알립니다〃 각종 비매너

[[미스트랄]레이나폭스]

이번주에만 두번째 글인데,저번글처럼 개인분쟁&클럽분쟁을 넘어선 일반 유저들까지 피해주는 행위에 관한거구여.

작년 12월 미스트랄 통합 이후, 참 웃겻던게 그래도 두르넨사,팔슈 시절에는 매크로나 정령숲 메테오 한다고 치면

최소한 그런 행동 하는 사람들이 [나 비매너 한다, 나 비매너 유저다] 이정도는 암묵적으로 인정을 하고 햇던거 같은데

참 통합되고 나서는 무슨 얼굴이 철판으로 만들어졋나 오히려 그런짓거리 하면서 더 당당하고

그것에 대해서 지적하면 그들만의 논리로 반박까지 하더군요?

중간정산 차원에서 제가 정리좀 해볼께요

뭐 여러가지 잇지만 크게 3개정도 뽑아보면 [그라델 깡패,시오칸전세 그리고 정령숲 수호신들] 이정도인데

첫번째로 그라델 깡패부터 배경이나 내용 좀 천천히 들여다보면

그냥 어느날 갑자기 " 얘들아 여기 모여! " 해서 그라델 시간표가 등장하고 그리고 서버안에서 한가락 한다는 대형 클럽들이

대부분 합세해서 시간분배 깔아 놓으니까 / 힘이 없는 소,중규모 클럽들이나 분쟁 엮기기 무서워하시는 소위 일반 유저들은

그냥 입다물고 잇어야 햇던거구요.

당시에 하도 말이 많아지자 때마침 " 패키지 " 라는게 등장햇는데 그 패키지의 내용은 간단하게 이런건데

* 아무나 다 참여할수 잇고 시간 분배도 해주는데 그라델 잡을 능력이 되야한다

여기서 중요한게 " 그라델을 잡을 능력이 " 되야 한다는 은밀한 세부조항이 곁들여져 잇는데

굳이 예를 들면, 매달 5만원씩 아이폰4 사용료를 내다가 계약 만기날짜 와서 / 대리점 가서 아이폰5로 업그레이드 하려고 하는데

전에 내던거 처럼 똑같이 5만원 내고 또 아이폰 테블릿 까지 준다고 해서 선택햇는데

다음달 요금 명세서보니, 그 5만원 안에 테블릿 값도 은밀하게 들어가 잇는 그런거고요.

그리고 당시에 클럽 차원에서 잡던 그라델을 일반 유저들 대여섯 모인다고 잡나여

그냥 그라델 뭔지 구경이나 좀 하자는거지.

마지막으로 레이나폭스 당신도 한때는 그라델 시간표 배정되 잇던 클럽에 잇지 않앗냐

이럴수 잇는데 난 그라델 핵,정수 한번도 안먹엇고 그리고 아예 먹지 않겟다고 카페 글까지 기재햇어요.

두번째로 시오칸 자리사냥

이건 대다수 유저들이 직장인이거나 대학생이라 이벤트 기간에 레벨업 좀 하려고 하는데

좋은 사냥터 자체가 한정되 잇고 또 다수의 유저들이 미리 자리 잡고 하는 만큼

결국 이벤트 시간에는 자리 사냥을 할수 밖에 없게 되는 그런 배경이 더 크다고 생각해서

더 길게 말안할께요 그냥 짚고 넘어가는 차원에서 말한거고.

그리고 이어서 대망의 정령숲 메테오인데

정령숲 메테오 하면 " 아? 저사람! " 하고 생각나는 사람들 몇명 잇을거라고 생각하는데  

누구누구 어느 클럽 소속들인지 저도 아는데, 그 사람들만 하는게 아닌만큼

그분들만 언급하면 형평성이 어긋나서 말은 안할께요.

무슨말 늘어놓던간에, 정령숲 메테오 쓰레기짓 맞구요 

숨바꼭질할때 내 눈만 가린다고 해서 상대방이 나를 못보는게 아닙니다.

마지막으로

글 서론에 잇는거처럼, 저는 개인분쟁&클럽 분쟁을 넘어선 일반 유저들까지 타격 주는 행동들을 굉장히 혐오하구요.

