[분석] 슈퍼17호 완전 분석과 대결

[[분석]풀파워]

이때까지 의문이 가고 뭔가가 이상했던 대결의

결말을 제시해보겠다...........

1. 슈퍼17호vs미스틱오반, 슈퍼17호 분석

슈퍼17호에 대해서 많은 인간들이 기공파류를 흡수해서

너무 강해졌다고 하는데 천만에 말씀이다. 과연 그 기공파들이

슈퍼17호에게 어느정도의 파워를 주겠는가??

얼마주지도 않을것이다.

그렇다면 슈퍼17호의 진짜 파워는 어느 정도 인가??

분명 gt 초3보다 훨씬강한 파워를 가지고 있다.

초사이언4 이상의 파워를 가지고 있다고 하기엔 뭔가가 부족하다.

여러분은 계속 해서 슈퍼17호를 과소평가한적이 많을 것이다.

과연 슈퍼17호가 기공파를 어느정도의 양을 흡수하고 파워업을 했다고

해서 과연 초사이언4를 능가 할수 있을까??

대부분의 사람들이 슈퍼17호의 파워는 gt초2보다 더 강한 상태로 알고 있다.

하지만 그건 잘못된 상식이다. 분명 슈퍼17호는 gt초사이언3보다 훨씬 강하며

기공파 흡수를 통해 초사이언4보다 훨씬 강해졌다.

그러므로 슈퍼17호는 기공파흡수를 많이 했지만 그 기공파들의 파워는 50배나 되는

초사이언 1단계의 기본파워를 절대 업시키지 못한다.

만약 50배의 파워치를 올려준다면 초사이언4오공은 벌써 지쳤을 것이다.

10배 에너르기파 따위가 과연 저렇게 많은 파워업을 해줄리가 없다.

그렇다면 미스틱오반에 대해 생각을 해보겠다.

미스틱오반은 z시대에 초3보다 더 강하지만 역시 파워, 스피드로 슈퍼17호가

훨씬 강하다. 만약 미스틱오반에게 타격계통의 기술이 있다면 가능성이

있을지도 모르지만 초3보다 훨씬 더 강한 '우부'의 타격에도 슈퍼17호는

꼼짝도 하질 않았다.

그렇다면 초사이언4가 아닌 오공하고 싸울때는 왜 맞고 왜 괴로워 했는가?

답은 간단하다. 전투력을 낮추고 있었기 때문이다. 초4보다 훨신 약한 단계에서의

파워보다도 슈퍼17호가 약하다면 슈퍼17호는 분명 대등하게 싸울수가 없다.

슈퍼17호의 승리.............

2. 슈퍼17호vsZ오지터 초사이언2or 초사이언1

오지터는 2개의 생물체가 하나로된 합체식으로 가장 강한합체 방식이다.

그리고 초1만으로도 초3보다 훨씬 강한자넨버를 제압해버렸다.

하지만 노멀상태라면 얘기가 달라진다.

노멀로는 퍼펙트셀도 못이길 가능성이 많다.

초사이언1은 50배라는 많은 수치의 파워업을 해주기 때문에

노멀상태에서는 엄청 약하다고 말할수 밖에 없다.

노멀오공이 초사이언1이 된후 프리저랑 싸울때만 봐도 답은 위와 같다.

그에 반해 슈퍼17호는 gt라는 파워가 엄청 강한 시대에 있기 때문이고

슈퍼17호도 두뇌가 꽤 뛰어난 인조인간이라고 말할수가 있다.

슈퍼17호는 퓨전보다 약한 합체방식이지만 그대신 무한으로 그 상태를

유지할수가 있다는게 장점이다.

그런데 슈퍼17호는 어떻게 강해 졌는가?

gt로는 초1보다는 약한 17호 = gt에서 초2급 정도의 파워를 가진 17호

하나가 되면 강하듯이 퓨전보다는 약한 방식이지만 분명 엄청난 파워를 소지할수 있다.

예를 들어 오천크스처럼 초1보다 더 강한 생물체 두명이 합체해서 초사이언3가 되듯이

그러므로 gt입장에서 봤을때 파워가 낮은 시대인 z에 오지터 초사이언2로는 슈퍼17호를

절대로 이길수가 없다. 만약 초사이언3가 된다 해도 기공파흡수하면 강해진다는 걸

모르기 때문이다. 타격계 기술로도 가능하겠지만 약점을 노릴수 밖에 없다.

