 알면서 버그인지 몰랐다는 피해자 코스프레 하는 애들 눈에 다 보이기는 하는데 영초권 까지는 아니더라도 작은 보상은 해주긴 해야함
@존잘십인싸재능충 저는 길드 레이드에 사용 할 코어 태생 3성의 육성이 끝난 후 다른 조합에도 사용 하기 위해 다른 서포터 2성 영웅을 육성하고 어딘가에 쓸모있지 않을까 하여 패시브와 팀 버프 시너지를 재발굴 하는 행위에 대해 비판을 하는 것이 전혀 아닙니다.
댓글들이 공격적이긴 하였으나 전달 하고자 했던 말은
1. 악용인 것도 모른 채 순수한 목적으로 이용한 사람만 있는가?
2. 좋은 방향이든 나쁜 방향이든 수정 절차를 걸쳣을 때 영초권을 지급 하라는 언행은 상대적으로 부자연스럽다.
가 주된 내용 이었습니다.
해당 버그를 악용한 유저, 하지 않은 유저. 지금은 사후대처가 나오지 않아 본인도 악용한건지 안한건지 모릅니다.
그 쪽은 악용이든 아니든 마리안의 성능인 패시브와 팀 버프만으로 이용 하셧다고 서술 하셨습니다. 마리안 조치 이후에도 바뀐점이 크게 없다면 지속적으로 사용 할 의향도 있다고도 말씀 하셨습니다. 상술했듯 저는 이러는 분들을 비판하는게 아닙니다, 어쨋든 영웅 풀초월과 각성 도감작은 해야 하기 때문에.
다시 말하지만 과도한 보상에 대한 비판이 주 된 발언이었고 배째라는 식으로 뻔뻔하게 구는 불특정인원을 비판 한 것 입니다.
@존잘십인싸재능충 짧게 조금 더 적으면, 개발자가 잘못 한것도 당연 있습니다. 버그를 장기간 방치하였고, 있는줄도 몰랐을 것 이기때문에.
그렇기에 보상은 있어야 한다는 생각을 하는게 정상입니다. 각성석 상자라던지, 히어로 크리스탈 이라던지, 젬이라던지, 사용 된 골드라던지, 레전드 망치라던지.
이미 사용 된 재화를 되돌리기엔 도감작이 이미 되어버린것 으로 영초권은 합리적이지 않다는 말을 했을 뿐 보상에 관해 내려치기를 한 적은 없습니다.
냅두자 크기가 커서 더맞는거면 물리법칙에 의해 인정해주자
아닠ㅋㅋ
유저 다 접게 하려고 작정하도 운영하냐 뇌없는 것들아?
뭔가 아쉽네요.. 어짜피 모든 유저가 다 갖고 있는 2성이라 활용 기회가 생기나 했는데 다시 관짝으로 리턴하네요..
뭐야 그럼 실성능 보고 투자한 유저는 '버그였습니다.' 소리 듣고 그냥 다 날려먹으라는거임?
다단히트?
누가 마리안을 실성능보고 투자함? 진짜 고여서 키울거없는 사람들이 실험한다고 써보다가 버그발견한걸 소식들은뒤에 부랴부랴 키워서 버그악용하려던 놈들이 공지뜨니까 부들부들하네
마리안 넣은 파티 데미지 나오는거 보고 투자한게 실성능 보고 투자한거지 그게 아니면 뭐가 실성능임?
실전 딜량이 높으니까 키워다 쓰지 그걸 어떻게 버그라고 한눈에 알아챔 ㅋㅋㅋ
악용이 아니라 1년넘은 게임이 초기 캐릭터 버그 안고 있는게 문제지
@존잘십인싸재능충 1년 넘는 기간동안 인식 ㅈ망한 마리안이 이제와서 갑자기 딜량이 초공을 10만씩 뽑는 짤 보면서 와 '성능이 좋구나?' 하고 투자를한다고?
이제까지 몰라서 방치한 콩스는 허접한게 맞고 이번사태도 잘 해결해야 하겠지만 실성능이 좋아서 키웠다는 소리는 버그악용하려던 사람의 변명이 맞음
그 옛날에 누구였지 버그로 600층 깬 사람 생각나네 버그를 발견하면 제보를 하라고 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 뭐하러 이런걸 제보하냐?
너,나 할 거 없이 꿀 빨려고 윙윙 하다가 꿀 다 떨어지니 발작버튼 누르는거 보소ㅋ 버그는 조속히 손 보는게 맞는거지ㅋㅋ 사용한 재화 보상? 없다 ㅋ 버그인줄 뻔히 알면서 사용한 능지탓을 해라ㅋㅋㅋ 앜 개꿀 츕츕
히트박스가 두곳이라 다단히트가 되는 보스라서, 관통 능력있는 캐릭으로 공략하는게 왜 버그임?
수속캐릭으로 화속몹 때리면 피해량 올라가는것도 버그?
그게 마리안 혼자한테만 해당되니까 버그임
관통 공격 가진 캐릭들 많은데 공통적으로 적용되면 모를까, 특정 영웅 1명만 해당되면 버그로 의심 해봐야지
@한스ㅡ 마티주니어도 딜올라요
@로파이 죄송 그건 몰랐네요
그래도 마티주니어까지는 어찌 보면 마리안 메커니즘 따와서 만들었을 수도 있으니까
마리안+마티 주니어로 묶어서 보자면...
여태껏 타 관통 공격 캐릭들이 1평타-2데미지 사례가 없었어서 일단 버그로 의심해보는 게 맞는 것 같다 생각했던 거에요
영초석이나 뿌리라고 ㅋㅋ
1년넘도록 몰랐던거야? 사실이면 심하네
이제야 공지하는구나
민심 다 날아갔는데..ㅋ 아 너네 민심 신경 안 쓰지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이득이 없어서
발등에 불 떨어진 망아지들
마리안이라는 캐릭터 사진을 보기 위해 구글에 검색해봄...
리얼 이런 캐릭터가 있어나 생각이듬 ㅋㅋ
님 게임할때 스토리 안봐요?