앞으로 정령숲 메테오나 또는 기타 매크로 보시면 매위에 거침 없이 스샷이나 로그 올려주세요.

혹시 보복이나 뒷이야기 겁나서 못하시는거면, 제 Daum 메일로 스샷 보내주시면

어느 클럽 소속이던, 누구던간에 제가 대신 올려 드립니다.

익명성 무조건 보장 해드리고, 저를 믿지 못하시면

누군지 아이디 밝히실거 없이 그냥 그림판 작업해서 제 Daum메일로 자료 첨부만 해주시면 되요.

아무래도 매위에 스샷 올라오면 정령숲 메테오나 기타 매크로를 해서 얻는 아이탬을 파는데 어느정도 제약이 잇겟지요?

물론 부케나 다른 경로로 해서 팔수도 잇는데, 아무래도 매위에 스샷 올라오면 10개 팔릴게 6,7개로 줄어든다는 말입니다.

[제로스나라]

몇가지 동의 할수 없는 이야기들이 있군요.

본인은 메테오 날릴 수 있는 캐릭이 없으며, 최근 2주동안 정숲을 방문했습니다( 곧 2각 )
티치 매크로범 2명 및 티치 스틸러 1명, 메테오 클로에 3, 메테오 티치 2, 썬라티치 1, 여러 캐릭들
대충 이런 느낌이였던것 같습니다. 주로 방문 시간대는 늦은 오후 부터 이른 아침까지 입니다.
일단 매크로범들은 운영자들이 눈팅하지 않는 저녁시간대를 노리더군요. 낮되면 다사라짐 (누군가 같이 신고좀 해줘요)

[제로스나라]

순서대로 제 의견을 말해보자면, 정숲 메테오 내용부터.. 전 메테오 찬성쪽입니다.
메테오가 비매너다 아니다에 대해서는 글쎄요? 비매너 인지 아닌지는 유저가 판단할 몫은 아니라고 생각합니다.
자리제 주장은 비매너다 처럼 테일즈운영팀에서 정할 문제지요.

메테오유저 : 고유스킬이다, 있는 스킬 쓰는데 무슨 문제가 있느냐,
일반유저 : 화면 흔들린다, 내 주변 몹까지 당신 메테오가 건드리고 있다,

[제로스나라]

음. 제가 단어선택이 잘못됐나봅니다.
제가 전달하고자 하는 의미는 도덕적 비매와 처벌받는 비매 이야기를 하고 싶었던겁니다. 그 도덕적인 비매도 처벌받는 비매의 범주에 포함되지 않는다면, 게임상에서 그 행동은 비매가 아닐 수 있단거죠.
위 사건과 동일하게 보스 경쟁에 대해서도 일부 서버는 허용 비허용, 도플 상태이상 허용 비허용 등의 예가 있을겁니다. 실제 게임운영하고있는 넥슨에서는 경쟁을 하거나 상태이상을 건다고 문제삼지 않습니다.
일부 유저들이 경쟁하면 나처럼 경쟁안되는 사람은 레어도 못먹나와 같은 생각을하고 이를 공평하지 않다 라고 생각해서 자기들만의 밸런스를 맞추기 위해 비매너다 라고 해버리는 겁니다

[제로스나라]

오히려 이것이 역 차별을 만들수 있다는 겁니다.
고렙들은 고렙들 나름 지들끼리 경쟁에서 지지 않기 위해 템에 투자하고 보스 경쟁에 참여하는데 이런 고렙들을 이기지 못하는 저렙들이 불공평하다 우리도 잡게 해달라? 요즘이야 현질해서 그런 순수한 고렙들은 없을지 몰라도 현질 = 까이던 시절에는 자기시간 날려가며 템맞추고 힘들게 레벨올리고 그랬습니다. 그런데 노력한 유저와 노력하지 않은 유저가 동일시 되버리는거죠. 그리고 도플문제는 예전 막군VS 기타 캐릭들 1:1 할때 막군이 너무 사기적이니 공평하게 막군은 상태이상 쓰지맙시다. 안써야 그나마 할만함. 이라고 하는것 반대로 보면 이것도 차별이란 것이죠.

