Extreme Infighting Happening In Iranian Leadership: Middle East Analyst Time Subtitle Machine Translation 1s President Trump is extending the ceasefire with Iran. Joining us now is 트럼프 대통령이 이란과의 휴전 협정을 연장했습니다. 지금 저희와 함께하시는 분은 5s Cheyenne Shami, national security and Middle East analyst. So Cheyenne, good 국가 안보 및 중동 분석가인 샤이엔 샤미입니다. 샤이엔, 11s afternoon. Good to see you today. And President Trump said the ceasefire will 안녕하세요. 오늘 만나서 반갑습니다. 트럼프 대통령은 14s be extended until until the Iranian regime proposes a deal. Um what is your 이란 정권이 합의안을 제시할 때까지 휴전이 연장될 것이라고 밝혔습니다. 21s analysis on this move? >> Hi Don, thanks for having me. And uh 이번 움직임에 대한 당신의 분석은 어떻습니까? 안녕하세요, 돈. 초대해 주셔서 감사합니다. 26s basically, President Trump is trying to force the Iranian regime into a tough 기본적으로 트럼프 대통령은 이란 정권이 어려운 32s decision because right now the president is thinking the uh blockade, the 결정을 내리도록 압박하고 있습니다. 현재 대통령은 호르무즈 해협을 38s military blockade by the uh straight of Hormuz is doing its job which is costing 통한 군사 봉쇄가 효과를 발휘하고 있으며, 이로 인해 이란 44s the Islamic regime about $500 million a day in in loss revenue. So uh if there 정권이 하루에 약 5억 달러의 세수 손실을 입고 있다고 판단하고 있기 때문입니다. 그러니까, 만약 51s is something that that could be done by the blockade to achieve the same goals, 봉쇄를 통해 동일한 목표를 달성할 수 있다면, 57s why not uh do that instead of uh resuming the the military campaign? 군사 작전을 재개하는 대신 왜 그렇게 하지 않는 거죠? 1:02 However, President Trump is also keeping the military campaign's pressure alive 하지만 트럼프 대통령은 이란 정부에 대한 군사적 압박을 계속 유지하면서 1:08 on the Iranian government and asking the uh world community, especially the the 국제 사회, 특히 1:14 Europeans to pay a close attention that when they demand uh a diplomatic measure 유럽 국가들에게 1:21 or diplomatic way to deal with Iran, the United States is willing and is also 이란이 외교적 조치를 요구할 경우 미국은 기꺼이, 심지어 1:27 willing to go through the cost of even transporting the US vice president to 부통령 …을 1:32 Islam. Islamabad for such a uh discussions but it is the Iranian regime 이슬람으로 이송하는 비용까지 감수할 용의가 있음을 강조하고 있습니다. 이슬라마바드에서 그러한 논의를 하는 것은 좋지만, 이란 정권이 제대로 대처 1:37 that cannot get its act together or there is so much uh uh disagreement 하지 …못하거나 1:44 internally that they can't come up with a wholesome solution. So I think the 내부적으로 의견 차이가 너무 커서 포괄적인 해결책을 내놓지 못하고 있습니다. 그래서 저는 1:49 president is trying to force the Iranian regime's hand and at the same time using 대통령이 이란 정권을 압박하려 하고 있으며, 동시에 봉쇄라는 1:55 the very good leverage of the uh uh blockade to basically enforce the the 매우 효과적인 지렛대를 활용하여 이란 정권 2:02 tough economic uh measures upon the regime. 에 강력한 경제 제재를 가하고 있다고 생각합니다 . 2:06 >> Okay. So those are good points. Let me ask you about them one at a time. So 좋아요. 좋은 지적입니다. 하나씩 여쭤보겠습니다 . …방금 2:10 about what you said that the president is trying to force the Iranian regime um 말씀하신 것처럼 대통령이 이란 정권에게 2:14 to make a deal. How much pressure then is this blockade uh the threat of 협상을 강요하려 한다는 것에 대해 어떻게 생각하시나요? 