흥미돋 임신한 동료 과학자가 실험실에 나와서 잠만자요. (feat.알쓸신잡)

[고르셋]

출처 : 여성시대 고르셋


알쓸신잡은 제가 정말 좋아하는 프로그램이라 자주 돌려보는데, 알쓸신잡3를 다시 보는데 함께 보면 좋은 것 같은 내용이 있어서 가지고 왔어요! 본 방송은 2018년에 방송되었습니다.
맥락과 상관없는 혐오 표현은 자제해 주셨으면 좋겠습니다.



캡쳐 이전 대화는
출연진들이 '토지'작가인 박경리 선생님 이야기를 하는 중에 박경리 선생님의 아버지가 '여자가 무슨 공부냐'라며 학비를 대주지않았다는 이야기를 하며 이 대화가 시작되었습니다.

김영하(작가) : : 그런 상태에서 각자가 어떤 것을 견지해야 할 것이냐, 이런 혁명적 상황에.
누군가 의제를 제기하고, 자신에게 절실한 절실한 문제를 이야기 할 때, 타인들이 이건 이걸거야, 이건 저걸거야, 이건 저렇게 해야돼. 이런 모든 것들에 입을 다물 필요가 있다고 생각해요.
그들이 이야기 할 수 있게, 워냑 이야기를 못했으니까, 우리 사회 전체가 좀 들어야 한다고 생각해요.

김상욱(교수&물리학박사) : 사실 과학자 사회도 굉장히 남성 초과 사회 중 하나잖아요, 공대도 그렇지만 과학자도 그래요.
올해 노벨상도 이 문제를 깊이 보여주는 것 중 하나가 노벨 물리학상에 여성이 수상자로 나왔는데 (2018년)
다들 '여성이 받은 적이 있었나?'라는 생각이 많이 있었고, 실제로 놀랍게도 이번이 노벨 물리학상 역사를 통틀어 세 번째 여성 수상자더라고요.

김상욱 : 가만히 봐도, 물론 이것만으로 꼭 모든 걸 평가할 수 없겠지만 주요 대학 교수, 물리학과 교수, 여성이 거의 없어요. 저희를 봐도 굉장히 불균형한 건 맞아요. 너무나 불균형해서, 숫자가 안 맞으면 종종 어떤 문제가 생기냐면요, 제가 종종 드는 예 중에 하나가 여성이라서 생기는 문제자체를 남자가 인지 자체를 못해요.

김상욱 : 동료 중에 여자인 과학자가 있었는데 생리, 임신, 육아 등 문제를, 제가 창피한 이야기지만 그 당시에 그걸 인지해 본 적이 없어요. 어느 날 동료가 안오면, '쟤 왜안와?'라고 묻고, '몸이 안좋대.'라는 이야기를 들으면 '왜 몸이 안좋지?'라고 생각했어요.

생리일 수 있었어요. 물론 왜 아픈지 이야기 하지 않았기 때문에 아닐 수도 있었지만, 그런 가능성 자체를 아예 생각하지 않았어요. 그러니까 어떻게 보면 그런것들을 우리가 그 사람의 결함으로 느끼는 거예요.

예를 들어 실험실에 나와서 잠만자면, 임신해서 그런건데 '왜 잠만 자지?'라고 생각하는 거예요.

이게 숫자가 안 맞으면 우리가 '정상'으로 느끼는 행동이나 생활자체가 그 사람한테는 '차별'이 그냥 되고 있는거예요. 계속 노력을 해야 하는 거예요.

김진애(정치인&도시계획 박사) : 우리 김상욱 교수님이 커리어에서나 프로페셔널한 부분에서 얼만큼 더 진출해야 하는지 이야기를 하잖아요. 요즘의 젊은 친구들은 더 근본적인걸 이야기합니다. 저는 그게 더 반가워요.

내가 일상에서 느끼는 '거북함과 불편함 자체', '내가 왜 이러고 살아야 되냐'.

김진애 : 저 같은 경우에도 거북하지만 화장실 없어도 다른 방법 생각하면서 참고 넘겼잖아요.

요새 젊은 친구들은 보면요 그게 아니예요. 이상한 거는 바로 이야기하는 거예요.

요새 젊은애들이 제가 굉장히 존경스럽다는게 '불편함'은 훨씬 더 중요한 이야기예요.

그게 고쳐지면 나머지것들은 굉장히 자연적으로 없어질 것들이 굉장히 많거든요.

김진애 : 언어에, 왜 여성차별적인 언어를 쓰느냐. 내몸이 포르노가 아니다.

아주 일상에 부딪히는 걸 가지고 이야기를 굉장히 똑똑하게 해요.

유희열(가수&작곡가) : 저만 해도 방송을 하다가, 대화를 나누다가 "그 '여대생'이"이러면 "여대생이라는 말 쓰지마, 남대생이라는 말 안쓰잖아."그러면 '아 맞다.' 모르는거예요 제가, 무지한거죠.
그럴 때마다 얼굴이 빨개져요.

유시민(작가&전 장관) : 언어는 의식의 표현이잖아요. 언어생활은 무지무지 중요해요.