[제로스나라]

음 그리고 밑에서 메테오로 인해 피해를 입어 쓰지말라는데 쓴는건 도덕적인 문제라고 말한적이 없습니다. 제가 말한 도덕적인 문제는 쓰지말라고 내가 강요하는게 아니라 메테오가 나한테 피해를 준다 라고 상대에게 인지 시켰는대도 상대의 대응이 자기위주로만 흘러갈 시를 말하는겁니다. 쓰지말라는데 쓰는건 비매너가 아니란거죠. 애초에 쓰지말라고 말하는것 자체가 말이 안된다는거죠. 다 똑같이 공평한 개인인데 왜 남 고유 스킬을 써라 마라 합니까. 내가 피해받았고 이건 억울한 부분이고 타인의 스킬에 문제가 있다고 생각하면 정리해서 넥슨에 넘기는게 맞다는 문제입니다.

[제로스나라]

처벌받는 비매가 없다? 매크로도 비매너 행위이고 처벌이 되며, 이벤트 진행을 위한 NPC를 가리는 행위도 비매너 행위고 처벌이 되었습니다만. 일부 처리 안해준 행동때문에 모든 비매는 처벌이 안된다 라고 이야기 하시면 오류 입니다. 해당 내용들 또한 비매너 행위가 맞지요. 넥슨에서 꼭 처리를 해주지 않더라도 게임상 화면으로 자리제주장은 비매너다 라는 문구만 넣어줘도 유저들이 글쓰신분과 같이 감놔라 배놔라 할 수 있지만, 그런게 아닌이상 감놔라 배놔라 하는건 말이 안된다는 의미입니다.

[제로스나라]

위에서도 계속 드린말씀이 처벌이 되느냐 안되느냐 입니다. 처벌이 안되는 문제를 가지고 일반 유저가 해라? 하지마라? 할 권한이 없다는겁니다. NPC가리는행위 처벌0 메테오 처벌X , 왜 동일 선상의 논리인가요.
NPC를 가리는 행위를 했을때 1차적으로 유저들이 해당 내용은 나쁜행동이다 라고 생각하고 2차적으로 넥슨이 봤을때도 문제가 되기 때문에 처벌을 한것입니다. 그렇기때문에 게임내에 비매너가 되는것이죠. 메테오는 유저들 일부가 문제있다 라고 제기했지만 넥슨측에서는 문제가 없다. 문제가 없는것입니다. 문제가 된다면 추후라도 패치가 되겠지요. 그럼 그때는 당당하게 쓰지마라 할 수 있는거구요.

[제로스나라]

메테오 = 비매너 로 공식화 되는게 안타까울 뿐입니다.

[제로스나라]

입증 가능한 증거가 있어서 처벌이 되고 나머지는 입증하기 힘들어서 처벌이 안되는거라고 쓰셨는데, 스틸 은 위에도 적었듯이 동영상으로 촬영해도 해당이 안된다니까요? 그리고 자꾸 위에 적었던 내용을 반복해서 이야기 드리는데 게임내에서 합법적이고 게임내에서는 도덕적일수 있는 부분일수도 있단 이야기죠. 보스몹(그라델) 경쟁이 가장 대표적인 이유구요. 원래 경쟁인 몹을 현실에 맞게 비매너같다 더 공평하게 나누자 해버린것 자체가 남들보다 더 아이템 정비한 고렙들한테 저렙들이 저지르는 비매너란 생각은 안해보셨냐는거죠. 그리고 부탁은 권한이아니라 당연히 할수 있는 내용이구요

[제로스나라]

여러사람이 하지말라는데 소수가 감행하는게 비매너다? 황당한 논리같은데요. 이문제는 안개섬보스경쟁을 두고 이야기 해보죠. 테일즈 보스가 경쟁이다 아니다에 지친유저들이 뜻을 모아서 그럼 자리제로 갑시다 혹은 자리제로하되 같이 기다린 경우 그때는 경쟁으로 합시다 등의 룰을 만들었다고 칩시다. 근데 유저들이 뜻을 모아 저런 규칙을 만들어도 모든 유저가 그 뜻에 참여한건 아닙니다. 참여하지 않은 유저가 경쟁에 참여 해서 다른사람이 먼저치고있던걸 쳐서 먹었다고 칩시다. 그리고 왜 자기몹을치냐 우리서버는 자리제다 라고 말했고,