그렇다면 이 봉쇄, 즉 2:19 military action? How much pressure is the Iranian regime feeling? 군사 행동 위협은 어느 정도의 압력을 가하는 것입니까? 이란 정권은 얼마나 큰 압박을 받고 있는가 ? 2:24 >> Well, the Iranian regime is feeling the pressure. But one thing that they are 이란 정권은 압박감을 느끼고 있습니다. 하지만 그들이 절대 하려 하지 않는 한 가지는 2:29 not willing to do is to uh go through the uh demands of the United States. 미국의 요구 사항을 수용하는 것입니다. 2:36 Why? because they literally see the demands of the United States not as a uh 왜? 그들은 미국의 요구를 작전적 목적 2:43 uh operational or for war purposes but they see as a surrender perspective. So 이나 전쟁 목적이 아니라 항복의 관점에서 바라보기 때문입니다. 그러니까 2:50 they are saying even if it means that we have to go through this and be killed at 그들은 설령 이런 일을 겪고 죽게 …되더라도 2:57 least we are going to uphold our uh perspective on our religious beliefs. 최소한 우리의 종교적 신념에 대한 관점을 지키겠다고 말하는 겁니다. 3:04 That is the very very dastardly way of looking at it that the Islamic regime 그것은 이슬람 정권이 문제를 바라보는 매우 비열한 방식입니다 3:10 does. But they are trying to force the US's hand in coming up with a middle . 하지만 그들은 미국이 타협안을 내놓도록 압박하고 있습니다 3:17 ground. The United States is unwilling to move on its demands for the uh . 미국은 핵 관련 3:22 nuclear nuclear file material. They are not going to negotiate on a long range 파일 자료에 대한 요구를 철회할 의사가 없습니다. 그들은 3:29 ballistic missiles for the Iranian regime. They're not going to negotiate 이란 정권을 위한 장거리 탄도 미사일에 대해 협상할 생각이 없다 . 그들은 이란 정권이 통제하는 3:33 on the straight of Hermuz being controlled by the Iranian regime and 헤르무즈 해협 문제에 대해 협상하지 않을 것이며, 3:38 they're not going to sit idly by with the Iranian regime not recognizing 이란 정권이 3:42 Israel as uh a legitimate government. So what is the Iranian regime going to do? 이스라엘을 합법적인 정부로 인정하지 않는 상황을 가만히 두고 보지도 않을 것입니다. 그렇다면 이란 정권은 어떻게 할까요? 3:48 They're going to have demands that the US can meet. chief among them removal of 그들 …은 미국이 충족시킬 수 있는 요구 사항들을 제시할 것이다. 그중 가장 중요한 것은 3:54 all sanctions and giving a guarantee that there will not be any more military 모든 제재를 해제하고 4:00 activity in that area. So basically both sides are trying to uh see which one 해당 지역에서 더 이상 군사 활동이 없을 것이라는 보장을 하는 것입니다. 그러니까 기본적으로 양측 모두 어느 쪽이 4:07 blinks or which one backtracks first and then that will be their starting point 먼저 양보하거나 물러서는지 지켜보고, 그 시점을 기준으로 4:12 for a discussion. But I firmly believe that the United States because of its 논의를 시작하려는 겁니다. 하지만 저는 미국 …이 4:18 the success of its military campaign has had the upper hand. So the United States 군사 작전의 성공 덕분에 우위를 점해 왔다고 굳게 믿습니다. 그래서 미국은 4:23 is going to enforce the rules and the Pakistanis basically are stuck in 규칙을 강제할 것이고, 파키스탄은 4:29 demanding something that they know the Islamic Republic is unwilling to do. 