그렇다면 슈퍼17호는 왜 용권을 맞고 사라졌는가?

슈퍼17호는 분명 많은 에너지를 흡수 했고 다시 흡수 중이었다.

그렇다면 명백히 방어력과 전투력을 낮추고 있었을 확률이 매우 높다.

에너지 흡수 하는데 집중을 할수 밖에 없기 때문이다.

그 증거로 인간세계에서의 예를 들어 보겠다.

아주 싸움을 잘하는 사람이 공부에 집중하고 있을때 아주 약한놈이

주먹으로 머리를 아주 쌘 타격을 날리면 어떻게 될까?

아주 간단하다. 뇌진탕에 걸리거나 쓰러질수 밖에 없다.

그러므로 여기에는 여러분들이 반론을 달아봐짜 헛수고 일뿐이다.

만약 에너지 흡수중에 용권을 날리지 않았다면 손오공이 용권을

날려봐야 소용없다.

-오늘은 이 정도 까지만 하겠다.(분석은 역시 제일 힘들어) ㅋㅋㅋ-

[[지기]kalissma]

슈퍼17호는 분명 10배 에네르기파만 흡수해도 오공을 뛰어 넘을수 있? 오공의 파워가 10일경우 에네르기파를쓰면 그 10의 파워보다 더 큰 에너지를 방출해냅니다.한 15정도의 파워를 방출 해낸다면 슈퍼17호의파워가 1일경우 그것을 흡수하면 16이 되며 오공을 뛰어 넘게 되는거죠.

[[지기]kalissma]

아, 그리고 gt오공이 아무리 어려졌다고 한들 z때보다는 훨씬 강합니다. 보시다보면 알수 있듯이 오공이 노멀상태로도 초사이어인오반,오천이 덤벼도(그것도 베이비에게 기생당해서 전보다 훨씬 파워업 한 상태인데두 불구하구) 오공은 전혀 꿀리지 않고 초사이어인들을 상대로 연타로 날려버립니다. 베지터마저 고전했던 녀석들을 초사이어인 변신 없이 말이죠 z때 오공이 노멀상태에서 그런 강함을 보여 줄수 있을까요?전혀 아니라고 봅니다. 오공이 어려져서 약해졌다는건 gt당시 어른의몸이었을때보다 약해졌다는건지 무려 약 15년전보다 약해졌다는 뜻이 아닙니다.

[[분석]풀파워]

다시 한번 강조하지만 강한 에너르기파 흡수 했다고 초사이언의 엄청난 파워업을 따라 잡진 못합니다. 어느정도의 파워를 보유하고 있었기에 더 강해진것이지

[[지기]kalissma]

하지만 오공이 쏜건 10배 에네르기파죠 원래 자신의 에너지보다 더욱 큰 에너지를 발산하는기술입니다. 즉 그 에네르기파가 가진 자체 에너지는 초4오공을 능가한다는 소리죠 그런 기술을 흡수한다는건 초4에너지를 흡수한다는것과 같다고 생각합니다.

[[분석]풀파워]

자신의 에너르기파보다 크다는게 과연 초사이언4 이상일 가능성은 희박합니다. 그렇게 강한 에너르기파면 슈퍼는 벌써 지옥에 가있어야 정상입니다. 초4에너지를 흡수 했다는건 만화에도 나오지도 않았고 그렇다고 좀 이해가 될만한 부분이 아니고 과연 손오공이 기공파 흡수까지 하는걸 알고 있는데 그렇게 대단한 에너르기 파를 날렸을 가능성 또한 희박

[[지기]kalissma]

라데츠와싸울때 그냥 에네르기파만 쏘는것만으로도 전투력이 3배 가까이 올라갔습니다. 그런데 지금의경우엔 그냥 에네르기파도 아닌 10배 에네르기파입니다. 위력을 최소화시켜서 쏜다해도 그냥 에네르기파보단 훨씬 강합니다. 만약 그 에네르기파가 오공의 에너지보다도 약하다면 차라리 그냥 주먹 발차기가 훨씬 강한 데미지를 줄수 있겠죠.. 그렇다면 전사들이 자신들의 필살기 기술을 쓸 이유가 없습니다. 기를 소모시키면서까지 그런 기술을 쓸 필요가 없다는거죠 베지터의 파이널프레시경우만보아도 자신의 발차기를 목에 맞아도 꿈쩍도 안하던 셀이 파이널프레시 하나로 몸의 일부분이 날아가버렸습니다.