[제로스나라]

해당 유저는 난 자리제할 생각도없고 내시간 바쁘기 때문에 경쟁할건데 왜 마음대로 자리제를 하라고 하느냐 라고 반기를 든다면 이 사람이 비매너란 겁니까? 당연히 반기를 들수도 있는거고 반기를 든순간부터 이사람은 모든 사람들과 경쟁을 공평하게 하는게 맞는겁니다. 그 규칙을 지킬사람은 지키고 안지킬사람은 안지킬수 있는것이지 꼭 무조건 안지키면 비매다 라고 하는게 말이 안되죠. 그리고 논리많은 비매너를 합법화 한다고 이야기하셨는데, 전 메테오 건만 가지고 이야기 드리고 있습니다. 자리 주장같은경우는 처벌받는지 안받는지 확실하지않으니 이야기는 못들겠고, 처벌하지 않아도 비매너다 라는게 왜 모순이지요?

[제로스나라]

자리제 주장이 처벌받지 않는다고 단웅시드님이 이야기 하셨지만, 제가 처벌받지 않음에도 비매너라고 이야기 드렸던부분은 자리제 주장은 비매너 행위라고 테일즈 안내문구에 나옵니다. 또한 유저의 합의가 이끌어지면 메테오 사용이 가능할것 같다 라는 이야기 주셨는데 단웅시드님 논리라면그그 내용에 합의 하지 않는 사람들에겐 여전히 비매너아닙니까? 아니면 당연히 소수의견은 묵살인건가요? 메테오 날리는 유저분들 대부분에게 메테오가 나에게 피해준다 라고 말했을시 대부분 맵이동하거나 스킬 교체하거나 해줬습니다. 근데 꼭 니몹맞던 말던 내 상관할바 아니니 신경쓰지마라 라고 극단적인 예를 드신거 같은데요?

[제로스나라]

무개념으로 남 몹 스틸당하는거 알면서도 메테오쓰는 유저들을 지지하는게 아닙니다. 메테오 쓰는 유저들중 그냥 순수하게 변코만 캐러오는 티치분들이나 클로에분도 분명있는데 이분들도 분쟁걸리는게 분명 싫을것이구요. 제정신이 아닌이상 분쟁걸리는거 좋아하는사람 없을겁니다. 단지 메테오만 쓴다는 이유로 선량 한 유저들까지 싸잡아서 비매너 될것 같은거죠. 잡설이 길었네요. 난 어차피 메테오도 없는데 ...... 왜 글쓰고 있는거지

[제로스나라]

간단하게 위 내용일겁니다. 디테일하게는 뭐 더 다양하겠지요. 메테오 내용은 오픈베타때부터 시작해서 주구장창 문제가 있던 내용입니다.
그럼에도 불구하고 수정되지 않는 이유는 문제가 없기 때문에, 수정이 안되는겁니다. 문제가 없다는건 불편함은 알고 있지만 달리 메테오를
사용하지마라 할 근거가 없는것이죠. 그럼 여기에서 일반유저가 이의 제기할수 있는 부분이 스틸 문제입니다. 내가 선점하고 있는 몹을 뺏어간다.
혹시 스틸 문제로 넥슨에 신고해 보신분이 있을지 모르겠습니다만,

[제로스나라]

넥슨에서 인정하는 스틸은 지속적으로 한 유저를 따라다니며 몹을 뺏는 행위 즉 괴롭힌다 라는게 전제가 됩니다.
그런 이유로 메테오해서 몹이 뺏긴다 쳐도, 이는 스틸의 행위가 아니게 됩니다. 해당 문제로 아무리 신고해도 제재 먹지 않는다는거죠.
보스방에서 보스경쟁을 했다고 스틸로 신고 해도 제재먹지 않는것과 같은 이유입니다. 사실상 어떠한 범주로 넣으려해도 제재먹는 범위로
넣을수가 없습니다.