이슬람 공화국이 기꺼이 따르지 않을 것을 알면서도 요구를 계속하는 곤경에 처하게 될 것입니다. 4:34 >> Okay. You say the United States has the upper hand and President Trump is also 좋아요. 당신은 미국이 우위를 점하고 있다고 말했고, 트럼프 대통령 또한 4:38 saying that the Iranian regime is fractured. He says seriously fractured. 이란 정권이 분열되었다고 말하고 있습니다. 그는 골절상이 심각하다고 말합니다. 4:43 C can we get your assessment on what does that mean? Is there an agreement at C, 그게 무슨 의미인지 당신의 의견을 들어보시겠어요 ? 4:47 all within Iran right now to who is actually in charge? 현재 이란 내부에서 누가 실질적인 권력을 쥐고 있는지에 대한 합의가 아예 없는 건가요? 4:52 >> That's a very good question because the the problem is that within the uh 그건 정말 좋은 질문입니다. 왜냐하면 문제 …는 4:57 Iranian regime there is the IRGC which de facto is running the country because 이란 정권 내부에 사실상 나라를 통치하는 이란 혁명수비대(IRGC)가 있다는 점이기 때문입니다. 5:02 the the supreme leader albeit they say they have elected one but nobody has 최고 …지도자는 선출되었다고 하지만, 아무도 5:06 ever has seen him or heard of him or seen a still photo of him. So it is the 그를 본 적도, 들어본 적도, 사진 한 장도 본 적이 없습니다. 그러니까 지금 상황을 주도하는 건 이란 5:12 the IRGC that is running the show and the IRGC commander Ahmed Vahidi is uh 혁명수비대(IRGC)이고, IRGC 사령관 아흐메드 바히디는 5:19 somebody who has long been trying to get to the top spot and now that he has it 오랫동안 최고 자리에 오르려고 애써온 인물인데, 이제 그 자리를 차지했으니 절대 놓지 5:24 he's not going to let go. On the other hand, you have the the supreme national 않을 겁니다. 반면에, 5:29 security uh secretary uh Muhammad Berad who him he is also one of the hardliners 무함마드 베네딕트 국가안보장관은 5:37 right-wingers that that is unwilling to move or even fathom the idea of - 5:44 discussions with the United States. And then you have the parliament speaker uh 미국과의 대화를 생각조차 하거나 고려하려 하지 않는 강경 우파 인사 중 한 명입니다. 그리고 국회의장인 갈리 5:49 Galibbuff who is trying to give a different perspective of himself whereas 부프 …는 자신에 대한 다른 관점을 제시하려고 애쓰고 있지만, 5:56 he also doesn't have a lot of legitimacy within the Iranian uh population and the 그 …역시 이란 국민과 6:01 Iranian community. Why? because he was also a former uh law enforcement forces 이란 공동체 내에서 그다지 정당성을 확보하지 못하고 있습니다. 왜? 그는 또한 과거에 법 집행 기관의 6:06 commander who committed atrocities against university students tossing 지휘관으로서 대학생들에게 잔혹 행위를 저질렀는데, 6:11 people from the second and third floor of the building down just for being in 단지 6:16 disagreements with the government. And then you also have the uh the uh Iranian 정부와 의견이 다르다는 이유로 사람들을 건물 2층과 3층에서 던져버리는 만행을 저질렀기 때문입니다. 그리고 …이란 6:21 president who basically has been rendered as useless by the uh IRGC on 대통령 …은 6:28 one hand and by the parliament speaker from the other hand. So because of this 한편으로는 이란 혁명수비대(IRGC)에 의해, 다른 한편으로는 국회의장에 의해 사실상 무력화되었습니다. 이란 정권 6:33 uh trepidation that exists within the Iranian regime and the the fact that 내부에 존재하는 이러한 불안감 과 6:40 none of them knows which one is going to be in charge and also there is a further 누가 정권을 잡을지 아무도 모른다는 사실, 그리고 …또 다른 6:47 uh challenge. Alib is scared of going to Islam abad and thinking that on his way 어려움이 있기 때문에 이런 상황이 벌어지고 있는 것입니다. 