[[지기]kalissma]

이것만 봐도 파이널프레시 자체 에너지가 베지터가 가지고 싸우는 에너지(육탄전을 할때 쓰이는..)보다 크다는거죠 z셀전때 나오는 필살기의 위력이 이정도인데 gt에서 초사이어인4오공이 쓰는 필살기인 10배 에네르기파는 그 위력보다 훨씬 강할게 뻔합니다. 수치화시키는건 귀찮은일이지만 라데츠전에 뻔히 나왇있죠 400정도의 오공이 에네르기파를 쏘려고 하니 전투력이 900을 넘어갑니다. 그렇기에 주먹이나 발차기로 하는공격보다 상대에게 월등히 큰데미지를 줄 수 있는거구요. 서로막상막하의 실력의 경우에도 에네르기파 같은 기술을 제대로 먹힐경우 힘이 아무리 같다고 해도 상대는 소멸 할 수 밖에 없습니다.

[[지기]kalissma]

그만큼 강력한 에너지를 가지고 있다는거죠.. 10배 에네르기파의 모든에너지를 전부다 자신의 것으로 했다면 분명 오공을 뛰어 넘을수 있다고 생각하는군요.. 10배에네르기파 자체 에너지가 평소의 초4 오공의 에너지를 뛰어 넘으니 말이죠..

[[분석]풀파워]

그때와는 격이 완전 다름니다. 그리고 파이널 프레시는 셀이 방심하고 있었기때문입니다. 그러나 초4 오공은 10배에너르기파를 아주 여유롭게 사용했습니다. 베지터처럼 파이널 프레시 쓰고 힘들어 하지도 않았습니다.베지터와 인조인간 20호의 경우는 어떻게 설명 할껍니까?

[SJclut]

베지터와 20호의경우라뇨?? 칼쓰마님은 지금 그 기공파류는 필살기를 말씀하는거지 모든 기공파류를 말하는건 아닌것 같은데 그리고 베지터가 쐈던 그 기공파는 20호를 없애려고 한게 아니고 단지 그냥 귀찮은 지형들을 없애려고 쏜거였습니다. -0- 당연히 전력으로 던진게 아닐텐데요 지형들을 없앨정도의위력은 전투력 4000짜리 내퍼도 할수 있습니다.

[SJclut]

그리고 오공이 여유롭게 사용하던 10배 에네르기파던 전력을 다하는 10배 에네르기파던 그냥 에네르기파와는 차원이 다릅니다. 님께선 그럼 10배 에네르기파가 오공의 발차기 만도 못한 형편없는 기술이란건가요? 그리고 10배 에네르기파를 여유 있게 쐈다?? 오공은 이미 그전에 흡수한다는사실을 알아 채지 않았나요? 그런데 10배에네르기파를 쏜다? 먹이를 주려고 쏘는걸까요 아니면 머리가 딸리는걸까요.. 아니면 슈퍼17호가 감당할수 없을정도로 막강한 파워로 아예 소멸을 시키려고 했던걸까요? 전 적어도 슈퍼17호와 놀기위해 쏜건 아니라고보는데요 최소한 흡수도 못할정도로 강하게 쏴서 소멸시킬려고 쏜거로보입니다.

[SJclut]

당연히 그 에네르기파의 위력은 오공의 평소 전투력보다도 더욱 강한 에너지를 가지고 있죠 그걸 흡수 했다면 오공보다 강해지는건 당연하네요

[[분석]풀파워]

손오공은 10배 가메하메를 쏜 후에 힘들어 하는 모습을 보질 못했습니다. 그리고 괜히 주제가 뭔지 모르면 갑자기 와서 사람 열받게 하지 마십시요. 그리고 sj 다음부터는 후반에 이르러서 끼여들지 말고 초반에 끼여 드십시요. 토론 룰도 좀 알면서 - -

[[우수]물량?전략?]

전SJclut님과 카리스마 님의 말이 맞는것 처럼 보이는데요ㅡㅡ;;

[[분석]풀파워]

무슨 수작인지 모르겠는데 이제와서 그딴소리 하지 마십시요^^ 난 그걸 이때까지 강조한게 아니니까................. 님같은 사람 볼때 마다 열받습니다

[[우수]물량?전략?]