[제로스나라]

위의 상황이 발생했을때, 메테오 유저분에게 근처에서 사냥하는데 내몹까지 메테오가 침범당하고있다 라고 말했을때,
어쩌라고? 란 반응이 나오면 그건 그냥 도덕적으로 문제가 있는겁니다. 근데 그걸가지고 님 그 스킬 쓰지마세요 라고 강제성 띌 권한은 없단겁니다.
저는 찬성입장이기때문에 저런상황이 발생하면 그냥 님 가운데 말고 저쪽 구석에서 하면 피해가 좀 덜받을거같다고 구석으로 보냅니다.
거기다대고 날 왜 구석으로 몰아내냐 난 여기서 할꺼다 라고 땡깡 부리는 사람도 없을뿐더러, 메테오 본인도 주변 유저들 힘든거 아니까.
없을때만 메테오 하겠다고 하거나 메테오 아닌 다른 스킬로 바꿔줍니다.

[제로스나라]

서로서로 양보하는 대안을 짜는게 맞는거 같습니다.
일방적으로 쓰지마라도 웃긴상황이고, 본캐릭이 루샨이라서 그런지 루샨특화(이스케이프)를 쓰지말라면 전 화부터 날것같습니다.
메테오는 어찌보면 티치, 클로에 고유스킬이고, 이로인해 피해가 생기는건 1차적으로 넥슨 문제고 2차적으로 본인만 생각하는 이기적인 메테유저같네요.

아 글도 정리안되고 나머진 대충 적습니다.

[제로스나라]

2번째 그라델문제 쭉~ 글있는거 같은데, 가장 원초적인것만 적자면 보스몹은 경쟁입니다. 그럼에도 불구하고 시간표를 나눠서 하겠다는것 자체가
나름 더 공평성을 생각해서 한 행동같은데 그게 맘에안들면 우리는 그게 맘에안든다 하고 참여를 안하면 되는겁니다. 참여안하고 모든 클럽과
경쟁을 하면되는것이지요. 유저 몇몇이 저런걸 만들었다고 저걸 지킬필요는 없죠. 넥슨이 만든것도 아닌데, 하지만 그럼에도 불구하고 고렙클럽들이
시간표짜고 시간표를 지키는데는 이유가 있는겁니다. 본인들도 피곤하니까 또 쓸데없는 분쟁 만들기 싫어서 그러는것이지요.

[제로스나라]

그 당시 작은 클럽들은 입다물고 있었다? 전 참여자체를 안해봐서 모르겠지만 입다물면 입다문 쪽만 손해입니다. 입다물고 반대의견이야기 끝까지
안했다는건 본인도 수긍하는것으로 넘어가야 되는 문제구요. 또 반대의견을 내도 그나마 합리적인? 다수결로인해 채택이 안될 수도 있지만요.
그라델 시간표를 나눠서 공평해졌는지 불공평한지는 모르겠습니다만. 제일 첫줄에도 적었듯 보스몹은 경쟁입니다.
서버에서 룰을 만들었는데 따를지 안따를지도 본인 자유의사인거구요.

[제로스나라]

3번째 시오칸 자리사냥, 및 모든 맵 자리사냥
자리권리 주장은 비매너 행위입니다. 이땅이 내땅이다 저쪽가서 사냥해라 라는게 비매너란이야기입니다.
다들 착각하시는게 있는데 한자리 잡고 거기서만 사냥하는건 비매너가 아닙니다. 그런 유저 있으면 옆에서 같이 사냥하시면 됩니다.
그때 자리잡던 유저가 불쾌함을 드러내며 저쪽으로 가라 내가먼저 사냥하고 있다 라는 등의 말을 해야 자리권리 주장이 되는겁니다.
한자리에서 계속 사냥하는걸 비매너라고 생각하시는 분이 있는데, 한자리에서 계속 사냥한다고 넥슨에 신고해보세요. 제재 안먹습니다.

