<P>이 주제는 이미 너무 구시대의 것이라고 할 수도 있지만...-_-;</P>
<P>아직 잘 모르시는분도 계신것 같구;;; 또 제 생각도 한번 써 보고 싶어서</P>
<P>말그대로'간단하고' 또, 편한 마음으로 씁니다.</P>
<P> </P>
<P>우선 최강 지구인설에선 2명의 후보가 거론되어집니다.</P>
<P>하나는 천진반과, 또 하나는 크리링이죠.</P>
<P>제 생각부터 말하자면 전 천진반 쪽을 응원합니다.시기에 상관 없이요.</P>
<P>아니, 프리져전때는 혹시 크리링이 천진반을 앞섰을 가능성(최고장로덕에)</P>
<P>이 있지만 그에 대해서는 비교대상, 근거가 존재하지 않기에 여기서는 셀전과 그 이후에대해서만</P>
<P>말하도록 하겠습니다.</P>
<P> </P>
<P>우선 크리링을 지지하시는분들이 주장하시는 근거는 크게 2가지로 축약될 수 있죠.</P>
<P>하나는 최고장로에 의한 잠재능력 개방, 또 다른 하나는 38권에서 야무치가 마론에게 말한</P>
<P>'네 아빠는 제일 강하니까...지구인중에서는...'이라는 대사를 근거로 하고 있습니다.</P>
<P> </P>
<P>그에 대해서 이제 천진반 우세론자인 제 의견을 말씀 드리겠습니다.</P>
<P>우선 잠재능력 개방 전에는 단연코 천진반이 월등히 앞선다고 할 수 있습니다.</P>
<P>천진반은 첫 등장시 크리링을 가볍게 이긴 손오공과 막상막하의 대결을 펼쳐주었고,</P>
<P>피콜로전에선 크리링은 드럼한테 살해당할정도였고, 그에비해 천진반은 </P>
<P>심벌즈를 상대로 어느정도 버텨줄 수 있었습니다.(물론 조밥이였지만-_-;)</P>
<P>이 과정에서 크리링이 방심했다고 하실 수도 있겠지만,</P>
<P>그래도 천진반의 경우 피콜로가 젊음을 되찾고 난 뒤에 낳은 마족과 싸웠죠;</P>
<P> </P>
<P>프리져전은 아까 말했듯이 넘어가고, 이젠 셀전.</P>
<P>여기서 크리링 최고의 활약은 정지스위치를 부셔서 셀을 완전체로 만들어주고,</P>
<P>셀한테 개겼다가 전혀 아무런 이상도 없는 셀을 봐주는거였죠-_-;</P>
<P>솔직히 말해서 여기서는 크리링의 비교대상은 없다고 볼 수 있지만,</P>
<P>천진반은 맨날 수련만 하더니, 새로운 필살기 신기공포로 셀2단계의 움직임을 막을 수 있을</P>
<P>정도가 되었죠.(물론 데미지제로-_-;)당시 크리링 전투력 아무리 좋게 잡아주려 해도 10만일까요?-_-;</P>
<P> 더나아가 천진반은 미스틱 부우가 '매우 가볍게 던진(?)-_-;'파를 자신의 화려한 필살기인</P>
<P>신기공포(아무래도 자세로 보아선 그렇게 보인다; 또 솔직히 그거 아니면 부우 못막죠-_-;)</P>
<P>로 소멸시켜주는등 대단한(?) 활약을 보여줍니다. 아마 복장만 봐서도 계속해서 끊임없이 수련해온듯.</P>
<P>그에 비해 크리링은 수련은 때려치고 18호와의 띵까띵까 생활(.....)</P>
<P>차이가 날 수 밖에 없습니다.</P>
<P> </P>
<P>그렇다면 야무치의 말은 어떻게 된것이냐?</P>
