공감 및 이런저런 댓글들0721...(1)소멸로 가는 0명대 출산율 5개국, 공통점은 뭘까?

[milkyway]

공감 및 이런저런 댓글들0721...(1)소멸로 가는 0명대 출산율 5개국, 공통점은 뭘까?

https://www.youtube.com/watch?v=VicI_jF_lws


소멸로 가는 0명대 출산율 5개국, 공통점은 뭘까?

지식 브런치
조회수 404,659회  2024. 7. 14.  



-------------=======--------======

어느 동물이든 키울여건이 되지않으면 안낳는건 당연합니다
영상 감사합니다

=========

재미있는건 사람들은 불행해서 아이를안낳고 결혼을 안하고 심한경우 삶을 포기하는거 같은데... 해당 국가들 모두 국방, 경제같은 인구의 기능적 위기만 고민하지 그 누구도  국민들이 불행한걸 걱정하는 나라는 없는거같네요....

========

저출산은 큰 축복이다
태어나지 않았더라면 고통조차없다

=======

당장 내가 살아남지도 못할 세상인데 결혼, 출산이 가능하기나 할까요.

=======

먹고 살기 어려우니까 결혼을 못하고 결혼을 못하니 애도 안낳는것......

======


애 하나가 태어나서 20~30년을 소비만 한다. 나 혼자 생존하기에도 빠듯한 급여 수준으로는 감당 불가능

=====

똑똑해서 출산 안하는거야, 우리나라가 학력이 높은 국가잖아, 지금 사회 꼬라지에 애 낳는 사람은 금수저나 가능하지, 
평생 은행노예가 되는데, 왜 결혼을 하며 출산을 해, 청년들이 똑똑해져서 이젠 안속아, 아무리 출산정책 펴봐라, 통하나,  정부는 헛발질 하지마라

==========


동물들도 양육환경이 매우 열악하거니 극심한 스트레스를 받으면 낳아놓은 새끼를 잡아먹거나 하는 식으로 양육을 포기한다죠…

=========

공통점 하나 더 있음. 문제점을 알지만 절대 바꾸지 않음. 아니 못 함

========


좁아터졌단 말로도 부족한 작디작은 땅에, 휴전국인 만큼 엄연히 전쟁중이며 자원도 /도 없고 주변은 다 세계 최강대국. 지긋지긋한 학원과 경쟁, 사교육. 더더욱 커져가는 대기업-중소기업 격차

==========

내가 돈이 많지 않으면 낳아봤자 노예로 깔아주는건데 뭐하러 낳겠니.

======


저출산= 최고의 친환경
 종이빨때에 에코백이니 헛짓들과 비교가 안될정도로 친환경 그자체

====


인간이 이미 너무 많은것일지도 몰라요. 이미 태어난 사람이 불행하게 죽는건 안되겠지만, 새로 태어나는 인간이 줄어드는건 다행일지도 모릅니다.



===========



내 아이가 어떻게 생겼을까 궁금하기도 하지만 부모님 부양과 내 노후를 경제적인면에서 생각하면 아이 낳지 않고 혼자 사는게 맞다고 봄..
늙어서 외로운건 지금 세대의 미혼자가 많으면 미래에 그들을 위한 커뮤니티가 생기겠지 뭐... 다들 외로워질테니

========

95년생인데 지금까지 공부를 붙잡고 살다가 공부로 이룬 것은 하나도 없고 이제와서 간신히 취직했습니다. 

 이 과정에서 우울증으로 너무 고통받았고 취직한 지금도 그 잔향에 고통받고 왜 이렇게 사람이 경직됬냐는 소리를 듣고 있습니다. 

 명상, 운동으로 이런 제 자신을 받아들이고 현재를 살려고 노력하나 평생가진 우울습관을 고치기가 어렵습니다. 

 제 삶이 고통스러웠고 그렇지 않은 삶을 모르기에 이 고통을 물려주지 않을까 두렵습니다. 이런 제가 어떻게 사랑을 할 수 있를까요? 저는 상상이 가지 않네요.

========

사실 지금이 인류의 황금기일지도 모른다. 이 뒤는 절망밖에 안남았을지도.