유희열 : 옛날 생각하면 창피한 게 너무 많아요.

유시민&김상욱&김진애 : 지금도 다 그래요, 지금도.

유시민 : 나의 생각을 바꾸지 않으면 안된다는 두려움이 생겨요, 사회 변화는 그런 게 있어야 이루어져요.
이 문제에 대한 논의는 계속 될거예요. 그러니까 뭐, 요 때만 잘 넘기면 될거야 생각하지 말고.

김상욱 : 계속 얘기해야 해요.

[롹롹끼]

정상인 보고 감탄하는 내가 싫다 길거리에 비정상남이 너무많아

[벨린]

지능순...

[RUNANDRUN]

33 레알 지능순

[얼드가드]

와 이렇게 지적인 대화가 되네...?

[김연경 여친]

222와 이런게 되네..?

[얼음와그작와그작]

언어생활 정말 중요해 말하는대로 생각하게 돼 세상을 끝없이 말하는 자들이 변화시켜

[오양촌씨]

공대 그 남초 연구실에서 박사까지 하면서, 여자애들은 뭐맨날 아프대 이 소리 듣기 싫어서 젊음을 팔았다ㅜ
한달중에 생리전 일주일은 컨디션 난조 생리하는 일주일은 피곤해 뒤질것같고 그나마 남은 2주라도 컨디션 좋게 생활했는데 그마저도 스트레스때문에 나중에 생리라도 안할때는 미쳐버리는줄ㅋㅋ 일년에 두번한 해도 있었다
근데 이마저도 ㅋㅋㅋ 여성과학자/교수 티오 있어서 좋겠네 이소리들어 ㅋㅋㅋㅋ

[Popo]

존나잘알지..나도 pms 생리통 다 심한데 티안낼라고 ..... 남자가 생리했으면 당연하게 서로 배려해주고 당당하게 티냈을걸? ㅋ 남직원끼리 술쳐마시고 술병나서 골골대는거보다 생리통땜에 아픈게 유난떤다면서 더 욕쳐먹을듯 ..ㅋ 글고 난 심지어 과제할때 여성연구원 넣어야되니까 여기저기 다 들어가있거든ㅋㅋㅋ 그걸로 좋겠다 어쩐다 말이 존나많아.. 저건 시발 돈 더 주는것도 아니고.. ㅋ

[오양촌씨]

여시도 고생했겠다.. 나는 술도 내가 죽어라 더먹고 고놈의 군대식분위기 내가 더 좆창내서 살아남았어 ㅋㅋㅋ 이제 내 목표는 남자교수들 박사들 지들끼리 과제 해먹고 그러는거 내가 다해먹는거야 여자애들은 무조건 이끌어줄거야

[오양촌씨]

맞아 지들끼리 말 존나 많아
내 힘으로 이뤄낸 성과도 여성 가산점 붙어서 된거아니냐고 깎아내리기 일수야

[Popo]

진짜 후려치기 뒷땅까기 남자 종특ㅋㅋㅋ 여중여고 졸업하고 남초공대로 갓입학했을때(1n년전 ) 진짜 충격먹었어 ㅋㅋㅋ뒷말 졸ㄹ라많이하고 자격지심도 심하고 왜곡도 심하고 앞뒤도다르고 ㅋㅋㅋ 왜 어렸을땐 여자들이 뒷담잘깐다 이런 이미지 있었잖아..ㅋ 무슨.. 남자들에 비하면 진짜..ㅋㅋ

[한남은 안돼 여자는 다 됨]

한남이 저 말들었음 남대생 남학생 다 쓰는 표현이라고 핀트나가서 부랄발광 거렸을텐데ㅎ
역시

[삼천한남한강재기쇼1열]

진짜 한남들 페미라고 하면 거품물고 불온사상처럼 취급하는데 지들 지능뮨젠 걸 왜 몰라 가만히 다시 샐각해보면 다 맞는 이야긴데,,,진심 지능순이 맞아

[Popo]

우리학교(공대)도 한층에 남자화장실2개 여자는 1개였어 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 남자들이 저런얘기하는거 너무 어색하고 신기하다.. 익숙하고 아무렇지않게 됐으면 좋겠어

[짱원영]

한남들은 남대생 이러면 발작하잖아 ㅅㅂ
짜증나 진짜 대화불가

[아직도 별들의 몸에선 운율이 내리고]

이거 누가 남초에 퍼가줬음 좋겠다 똑똑한 사람들 모이면 이 문제를 어떻게 얘기하는지 똑똑히 보라고

[Herbtea]

너무 좋다 너무 어른이야..
한남들 수준이 이랬으면 내가 남혐 안했을거 같아서 찐으로 한숨 나왔어

[희망을버려]

한남들 이거봐도 몰라 ㅋㅋ 지금세대는 역차별이라구욧!!

[세인트 엑소시스트]

남자뒤에 여자가 나오는것도 싫고 직업앞에 여성이 붙는것도 싫어서 무조건 여자가 앞에, 성별중립적 표현을 쓸거야

[또로로로로로록]

ㄹㅇ 지능순이구나!