<P>솔직히 그동안 천진반은 수행에 힘만써왔기 때문에 셀게임 이후론 거의 못봣습니다.(천진반도 그런</P>
<P>얘기를 하구요.) 당연히 천진반의 파워를 알 수 없죠;;;</P>
<P>또 그거보다 보다 정확한 근거는 말한 대상이 마론이였다는거죠.</P>
<P>아빠를 걱정하는 애를 달래야하는데.</P>
<P>'걱정마 네 아빠는 두번째로 강해.'라는 말을 할정도로 센스없는야무치는 아닙니다;;;</P>
<P> </P>
<P>에 간단하게 쓴다고 했는데 좀 길어졌군요-_-;</P>
<!-- -->
물론 크리링보다 강해서 막았다는 근거는 될 수 없겠죠;적어도 '천진반이 강하다'라는 묘사는 되겠죠. 그에 비해 크리링은 강하다고 묘사될만한 장면은 별로 없다고 생각되어집니다;ㅁ; 물론 크리링도 천진반처럼 적들을 막으려고 애섰으며, 천진반도 크리링처럼 애쓴 끝에는 결국 적에게 당해버렸습니다만, 만화상에서의 묘사상에서 크리링이 어느정도 강하다고 보여줄만한 자료는 별로 없었습니다; 잠재능력빼내졌을 때도 확실히는 기억안나지만 추정치가 만~2만 정도였던것 같습니다.이 때정도는 크리링이잠시 앞섰을지도 모릅니다. 하지만 그동안 천진반역시 놀고있던건 아니죠, 손오공이 나메크성 가는 중부터, 다시 살아날 때까지
'무려' 계왕님 밑에서 수련받았습니다. 살아날때까지 거의 260일가량을 수련했습니다. 160여일가량 수련한 오공보다도 많이 한거죠. (오공보다 강해진 상태에서 뱀길에 도착했으니 베지터전의 오공보다도 강해졌겠죠.물론 계왕권을 안 썼을때의 일이지만;;) 그이후로도, 셀전이 끝난뒤 크리링이 완전히 놀고먹기 시작할때도 천진반은 수련수련수련-_-; 아 그리고 제가 '본다'라는 표현을 써버린것 같군요; 드볼에선 쓸모없는것을...-_-; 제 실수였네요; 하지만 어차피 수련도중에 기를 크게 방출할 일은 없기때문에 그다지 크게 느끼지 못하는거겠죠.(게다가 매우 엄청난 기에 둘려쌓여지내다보니 천진반'따위'의 기는 작게 느껴질 수도...-_-
토리야마님에 관한부분은. 제 경우에는 주로 내제적인 관점(현실과 상관 없이 작품만을 통해서 보는 관점)에서 바라보기 때문에,그부분을 크게 고려할 수는 없습니다만, 창작자의 말이라고 100%확실치는 않습니다;더군다나 토리야마님은 자신의 만화를 거의 보지 않는편이시므로(완전판 가이드북에도 나오죠; 표지그리려고 정말 오랫만에 다시 봤다고;;;)설정등에 대한 기억이 확실하시다고도 볼 수 없습니다;;
크리링이 수련을 안했다. 라고 나온적이 없으며, 결혼사정때문에 수련을 안했다면 결혼하기전까지는 했다고 볼수있는노릇입니다. 마론이 3~4살쯤됬을터인데 3~4년의 공백이 있습니다. 크리링이 충분히 강할수있습니다. 그리고 나메크별로인해 기본파워가 더 높아졌기때문에 더 효과가 크다고 보는군요
게다가 크리링은 인조인간전에서도 말하길 , " 난 무천도사님과 페이스대로 할거야. " 라고 했습니다. 즉 처음에는 배움의 단계였지만, 자신만의 노하우로 혹은 무천도사와의 페이스대로 수련을 한다는겁니다. 안했다고 볼수가 없는거죠-_-; 크리링은 "약하지 않기위해" 수련합니다.