웬 수작? 글보면 모릅니까? s 님은 10배 에네르기파먹고 초4보다 강해졌다고 했지 기공파 먹기전에 초3보다 약하다 이런말은 하지 않았습니다 그리고 풀파워님 아무리열받아도 그런식으로 말하시면 안되죠 제가 어디 님 무시하는투로 말했습니까?

[[분석]풀파워]

후반에 쳐 와서 무슨 영문인지도 자세히 모르면서 그런말 하면 누가 좋아 하겠습니까? 누가 저 사람들 말을 무시 했습니까? 토론 다 끝냈는데 뒤에 와서 그런말 하는 사람 좋아하거나 내키는 사람이 어디 있겠음?

[[우수]물량?전략?]

님 말투를 보십쑈 제가 님한테 님같은 사람보면 열받는다 이럼 좋겠습니까? 님 분석하시느라 고생한건 알겟는데요 분석작가이신만큼 말을 그런식으로 하면 안되죠 그리고 전 초반부터 말했거든요 후반에 쳐 오지 않았습니다 ㅡㅡ;;

[[분석]풀파워]

초반에 와서 덧글 남긴거 까지는 알겠는데 이 덧글의 주제가 뭔지를 알고 있습니까? 전혀 관여 안했고 후반에 와서 신경써서 엉뚱한 말만 했지...

[[우수]물량?전략?]

주제가 뭔지는 압니다만 전 이글에 대한 답을 한겁니다;; 10배에네르기 파의 위력을 강하게 부정하시길레 따지고보면 말하다가 나온 말입니다 잔혀상관없는 말은 아니죠^^

[[분석]풀파워]

제가 좀 X같은 일이 있었던게 한가지 있었는데 그게 바로 님하고 거의 같은 상황입니다. 앞에 무슨 토론을 했었는지도 잘모르면서 뒤에와서 성내질않나........

[[분석]풀파워]

저는 10배에네르기파를 부정한게 아님니다. 강합니다. 하지만 슈퍼17호는 gt두번째 적인데 솔직히 말해서 초4와 얼마 차이 안날수도 있습니다. 기공파류를 흡수 해왔어도.........만약 오공이 슈퍼17호가 흡수한다는걸 알고 있었다면 어떻게 됬겠습니까?? 님말대로면 슈퍼17호는 바로 죽는겁니다.

[[지기]포트]

17호는 용권에 맞고 왜 사라졌는가 … 에 헛수고싶지않아서 리플안단거 ㄱㄱ // 연두색으로 수정해줬심

[[지기]kalissma]

10배 에네르기파의 에너지가 평소의 초4 오공의 에너지보다도 약하다면 그건 필살기가 될수가 없죠.. 자신과 막상막하인 적에게도 조차 데미지를 줄수가 없습니다. z나 gt에서도 보면 주먹이나 발차기 공격으론 그다지 큰 충격을 받지 않다가 에네르기파나 파이널프레시인 전사들의 비기나 필살기를 맞을경우 충격을 받지 않는것처럼 보이던 상대도 엄청난 충격을 받습니다.

[슈퍼GO지타]

굿 분석 난 17호가 이길듯;

[SJclut]

그리고 이미 10배 에네르기파를 흡수하기전 닥터뮤가 오공의 기공파를 흡수한 슈퍼17호가 훨씬 파워업해서 이제 초사이어인4오공에게도 지지 않는다는 말을 했습니다. 그런 상태에서 10배 에네르기파를 흡수했으니 오공을 능가하는건 어찌보면 당연한걸지도..

[[분석]풀파워]

기공파들을 10배를 흡수하기 전에도 기공파를 흡수해왔는데 별로 강한 기공파류도 아니었는데 초4를 뛰어 넘었다고 대사가 나온걸로 알고 있습니다. 그렇다면 그당시 슈퍼17호는 이미 작은 기공파 흡수로도 초4를 뛰어 넘었고 본론은 초3보다 훨씬 강하다는 뜻이 됩니다. 그러니까 이미 슈퍼17호는 10배 에너지파를 흡수 안해도 엄청 강하다는걸 알수 있습니다.