[제로스나라]

전 자리잡고 사냥하는 사람보이고, 다른곳에 사냥할 자리도 없으면 근처에 껴서 같이 사냥합니다.
그러면 상대가 저쪽가서 사냥하시지 여기 지금 제가 사냥하는데 라고 대부분 말합니다. 그럼 자리제 주장하는겁니까? 라고 되묻습니다.
내가 다른 사람 몰아낼 수 없듯이, 남도 내가 어디서 사냥하든 몰아낼 수 없습니다. 사냥터는 한정적이고, 움직이고 싶어도 못움직였던게
시오칸입니다. 그렇다고 옆에서 껴서 한다고 뭐라할 권한도 없는거구요.

[제로스나라]

와 이런 글 보면 언젠가 글한번 달아보고 싶었는데, 제 말이 정답은 아니지만 제 의견과 내용들입니다. 판단은 유저들 본인들이 해야죠. 확실히 못하게 하고싶으시면 넥슨에 메일 보내서 정확한 답변을 받아오시면 될것 같습니다.

변코 졸라 안나와

[[미스트랄]투돈까스]

그라델 옆서버 사태 보면 시간분배 해두는게 더 나은거 같은데 ㅎㅎ..

[[미스]luxurypakour,이쁜델카릴]

우선 메테오와 매크로와 그라델문제는 심히 공감합니다 시오칸 전세문제는 글에서도 짚고 넘어가는 차원에서 말씀하셨지만 좀 애매한 문제 같구요.
저번에 메테오 하는 분에게 왜 메테오 하시냐고 비매라고 뭐라고 했더니 이게 왜 비매너라고 저같은 유저 첨본다고 하시더군요 그래서 좀 어이없던 경험이 있네요.

[[미스트랄]엘핀걸]

정숲2 정령 메테오는 피해가 아예없는건 아니라고봅니다. 무자본 저자본 유저들은 변코라도 캐보려고 가는데 몇명이서 자리잡고 메테오하시더라구여 몇번보여서 하는말이구여 뭐 변코가 거기만 나오는건아니라지만 암석 1.2도 뭐 매크로때문에 피해가없는거도아니고.
걍 변코 구경은 꿈속이야기네여. 나오지도않을뿐더러 기회조차 희박하네여ㅎㅎ 불끄고잠이나자렵니다

[[미스트랄]레이나폭스]

두가지 정도 짚고 넘어갈께요. [1] " 정숲2 정령 메테오 피해가 아예 없는건 아니라고 봅니다 " 이 대목인데, 피해가 아예 없는건 아닌게 아니고 당연히 피해가 큰거지요. 남이 자기가 쓰는 스킬에 피해를 보던 말건 그냥 내 멋대로 하겟다는 저런 쓰레기들 때문에, 정숲 가서 피해 보거나 또는 정숲 자체를 않가는 사람들이 몇명인데요. 그리고 2-1 " 무자본 저자본 유저들은 변코라도 캐보려고 가는데~ " 이 대목인데, 이게 저위에 댓글 쭉 보시면 제로스나라 라는 분이 늘어논 말중에 유일하게 맞는말인 " 저렙들이 고렙들에게 하는 비매너 " 라는 말이구요. 변코 캐는데 초보,고수 없는거에요 단 상대방에게 피해를 안주는 선에서.

[[미스트랄]레이나폭스]

마지막으로 2-2 " 몇명이서 자리잡고 메테오 하시더라구요 " 이 대목이, 정령숲 메테오 문제에 대한 핵심이구요. 다시 한번 말할께요 " 몇명이서 자.리.잡.고 + 메.테.오 " 하시더라구요. 글 마지막으로 엔핀걸 님께 개인적인 감정이나 시비 걸자고 댓글 단게 아니고 몇가지 짚고 넘어가고 수정해야 되는게 보여서 남기고 갑니다.

[[미스]예삐사신]

메테오날리던말던 메크로만 아님됨..-_- 오토사냥 걸리면 스샷찍어서 바로 1:1 신고 넣어버릴꺼니까 잠수 타고 메크로 돌릴생각꿈도 꾸지마셈
미스트랄 섭