크리링과 천진반은 , 대사로서 답을 끝냈습니다. 이 후 둘의 대결이 없다는것은 대사로써 충분히 답을 표현했다는겁니다. 아무 내용없이, 바로 넘어가서 , 단서는 오직 대사인 "크리링이 가장강하다." 만 나와있을뿐입니다. 그 외에는 아무것도 없다는거죠. 즉, 답은 그것밖에 없다는겁니다. 당연히, 자신의 생각대로 풀이한다면 꿀리지않겠죠. 당연한거 아닙니까? 하지만, 자체 답은 만화책에 나와있는 그대로인겁니다
크리링이 최고다 근거는 대략 야무치가 말한 대사..... 천진반이 최고다 근거는 대략 뚜렷이는 없지만 오리지널에서 가장 강했고 셀전 부우전에서도 꾀나 활약을 한다. 하지만 이 두근거는 독자관점에선 정확하게 알수는 없지만 포레버오공님이 토리야마선생님께서 인터뷰중 "크리링이 지구인 최고다"라고 언급을 했다는게 확실하다만 우리는 반드시 토리야마선생님의 말씀을 받들어야됩니다.....!?
드래곤볼의 세계관은 인간들만의 생각이 아닙니다. z와서 전부 인간으로 바뀌었지만 오리지날땐 분명 동물형 인간도있었고 별의별 인간이 다 있었습니다. 드래곤볼 세계관 내에선 코가 없든 눈이 하나 더 달렸든 다 지구인인겁니다. 그 두 캐릭은 오리지날 때부터 있었던 캐릭이니까요.
드래곤볼의 세계관은 인간들만의 세상이 아닙니다. z와서 전부 인간으로 바뀌었지만 오리지날땐 분명 동물형 인간도있었고 별의별 인간이 다 있었습니다. 드래곤볼 세계관 내에선 코가 없든 눈이 하나 더 달렸든 다 지구인인겁니다. 그 두 캐릭은 오리지날 때부터 있었던 캐릭이니까요.
제생각은 크리링과 천진반의 차는 사이어인전에서 차이가 벌어졌다고 봅니다 천진반 너무나도 어이 없시 죽어버렸고 제배맨의 처리과정에서도 확실하게 차이가 났습니다 천진반;; 넵퍼와싸울때부터 전 크리링이 더 세졌다고 봅니다 몇년의 수련으로요 그이후로도 크리링은 몇번의 실전과 잠재능력 개방 프리더전의 실전으로 이미 천진반과의 차이는 사이어인전에서부터 차이가 벌어졌다고봅니다 ㅋ
저가 봤을때는 천진반과 크리링이 차이가 있다면 전투경험.. 그것이.. 좀 그런데요?? 왜냐하면 크리링은 . 그래도 천진반보다 더 많은 전투경험을 했을꺼고 18호와 계혹 띵가띵가띵가~~하면서 놀았다고 하는데 18호와 수련은 했습니다.. 대사에 보면 그럿고여 그리고 신기공포는 그거 애니에 나우는것 아닌가요? 애니는 먼가가 이상하더라,, ㅎㅎ;;
크리링이 최고장로에 의해서 잠재된 힘이 개방된 후에도 기뉴특전대에게 상대도 되지 않았습니다. 하지만 애니를 보면 계왕에게 수련받은 천진반이 기뉴특전대(지스, 버터)를 가지고 놉니다. 게다가 크리링은 셀전이후 놀고 먹지만 천친반은 계속 수련했다 봅니다. 사실 가장 쎈 지구인은 우부가 아닌가요? ㅎ
첫댓글 왜 알수 없는건가요-_-; "보지 못한것" 이지 "느끼지 못한게" 아닙니다. 수련했다면 당연히 느낄수 있습니다. 기를 느끼는 것은 방법만 알면 영구적인 기술이니까요. 토리야마 자신도 크리링이 지구인중 가장 강하다고 평했습니다. 어릴때의 크리링은 그렇겠죠. 나메크전 최공장로에게서 잠재능력을 일깨웠습니다. 수련하면 더욱더 강해질거라 최고장로가 말했습니다. / 셀을 막은것도 두번째 상태였구요. 거기가 '기공포' 라고 막을수 있던거지 크리링보다 강해서 막았다고는 볼수가 없죠.