알리브는 이슬람 아바드에 가는 것을 두려워하며, 돌아오는 길에 6:54 back his plane may be shot down by the IRGC and then blamed on Israel for 자신의 비행기가 이란 혁명수비대에 의해 격추되고 그 책임이 이스라엘에 전가될까 봐(** 이스라엘이 한 짓으로... 이란 여학교 학살 처럼) 걱정한다 7:00 having committed that. So because of all these uncertainties there is not one way . 이러한 모든 불확실성 때문에 7:05 of making decision in the Iranian government. Therefore they could not 이란 정부 내에서 의사결정을 내리는 방법은 한 가지가 아닙니다 . 따라서 양측은 7:10 come up with an agreement for a second round of talks in Islamabad. But I don't 이슬라마바드에서 2차 회담을 개최하기로 합의하지 못했습니다. 하지만 저는 도널드 7:15 think the pre president President Trump is going to be very very patient with 트럼프 전 대통령이 7:19 them more than maybe three days. >> Okay. So you're saying he's not very 그들에게 3일 이상 인내심을 가질 것 같지는 않다고 생각합니다. 좋아요. 그러니까 당신 말은 그가 7:23 patient. Um President Trump has used this ceasefire to the US's advantage. He 인내심이 별로 없다는 거죠? 트럼프 대통령은 이번 휴전을 미국의 이익에 유리하게 이용했습니다. 그는 7:28 he's saying the US is restocking supplies. Who does this ceasefire 미국이 물자를 재보급하고 있다고 말하고 있습니다 . 이번 휴전은 7:32 benefit more, the US or Iran? Because we have to keep in mind um the blockade is 미국에게 더 유리한가, 아니면 이란에게 더 유리한가? 왜냐하면 우리는 봉쇄 …가 7:38 hurting Iran right throughout this ceasefire. But could Iran be taking 이번 휴전 기간 내내 이란에 피해를 주고 있다는 점을 명심해야 하기 때문입니다 . 하지만 이란이 7:42 advantage of this ceasefire? >> Well, let's let's uh untangle it and and 이번 휴전을 악용하고 있는 것은 아닐까요? 자 , 그럼 한번 차근차근 풀어보고, 7:49 think uh and look look at it again. President of United States is talking 생각해보고, 다시 한번 살펴봅시다. 미국 대통령은 7:53 about the United States military being able to regroup and they have done that. 미군 …이 재정비할 수 있다고 말했고, 실제로 그렇게 했습니다. 7:58 They have also brought a third uh naval strike group to the region. So they are 그들은 또한 세 번째 해군 타격단을 이 지역에 배치했습니다. 그래서 그들은 8:04 bu building more and more momentum and a a larger armada uh in the area. The 그 지역에서 점점 더 큰 추진력과 함대를 구축하고 있습니다. 8:10 Iranians on the other hand, let's think about it. Have they been able to regroup 반면에 이란 사람들은 어떨까요? 한번 생각해 봅시다 . 그들이 8:15 or reassess their uh nuclear uh capability? No. They don't even know 핵 능력을 재정비하거나 재평가할 수 있었습니까 ? 아니요. 그들은 자신들이 어디에 있는지조차 몰라요 8:20 where they are. Have they been able to think about their uh ballistic missiles? . 그들이 탄도 미사일에 대해 생각해 볼 시간이 있었을까요? 8:25 And also, have they been able to add any more to their ballistic missiles? Uh 그리고 그들이 탄도 미사일을 추가로 확보할 수 있었습니까 ? 어, 8:30 Armada? No. They they are in in shortage of uh ballistic missiles. And in fact uh 아르마다? 아니요. 그들은 탄도 미사일이 부족합니다. 사실 8:37 from the beginning of the military campaign to when the ceasefire started 군사 작전이 시작된 시점부터 휴전이 시작될 때까지 8:42 they have gone through a daily barrage of uh strikes against Israel and the uh 그들 …은 이스라엘 …과 8:50 Persian Gulf region countries but then towards the end and right before the 페르시아만 지역 국가들에 대해 매일같이 맹렬한 공격을 퍼부었지만, 8:54 ceasefire that had trickled down to maybe two or three a day. So the 휴전 직전에는 하루에 두세 번 정도로 공격 횟수가 줄어들었습니다. 