[[지기]kalissma]

오공이 초1상태로 슈퍼17호와 싸운후 물속에서 나의기술을 모두 파악하고 있군이라며 후에 초4로 변신하며 나올때 닥터뮤가 놀라하자 이것은 예측 하지 못했나보군 이제 너희들이 죽을차례다 라며 아주 자신있어 하는 모습이었죠.. 뭐 기공파 흡수 당하고 나선 완전 관광당하지만.. 그리고 슈퍼17호가 계속 피해다니며 기공파만 계속 받아먹으며 공격도 하지 않은걸 보면 아직 초4보다 약하기때문에 그런 행동을 보였다고도 볼수 있습니다. 제생각엔 초3오공<슈퍼17호(노흡수)<초4오공 이정도일듯 하네요 ,.

[[분석]풀파워]

제가 강조하고 싶은게 그거였습니다

[[지기]kalissma]

그리고 인조인간전때 역시 닥터게로가 초사이어인베지터의 파워를 알았음데두 불구하구 피콜로 크리링 천진반 오반.. 이들의 에너지만을 흡수하더라도 베지터는 누워서 떡먹기로 이길수 있다고 한걸 보아선 셀의 흡수와 마찬가지로 단순히 그들의 에너지 + 흡수당하는 대상 의 파워가 아닌 + 흡수당하는 대상의 에너지+@ 라고도 볼수있습니다.. 그렇지 않으면 베지터와 비교하면 새발의 피인 피콜로들인데 그들을 흡수한다고 베지터를 능가한다는건 불가능한일이죠

[[지기]kalissma]

그만큼 흡수는 생각보단 꽤 큰폭의 파워업을 하는걸지도 모르죠

[드레곤볼love]

손오반이 그 당시는 실력이 너무 떨어져서 이상하게 되었지만 z 마진부우전때만 해더라도 슈퍼17호 전 현상태의 우부보다는 전투력이 높다고 생각하는데요? (물론 슈퍼17호가 이기겠지만)슈퍼 17호 기공파 흡수 안한 상태일 때 기습적으로 공격하면 상당히 효과를 볼 수 있다고 생각.

[드레곤볼love]

그리고 게임상의 50배 설정을 만화에 적응시키는 것은 오류가 있다고 보는데요?

[[지기]kalissma]

게임상의 50배? 그럴수도 있지만 프리더전 밸런스만 보아도 오공이 50배 이상 파워업을 해야 프리더를 이길수 있다는 사실..

[[지기]kalissma]

참고로 제가 처음 초사이어인이 노멀에 50배라고 주장했던것은 가이드북같은 설정집이나 게임 전투력표 이런것이 존재하는줄도 몰랐던 시절에 순수 원작만을 참고하여 나온결과입니다. 즉 누구나 그런 게임상의 근거 없이도 50배정도라는것은 원작만보아도 알수 있는사실이죠

[[운영]포레버오공]

아뇨, 가이드북이 존재했었을때. 즉, DB의 연재기간이 딱 프리더전 중간 쯤에 왔을때 만들어졌습니다. 이로 미루어 보아 그떄까지 넷상의 전투력표에서 프리더전까지는 그 가이드북을 토대로 했다고 봐도 무방합니다. 또한 실제로 드러난 파워는 알수 없기에 50배라고 하는것도 무리가 있습니다.

[엘리스트]

프리저전 까지는 그럼 완벽한 전투력표?

[풀파워]

괜히 아이디 자체를 삭제하고 바꿨네 ㄱ-

[고텡크스]

제가 마음에 걸리는 부분은, Z에서 인조인간 19호와 20호가 나왔을 때 기공포 같은 걸 흡수하는 걸 보고 피콜로가 이런 말을 한 적이 있죠.."우리들은 전투에서 네 놈들이 말하는 에너지를 단숨에 증폭시켜 폭팔시킨다.. 따라서 아까 네놈이 내게(피콜로)서 뺏은 에너지는 뻔할 뻔짜였지..." <= 수정판은 대사가 달랐던 것 같은데 무수정판은 이렇게 나오더군요.. ........라고 얘기합니다. 즉, 손오공도 분명 이런식으로 파워를 단숨에 증폭시켜 에네르기파를 쐈을 테고 그걸 흡수한 17호의 파워는 올라가지만 곧 소멸될 것.. 이란 뜻도 있습니다. 개인적으로는 이렇게 생각해 봅니다^^;