물론 크리링보다 강해서 막았다는 근거는 될 수 없겠죠;적어도 '천진반이 강하다'라는 묘사는 되겠죠. 그에 비해 크리링은 강하다고 묘사될만한 장면은 별로 없다고 생각되어집니다;ㅁ; 물론 크리링도 천진반처럼 적들을 막으려고 애섰으며, 천진반도 크리링처럼 애쓴 끝에는 결국 적에게 당해버렸습니다만, 만화상에서의 묘사상에서 크리링이 어느정도 강하다고 보여줄만한 자료는 별로 없었습니다; 잠재능력빼내졌을 때도 확실히는 기억안나지만 추정치가 만~2만 정도였던것 같습니다.이 때정도는 크리링이잠시 앞섰을지도 모릅니다. 하지만 그동안 천진반역시 놀고있던건 아니죠, 손오공이 나메크성 가는 중부터, 다시 살아날 때까지
'무려' 계왕님 밑에서 수련받았습니다. 살아날때까지 거의 260일가량을 수련했습니다. 160여일가량 수련한 오공보다도 많이 한거죠. (오공보다 강해진 상태에서 뱀길에 도착했으니 베지터전의 오공보다도 강해졌겠죠.물론 계왕권을 안 썼을때의 일이지만;;) 그이후로도, 셀전이 끝난뒤 크리링이 완전히 놀고먹기 시작할때도 천진반은 수련수련수련-_-; 아 그리고 제가 '본다'라는 표현을 써버린것 같군요; 드볼에선 쓸모없는것을...-_-; 제 실수였네요; 하지만 어차피 수련도중에 기를 크게 방출할 일은 없기때문에 그다지 크게 느끼지 못하는거겠죠.(게다가 매우 엄청난 기에 둘려쌓여지내다보니 천진반'따위'의 기는 작게 느껴질 수도...-_-
토리야마님에 관한부분은. 제 경우에는 주로 내제적인 관점(현실과 상관 없이 작품만을 통해서 보는 관점)에서 바라보기 때문에,그부분을 크게 고려할 수는 없습니다만, 창작자의 말이라고 100%확실치는 않습니다;더군다나 토리야마님은 자신의 만화를 거의 보지 않는편이시므로(완전판 가이드북에도 나오죠; 표지그리려고 정말 오랫만에 다시 봤다고;;;)설정등에 대한 기억이 확실하시다고도 볼 수 없습니다;;
크리링이 드럼한테 살해당한게 아니라 템버린에게 살해 당했구요 천진반이 심벌즈와 싸운게 아니라 드럼과 싸운것입니다.ㅋ
토리야마님이 보든 안보든 그것이 기정사실이고 변하지 않는겁니다.-_-; 만화 대사라면 몰라도 인터뷰에서 크리링이 지구 최강이라고 하면 그게 사실인거죠.
오반도 천진반의 기를 느끼지 못했습니다. "드래곤볼에서 언급된점은 지구어딘가에라도 있다면 기를 느낄수있습니다." 오반이 못느꼇다는것은 , 천진반이 "기를 숨기고 산다." 라는거죠. 기를 숨기고살았다면 수련을 하지않았다가 되는겁니다. 그리고, 이후 잠재능력을 개방한 크리링은 천진반을 넘어선 뒤 입니다. 천진반이 계왕계에 갔다하나 오공처럼 계왕권이나 원기옥등을 배워오지도 않았습니다. 게다가 오공만큼 강해졌을지도 의문이구요
크리링이 수련을 안했다. 라고 나온적이 없으며, 결혼사정때문에 수련을 안했다면 결혼하기전까지는 했다고 볼수있는노릇입니다. 마론이 3~4살쯤됬을터인데 3~4년의 공백이 있습니다. 크리링이 충분히 강할수있습니다. 그리고 나메크별로인해 기본파워가 더 높아졌기때문에 더 효과가 크다고 보는군요
게다가 크리링은 인조인간전에서도 말하길 , " 난 무천도사님과 페이스대로 할거야. " 라고 했습니다. 즉 처음에는 배움의 단계였지만, 자신만의 노하우로 혹은 무천도사와의 페이스대로 수련을 한다는겁니다. 안했다고 볼수가 없는거죠-_-; 크리링은 "약하지 않기위해" 수련합니다.