==========

돈없는 집에서 태어난 애는 하고싶은것도 못하고 불행하다는걸 누구보다 잘알았기에


========




태어나지 않은 아이들이 부럽다 나도 그럴수만 있다면 그냥 태어나기 전의 상태로 돌아가고싶다 외모도 못나고 집안도 별볼일 없는 나란 인간에게 한국은 아니 꼭 한국이 아니더라도 이 세상은 지옥 그 자체다

==========


많이 가진 분들이 많이 낳으시길...
가진것도 없으면서 싸질러 낳으면 대대로 거지꼴을 못면한다

=========



지구상의 전체인구 감소는 내심 바라면서 막상 자국민들 소멸에는 호들갑이다

=========


인간이 없는것이야말로 진정한 친환경이다!

========




부자들만 아이 낳으면 됩니다. 지금 저출산을 걱정하는 건 밑에서 허드렛일 할 하층민의 숫자가 줄어드는게 걱정인건데, 조선 시대도 아니고 노비의 삶은 당신의 세대에서 끝내는게 맞습니다. 

물론 운이 좋아 하층 계급에서 상층 계급으로 올라갈수도 있겠죠. 근데 그런 확률이 얼마나 될까요? 그 작은 확률 하나만 믿고 아이를 낳기에는 당신의 인생도 아이의 인생도 너무 큰 희생을 감수해야 합니다. 남부럽지 않게 양육이 가능한 부모만 아이를 낳는게 모두를 위해 좋습니다. 그렇지 않다면 현재를 즐기며 당신의 인생을 즐기세요.

=========



애 낳지 마세요. 학교폭력, 입시지옥, 우울증. 애한테 이런소리 100% 듣습니다. "아빠 왜 니를 낳아서 이렇게 힘들게하는거야? 차라리 안태어났으면..."

==========

낮은 출산율은 지구를 살리기 위한 유익한 현상이다 권장해야함

========

그냥 자연도태 되는것일뿐... 아직도 전 세계인구는 늘고있고 지구입장에선 인구감소가 시급한 상황... 연애,결혼 적응못하는 사람은 자연도태가 답인듯

=========

인구 감소는 축복입니다

========

팩트는 인구수줄면 지구는 건강해지고있다는거지

=========

매일 죽고 싶은 고통을 2세에게 물려 주는 것은 사람이 할짓이 아니다.

========


낮은 출산율이 위기라는데 난 반대
앞으로 다가올 4차 산업혁명에 인간이란 존재는 쓸모없는 존재일뿐
이전까지 인구수=국력 이란 공식은 이제 로봇과 AI의 등장으로 적은 인구수 일수록 유리하게 바뀔것

========

살만해지면 알아서 올라갈 것임. 안 되면 망하는 거고 그게 자연의 순리

========

내가 10년전부터 우리나라 망가지는 이유가 매우 높은 인구밀도로 인한 심각한 경쟁이라고 주장해왔었는데.. 주변사람들은 개소리한다고 했었지. 후....

==========


한국은 해방직후 이천만이 안되던 인구가 오십년만에 오천만을 찍었습니다.
지금의 인구를 정상이라고 생각하면 안됩니다
지금의 인구가 비정상적으로 너무 심각하게 많아요


유엔보고서에 의하면 세계의 인구는 종형태의 급격한 증가과 감소를 보이며 
19세기 중반의 인구에서 안정화 된다고 예측을 합니다
그리고 그 예측에 한국이라고 예외는 아니겠지요

=========



이런 나라에서 자식을 낳는다는게 미친 짓이지

=======

타노스가 줄여주지 않으면 셀프로라도 줄여야한다

=======

지구에게는 가장 좋은 나라들 TOP 5개국이네. 수용인구 한계를 넘어서고 있는 전세계 인구..

========

이미 5100만도 많은데... 왜 더 낳음?

=========

빠른 디지털화,자동화,전산화,무인화 거기에다 ai 까지. 사람이 존재할 필요성에비해서 결혼,출산,취업,노후
에 이르까지 모두가 암울한 현실..기득권 부자들만 살아남고 행복한 세상..

==========

지구상에 인구가 너무 많음. 저출산은 바람직한 현상

========


일단 먹고 살기 힘드니 결혼율도 감소, 출산도 감소 

내집이라도 하나 장만하려면 레알 ㅎㄷㄷ

========

제가 어렸을적만해도 지구상인구가 50억이 넘는다고 인구가 너무많다고 우려했었습니다. 인구정상화의 과정이 아닐까 생각해봅니다..