8:59 Iranians don't have that huge of a military capability and the ability to 이란은 군사력이 그렇게 막강하지도 않고, 군사력을 9:05 build up. The United States on the other hand has been able to do that. And the 증강할 능력도 크지 않습니다. 반면 미국은 그렇게 할 수 있었습니다. 9:11 United States has been able to render the Iranian economy useless by the 미국은 군사 봉쇄를 통해 이란 경제를 무력화시킬 수 있었습니다 9:17 military blockade. And that's why it is having a bigger impact. And the Iranians . …그래서 더 큰 영향을 미치고 있는 겁니다. 이란 측은 이 문제를 9:23 are thinking about how do we go around it? And that's why the Iranians are 어떻게 해결해야 할지 고민하고 있습니다. 그래서 이란은 9:29 demanding that the blockade has to end before we come to the table. They want 우리가 협상 테이블에 앉기 전에 봉쇄가 해제되어야 한다고 요구하는 겁니다. 그들은 미국과 대화하기 전에 최소한 9:34 to have their uh economic uh well-being at least sort of restored before they 자신들의 경제적 안녕이 어느 정도 회복되기를 원합니다 9:41 can talk uh to the United States. And I doubt that President Trump would want to . …그리고 트럼프 대통령이 9:46 do that at this moment. >> Okay, Cheyenne, just one last question 지금 이 시점에서 그렇게 하고 싶어할 것 같지는 않습니다. 좋아요, 샤이엔, 마지막 질문 하나만 할게요 9:49 here. You said earlier President Trump may not be very patient in this . 앞서 트럼프 대통령이 이번 휴전에 대해 그다지 인내심을 보이지 않을 수도 있다고 말씀하셨잖아요 9:53 ceasefire. Can you lay out for us the paths um that are in front of Iran right . 이란이 9:58 now that it can take? One, it can agree to US's terms and that could be an 현재 취할 수 있는 여러 가지 경로에 대해 설명해 주시겠습니까? 첫째, 미국 측의 조건을 수용할 수 있으며, 이는 일종의 10:02 offramp. But what are the other options? Iran has basically three options. Number 탈출구가 될 수 있습니다. 그렇다면 다른 선택지는 무엇일까요? 이란은 기본적으로 세 가지 선택지가 있다. 첫 번째는 10:09 one is agree to the entirety of the request by the president of the United 미국 대통령의 요구 사항 전체를 수용하는 것이며, 이는 10:14 States and that means one of the two sides either the Khalibah side who is - 10:20 the parliament speaker or the IRGC side will have to blink. Either one of them 의회 의장인 칼리바 측과 이란 혁명수비대(IRGC) 측 중 한쪽이 양보해야 한다는 것을 의미합니다. 둘 중 하나라도 10:26 blinks the other one will uh destroy them internally or try to attempt to 눈을 깜빡이면 다른 하나는 내부적으로 파괴하거나 10:31 assassinate them. Number two is to delay. Use a delay tactic by saying, 암살을 시도할 것입니다. 두 번째는 미루는 것입니다. 10:38 "Oh, we will be willing to do X if the president of the United States is "미국 대통령이 왜 그렇게 해준다면 우리도 X를 할 용의가 있습니다 10:43 willing to do why simply to just buy more time." And number three is to just ."라고 말하며 시간을 끄는 전략을 사용하세요. 세 번째는 10:49 say, "We're not negotiating. This is not a good deal, and we're going to go to "협상은 없다. 이건 좋은 거래가 아니고, 10:54 war." Options two and three are going to be 전쟁을 벌일 것이다"라고 단호하게 말하는 것입니다. 