크리링과 천진반은 , 대사로서 답을 끝냈습니다. 이 후 둘의 대결이 없다는것은 대사로써 충분히 답을 표현했다는겁니다. 아무 내용없이, 바로 넘어가서 , 단서는 오직 대사인 "크리링이 가장강하다." 만 나와있을뿐입니다. 그 외에는 아무것도 없다는거죠. 즉, 답은 그것밖에 없다는겁니다. 당연히, 자신의 생각대로 풀이한다면 꿀리지않겠죠. 당연한거 아닙니까? 하지만, 자체 답은 만화책에 나와있는 그대로인겁니다
난 지금까지 천진반이 외계인인줄알았는데-_-(눈3개땜시)
외계인이 아니더라도 인간이 아니라더거나...이건 억진가?
돌연변이일수도 있지 않습니까.ㅋ
토리야마 아키라씨의 말씀으로는 아시아의 어느 국가에는 눈을 3개 가진 현자는 상대의 마음을 꿰뚫어 볼 수 있다는 이야기를 듣고서 하셨다고 합니다.
저도 크리링이라고 생각하는뎅... 흐음 우선적으로.. 증거 같은것은 없는데.. 저의 친구는 천진반이 더쎄데욤.. 왜냐하니깐.. 걔는 크리링이 놀고 있을때도 수련만 했다고.. 하지만 전투경험..적으로 봤을때 크리링이 더 많지 않나요?? 쿠우라전에도.. 프리져전에도.. 아무리 쎄다고 해서 전투경험이 많지 않으면.. 그힘을 사용하기가 힘들지 않나요?? 그러니깐..전투경험상으로 봤을때,, 역시 크리링이 더쎄지요;;!!
크리링이 최고다 근거는 대략 야무치가 말한 대사..... 천진반이 최고다 근거는 대략 뚜렷이는 없지만 오리지널에서 가장 강했고 셀전 부우전에서도 꾀나 활약을 한다. 하지만 이 두근거는 독자관점에선 정확하게 알수는 없지만 포레버오공님이 토리야마선생님께서 인터뷰중 "크리링이 지구인 최고다"라고 언급을 했다는게 확실하다만 우리는 반드시 토리야마선생님의 말씀을 받들어야됩니다.....!?
천진반의 마빡에있는 눈을 없애버리고 싸우면 누가 이길까요? 답글 ㄱㄱ
드래곤볼의 세계관은 인간들만의 생각이 아닙니다. z와서 전부 인간으로 바뀌었지만 오리지날땐 분명 동물형 인간도있었고 별의별 인간이 다 있었습니다. 드래곤볼 세계관 내에선 코가 없든 눈이 하나 더 달렸든 다 지구인인겁니다. 그 두 캐릭은 오리지날 때부터 있었던 캐릭이니까요.
드래곤볼의 세계관은 인간들만의 세상이 아닙니다. z와서 전부 인간으로 바뀌었지만 오리지날땐 분명 동물형 인간도있었고 별의별 인간이 다 있었습니다. 드래곤볼 세계관 내에선 코가 없든 눈이 하나 더 달렸든 다 지구인인겁니다. 그 두 캐릭은 오리지날 때부터 있었던 캐릭이니까요.
흠 만약에 크리링을 15대계왕신에게 대리고 가서 잠재능력을 개방한뒤에 떠보는게 어떨가요?? 그런데 천진반은 외계인아닌가요?? 스파킹에서(네오아님) 천진반을 외계인이라고 하던데.....
나메크별에서 잠재능력을 일깨웠었습니다. 기초지만요. // 샴쌍둥이가 외계인이 아닌것 처럼 눈세개라고 외계인은 아니죠.
천진반이 인간이면 우부도 인간이다~순수인간중엔 부우랑합체하기전인 우부가 제일 쎄다~우부가 지구인 아니시라는분,드볼제트 마지막편에 오공이 지구인이라고 그러는데~
지구인중에 가장 강한놈은 우부인거 같은데여.
지구인중에 가장 강한녀석은 야무치입니다 눈3개 달린 사람있나요?코없는사람있나요?순수지구인이면 야무치입니다 ㅋㅋ그리고 담배님말대로 천진반이 인간이면 우부도 인간.