===========


이 영상을 보니까 떠오르는 생각이 있네요. 지금은 '저출산이 문제다'라고 하지만, 시간이 지나면 '저출산이 답이었다'라는 생각이 지배할 것 같네요. 혼외출산, 능력도 안되는 부모가 낳은 자녀 등 1인분도 제대로 못하는 10명이 있기 보다, 100인분 역할을 하는 1명이 있는게 훨씬 나을테니까요. 싱가포르, 대만, 홍콩, 한국 엄청난 경쟁이 있어서 저출산이 이뤄지고 있기는 하지만, 엄청난 경쟁 속에서 살아남은 몇몇의 사람이  새로운 시대로의 번영을 이끌어줄 것 같다는 생각이 듭니다. 국가 등이 이러한 사람들이 제 역할을 할 수 있도록 발목만 잡지 않는다면 말이죠.

========

아무 생각없는 사람들이나 애낳고 살지 요즘 같은 시대에 애낳는거 자체가 사치다

==========




33년 살아본 결과
매 년 공부스트레스->취업->과도한 경쟁->정신병->소진 상태 백수지만 스펙  쌓기->반복 반복 | 그간 행적을 돌아보니 날 위한 시간은 얼마나 있었나

========


여름은 푹푹찌고, 겨울은 얼어붙고, 죄다 산이라 좁아터진 땅덩어리에 가용면적도 최악.
그나마 반으로 갈라져 휴전선으로 대립하는 세계최악의 고립된 입지.
거기에 인구는 오천만.
기적적인 경제성장으로 여기까지 왔지만 이게 한계입니다.
갈라치기로 불행을 전파하며 남의것 뜯어먹자로 나오는 종자들이 인구의 과반이 넘습니다.
이 상태에서는 인구가 줄어드는게 정상입니다.
제가 생각하는 대한민국의 적정인구는 천만도 많습니다.

--------------


분단 되기 전, 6.25 전쟁 전에 남한 북한 합쳐서 인구가 3천만명이었음..
자원이 없는데 현재는 남한만 5천만명이 넘고, 노인인구만 1천만명이니… 살기가 힘든 것. 
딱 1500~3000천만명이 적절한 듯.. 우리나라는 자원이 없고, 절반은 산이고

========

지구 전체적으로 보면 오히려 전세계 인구가 줄어야 맞는거 같기도 하고...

========

먹고살기가 힘들면 새끼를 안 낳는게 맞지...

=========

애초에 더 빨리 자연적으로 도태되고 바꿀 건 바꾸고 했어야 하는데 꾸역꾸역 끌고 나가니까 이 사태가

=========


저출산 괜찮아요.. 지금 20대들 힘들죠...30대도 힘들고..40대도 힘들고.. 50대도 힘들고~ㅅ6~70대는 뭐...기득권들이라..저출산관심없음.. .그런데 ....10년뒤가 더 지옥이에요..ㅋㅋㅋ 20년뒤에는...더더지옥이니깐 열심히 공부해서 이민가세요~..40대인 제가 볼땐..운전매너개판 고령자들은 늘고 페달오인사고도 늘고 휴전국가에 군인처우는 개판에..동네걸어다녀도 활기가 없고 죄가 중장년층이고...젊은층은 포기들 하신것 같고..

========


내가 가진게 없다 싶으면 아기 낳지마라. 이 나라는 부모의 영향력이 굉장히 크고 중요한 나라다. 또한 노력의 힘보다 상속과 세습의 힘이 더 큰 나라다. 없는 집에서 태어난 아이는 이 벽을 뚫을 확률이 매우 희박하다. 없는 집 아이와 있는 집 아이가 같이 노력하면 격차는 더 벌어진다. 주변만 봐도 답이 나온다. 없는 집에서 태어난 아이가 어른으로 성장해서 잘 되는 경우가 얼마나 있는지. 이 희박한 확률에 내 아이를 내던진다는건 도박보다 더 안 좋은 선택이다. 없는 집에서 태어나면 평생 하층민으로 살아갈 확률이 너무 큰 사회다. 내 아이의 미래를 생각한다면 그냥 안 낳는게 낫다.

=========



인류가 80억인데 많이 감소 되어야 하지 않나요?

========

이 /같은 나라는 망하는게 답임. 우리나라는 살기 좋다는것은 부정못하겠음. 근데 정서적으로는 최악인것 같음. 늘 경쟁의식에.. 스트레스.. 행복하다고 느낀적은 별로 없음. 이상 도태남이었음.