두 번째와 세 번째 선택지는 10:58 detrimental to the uh Iranians. Why? Because if they choose to uh say we are 이란에게 불리할 것입니다. 왜? 만약 …그들이 11:05 not going to go through this deal and and this is all gone then what they have 이 협상을 진행하지 않겠다고 선언하고 모든 것이 무산된다면, 11:09 done is they basically have said we are war uh we're seeking war. They cannot 그들은 사실상 전쟁을 선포한 것이나 다름없기 때문입니다. 11:15 then go to the people and say this is the United States imposing a war on us. 그러면 그들은 국민들에게 가서 "이것은 미국이 우리에게 전쟁을 강요하는 것이다"라고 말할 수 없을 것입니다. 11:20 Now they have to defend an indefensible argument that they try to uh uh lay upon 이제 그들은 11:27 the United States from the get-go. And then if they say okay let's uh use a 애초부터 미국에 씌우려 했던, 도저히 옹호할 수 없는 주장을 변호해야 하는 상황에 놓였습니다. 그리고 만약 그들이 시간을 11:32 delay tactic the United States is going to realize that they are just trying to 끄는 전술을 쓰겠다고 한다면, 미국은 그들 …이 11:37 waste time as they have done for the past 46 47 years and then the United 지난 46~47년 동안 해왔던 것처럼 단지 시간을 끌려고 하는 것임을 깨닫고, 11:43 States is not going to withstand that. So I think the only remaining option for 그런 상황을 용납하지 않을 것입니다. 그래서 11:48 this government is to just say we're willing to uh accept uh the terms. We 이 정부가 선택할 수 있는 유일한 방법은 우리가 그 조건을 받아들일 용의가 있다고 말하는 것뿐이라고 생각합니다. 우리는 11:54 are even willing to think about a transition to a democratic government 민주 정부로의 전환도 고려할 용의가 있으며, 12:00 and we're willing to uh hold on a hold a referendum so the people could speak. 국민들이 의견을 표명할 수 있도록 국민투표를 실시할 용의도 있습니다. 12:06 But any one of those options basically will lead to the same thing which is the 하지만 그 어떤 선택을 하든 결국에는 12:11 uh collapse of the regime. >> Okay. So I I don't want you to predict 정권의 붕괴라는 동일한 결과로 이어질 것입니다. 좋아요. 미래를 예측하라는 건 아니지만, 12:15 the future here but what is your gut feeling that the Iranian regime the path 이란 정권이 앞으로 어떤 길을 12:19 that it's going to take? One, two, or three? 택할 것 같다는 직감이 드시나요? 하나, 둘, 아니면 셋? 12:22 I think they're going to go with uh one because they they want to say okay let's 제 생각에는 그들이 한쪽을 선택할 것 같습니다. 12:27 at least save face and say we have negotiated something with the United 최소한 체면이라도 세우고 미국과 협상을 했다고 말하고 싶어하기 때문이죠. 12:32 States but that would mean that one of the two sides will lose and then one of 하지만 그렇게 되면 한쪽은 패배하고, 살아남은 쪽이 패배 한 쪽을 12:37 the two sides will be eliminated by the other surviving party and then that 제거하게 될 겁니다. 그러면 12:42 could potentially lead to another round of discussions or perhaps a collapse 또 …다른 협상이 시작되거나, 12:47 from within because the people will realize that this group is as feck less 내부 붕괴로 이어질 수도 있습니다. 국민들이 이 집단도 다른 집단만큼이나 형편없다는 것을 깨닫고 12:52 as the other one and they will rise to seek uh control of their government. 정부를 장악하기 위해 봉기할 수도 있기 때문입니다. 12:56 >> Okay, Cheyenne, very good conversation today. Thank you very much. 네, 샤이엔, 오늘 정말 좋은 대화였어요 . 매우 감사합니다. 13:00 >> Thank you. 감사합니다. | |