우부<ㅡ환생해서 지구인된거니...일단은...지구인..;ㅅ;~
우선, 제외하고보죠 그런건 ㅇㅅㅇ..
크리링 인데 마인부우편에 크리링이 천하무술 대회 나갈때 크리링 딸이 걱정하니가 야무치가 걱정하지 말라고 너의 아버지는 지구에서 최강이야.. 인간중에선.. 이라고 야무치는 지구 최강 절대로 아님 야무치는 수련 자체를 포기했고 천진반은 몰라도 야무치 아님
제생각은 크리링과 천진반의 차는 사이어인전에서 차이가 벌어졌다고 봅니다 천진반 너무나도 어이 없시 죽어버렸고 제배맨의 처리과정에서도 확실하게 차이가 났습니다 천진반;; 넵퍼와싸울때부터 전 크리링이 더 세졌다고 봅니다 몇년의 수련으로요 그이후로도 크리링은 몇번의 실전과 잠재능력 개방 프리더전의 실전으로 이미 천진반과의 차이는 사이어인전에서부터 차이가 벌어졌다고봅니다 ㅋ
저가 봤을때는 천진반과 크리링이 차이가 있다면 전투경험.. 그것이.. 좀 그런데요?? 왜냐하면 크리링은 . 그래도 천진반보다 더 많은 전투경험을 했을꺼고 18호와 계혹 띵가띵가띵가~~하면서 놀았다고 하는데 18호와 수련은 했습니다.. 대사에 보면 그럿고여 그리고 신기공포는 그거 애니에 나우는것 아닌가요? 애니는 먼가가 이상하더라,, ㅎㅎ;;
원작에서도 나옵니다만-_-;
개인적으로는 애니는 언급하고 싶지 않습니다. 우부의 경우에는....음 솔직히 제가 실수했군요...;우부가 지구인이냐 아니냐라고 논제가 나오는데 우부는 영혼만 마인부우것이지 100%지구인입니다 -_-; 일단 주제를 바꿔서 크리링VS천진반으로 하겠습니다[타앙! ]
천진반은 눈이 세개이므로 일반적인 인간이 아니라고 본걸겁니다. 야무처 장난꾸러기
크리링은 나메크성에에서 잠재능력을 개방하였지만 기뉴특전대를 이기진 못했습니다 하지만 저승에서 야무치와 천진반과 차오즈는 기뉴특전대원들 4명을 상대로 쉽게 이겼습니다. 그때만해도 베지터보다 저승에있는 지구인3명이 더쌧죠
싸움은 상대적인 거구요 천진반과 할땐 방심하거나 일부러 봐준거일수도 있죠 뽀록이거나 그에비해 크리링은 운도더럽게 없어서 실력발휘도 못한거 아닐까요? 솔직히 자기딸에게 너희아빠는 지구인중에서 2번째로 강해 라고 말해도 괜찮을듯한데요 2번째가 어딥니까 그리고 야무치가 너희아빠는 제일강해 아주 속삭이듯이 한말이 적어도 지구인중에선 이라고 말했습니다 이걸보면 사실만을 말한거같은데 천진반의 기도 느낄수있잔습니까? 결론은 크리링이 더쎄다
크리링이 최고장로에 의해서 잠재된 힘이 개방된 후에도 기뉴특전대에게 상대도 되지 않았습니다. 하지만 애니를 보면 계왕에게 수련받은 천진반이 기뉴특전대(지스, 버터)를 가지고 놉니다. 게다가 크리링은 셀전이후 놀고 먹지만 천친반은 계속 수련했다 봅니다. 사실 가장 쎈 지구인은 우부가 아닌가요? ㅎ
크리링 천진반 둘다 아닌것 같은뎀.. 우부아닌가여?? 나중엔 gt에서 부우랑 합체해서 좀 순수지구인이라고 하기엔 좀그렇지만 부우랑 다시융합하기 전에는 우부 인간이었자나요 우부가 제일 강하지않나요? 노멀오공보다 조금 못한것 같은뎀...
둘이 거의 차이없을듯.........크리링이 100이라면.....천진반은 95정도.........