=========

저출산은 축복입니다.
자원 교통 일자리 환경 주거 치안 교육 복지 이모든것들이 저출산으로 인해서 더개선되고 더좋아 집니다.

======

근데 솔직히 이 작은 땅덩이에 5천만이라는 인구도 많은거 같음. 그렇다고 나이든 사람들 바로 죽어버리라고 할수도 없잖아. 그냥 이렇게 가는것도 나쁘지 않을듯. 여기서 인구수 더 늘어서 6천 7천만명 되면 그것도 그것대로 끔찍하다

==========

댓글보면 답이 나온것 같은데 막상 내얘기가되면 그게 어려우니까 안되지

=========

요즘 청년층 솔직히 자기 한 몸 먹고 살기도 빠듯할텐데 급격히 늘어나는 노인들 복지 부담에 더해 애까지 많이 낳으라고는 차마 말 못하겠다 현실적으로 뭔가 다른 해결책을 찾아야지

=========


국가의 운명과 개인의 운명을 동일시 하지 마라
나라가 완전히 망해 없어져도 그 나라의 국민이 갑자기 다 사망하거나 보유 하고 있는 외화자산 까지 삭제 되는 것이 아니다 각자도생하며 망할 나라에서 살아남는 법을 모색 해야 한다

--------------

맞는 말이지만 죽어가는 국가에서 개인이 아무리 날고 기어도 혼자 살아남기 어려움. 물론 다른 나라로 이민가면 될 수도 있지만, 알다시피 기울어진 나라 사람은 이민도 안 받아줌.

==========

자연적으로 늘었다 줄었다 하는듯
필요하다 생각하면 다시 낳음

=========

저출산 대환영!! 
지구에 닝겐이 너무많아 지구가 망하고 있음..지금보다 1/10로 인구가 팍 줄어야 함 

향후 100년간 자녀는 1명 이하로  해야

=========

추가. 원인은 알지만 고칠생각은 없음. 
왜냐? “내 알빠 아니거든” 
어차피 기득권층은 서민들 죽어나도 자기들은 배부르게 살 수 있음. 
+ 나라가 망하면 이민가면 그만이라는 생각도 가지고 있음.

========


저는 공시생인데요 이번에 제가 지원한 지역의 경쟁률이 37:1입니다. 저는 경쟁에서 못 이겼지만, 여러분은 치열한 경쟁에서 살아남아서 유능한 자손을 남기시기를 바랍니다

=========

환경이 열악하면 본능적으로 짝짓지않는 법..
사람도 마찬가지죠

==========

안 태어나는게 제일 좋음 태어나는 순간 생노병사의 고통에 시달려야 함

==========


사람대우를 잘 해주면
낳지 말래도 낳는다
먹고 살만하다고 자동으로 애 낳는 건,
50년 전 이야기

=========



그럼 우리나라 면적에 비교하여 적정인구는 얼마일까? 무조건많으면 좋은건가 그렇다면 1억 아니면 2억 이면 해결되는건가  한창  경제성장률이 높던
80년대도 지금보다 언 1500만이 적은 3700만 정도 였는데, 어느 외국 사회학자 칼럼에서 한국의 면적대비 적정인구는 1000만이라고 했는데...
우리도 우선 우리국토대비 적정인구의 기준을설정해놓고 인구론을 논해야 되지않을까?

========


그냥 이제는 연애도 결혼도 자녀도 허들이 너무 높아짐

======


망할 나라는 없어지는게 맞다

=======

지구환경을 위해서는 인구가 줄어야 하는데... 벌어서 혼자 먹고 살기도 힘든데... 자꾸 애를 낳아라라고 하는건 현실적으로 맞지 않습니다. 그냥 현상 유지를 위해 인구가 유지 되어야 한다는 발상을 버려야 합니다. 누구를 위해 애를 낳아야 하는 것인지 되묻고 싶습니다. 아무런 대책없이 출산율만 이야기 하는 것은 아니라고 생각합니다. 다른거 없고 출산율 높일려면 그냥 먹고 살만하고 여유있는 사람들이 많이 낳으면 됩니다. 제발 노동노예, 소비노예를 위해 자꾸 애 낳아라고 하지 좀 맙시다.

=========
=============