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211223 (목) 윤석열 35.2%vs이재명 32.9%…"찍을 사람 없다" 민심 싸늘
윤석열 국민의힘 대선후보의 지지율이 이재명 더불어민주당 후보보다 오차범위 내에서 앞서는 것으로 조사됐다. 두 후보 모두 지지율이 하락했지만 이재명 후보의 낙폭이 다소 컸다. 윤석열 후보와 이재명 후보를 계속 지지하겠다는 응답도 나란히 떨어졌다. 최악의 네거티브전이라는 평가 속에 "찍을 사람이 없다"는 싸늘한 민심이 확산하는 모양새다. 전문가들은 어느 후보도 신뢰를 주지 못하는 상황이라고 분석하며 새로운 리더십을 보여주지 않으면 지지율을 끌어올리기 어렵다고 내다봤다.
♠ 윤석열·이재명 모두 지지율 '하락'… 지지강도도 떨어져
12월 22일 머니투데이 ‘the300’ 이 여론조사전문업체 한국갤럽에 의뢰해 이달 12월 20일과 12월 21일 양일간 전국 성인남녀 1001명을 대상으로 한 여론조사 결과 이같이 나타났다. 우선 주요 후보 간 5자 가상대결 지지도는 윤석열 35.2%, 이재명 32.9%, 안철수(국민의당) 7.5%, 심상정(정의당) 4.7%, 김동연(가칭 새로운물결) 1.3%로 조사됐다. 2주 전 조사에 비해 윤석열 후보는 1.2%p(포인트), 이재명 후보는 3.4%p 각각 떨어졌다.
윤석열 후보는 60대 이상에서 압도적 우위(윤석열 55.3%, 이재명 24.5%)를 보였고 이재명 후보는 30~50대에서 앞섰다. 40대에서는 이재명 후보 54.3%, 윤석열 후보 23.8%로 60대 이상과 반대 양상을 나타냈다. 스윙보터(누구에게 투표할지 결정하지 못한 유권자)로 평가받는 20대는 여전히 어느 후보에게도 마음을 주지 못했다. 지지 후보가 없다는 응답이 24%로 가장 높았고 윤석열 후보 21.1%, 이재명 후보 19.5%, 안철수 후보 11.3%, 심상정 후보 8.3%, 김동연 후보 0.6% 순이었다. 20대는 '반드시 투표하겠다'는 응답도 63.3%로 80%대인 다른 연령층에 비해 가장 낮았다. 그나마 지지 후보를 밝힌 이들 중에서도 '계속 지지할 것 같다'는 응답은 22.6%에 그쳐 이 역시 전 연령대에서 가장 떨어졌다.
지역별로는 이재명 후보가 인천·경기, 충청, 호남권에서 앞섰고 그 외 다른 지역은 윤석열 후보가 우세했다. 서울에서 지지율(윤석열 42.6%, 이재명 26.4%) 격차는 2주 전 조사에서는 2.2%p에 불과했지만 이번 조사에서는 16.2%p로 크게 벌어졌다. 민심을 붙잡기 위한 이재명 후보와 민주당의 잇따른 부동산 관련 정책 뒤집기가 오히려 반감을 산 게 아니냐는 관측이다. 호남에서는 윤석열 후보가 12.3%, 이재명 후보가 57.1%로 윤석열 후보의 지지율이 소폭 올렸다.
'다른 사람 지지로 바꿀 수도 있다'는 전체 응답자의 33.4%(계속지지 64.5%)로 2주 전 조사(29.7%)보다 지지 후보 변동 가능성이 커졌다. 특히 이재명 후보를 '계속 지지할 것 같다'는 응답은 76.6%에서 70.2%로, 윤석열 후보를 '계속 지지할 것 같다'는 응답은 77.4%에서 73.3%로 두 후보 모두 이전 조사보다 하락했다. 지지율만 하락한 게 아니라 지지 강도도 약해진 셈이다.
♠ 최악 네거티브전서 "찍을 사람 없다" 민심 확산
이 같은 양상은 연일 가족을 둘러싼 의혹이 불거지는 등 정책 대결이 실종된 역대 최악의 네거티브 선거라는 인식이 커지기 때문으로 풀이된다. 이재명 후보는 다주택자 양도세 중과 유예, 보유세 한시적 동결 등 부동산 정책 관련 현 정권의 정책 방향을 뒤집는 입장을 연이어 내놓으며 신뢰도 논란을 일으켰다. 장남의 불법도박 사실과 성매매 의혹까지 터졌다. 윤석열 후보는 배우자 김건희씨의 허위경력 기재 의혹이 계속됐다. 윤석열 후보가 공정과 상식을 기치로 대권에 도전했다는 점에서 비록 본인의 문제는 아니지만 논란이 확산했다. 이번 조사에서 '가족문제가 대선후보 결정에 영향 준다'고 답한 응답자는 65.3%였다.
박성민 정치컨설팅 민 대표는 "네거티브 자체가 문제가 아니라 해당 이슈를 다루는 후보들의 리더십이 신뢰를 주지 못하고 있는 것"이라며 "가족 리스크만 해도 여기에 대응하는 후보의 리더십을 보면서 국민은 대통령이 되면 인사 문제나 현안 등에 어떻게 처리할 것 같다고 예상하는 것인데 두 후보 모두 합격점을 못 받고 있다"고 평가했다. 청년층을 중심으로 가장 민감한 젠더 이슈에서 양 후보가 별다른 해법을 내놓지 못하는 가운데 여성표가 분산되는 점도 지지율 상승의 한계로 꼽힌다. 윤석열 후보와 이재명 후보의 여성 지지율은 33.4%와 32.4%로 두 후보의 평균 지지율보다 낮다.
네거티브 정국을 뚫을 리더십이 나오지 않으면 싸늘한 민심을 되돌리기도 쉽지 않을 전망이다. 신율 명지대 교수는 "윤석열 후보는 본인이 아니라 배우자 의혹이긴 하지만 자신의 상징이자 슬로건인 '공정'에 해가 되는 내용"이라며 "이재명 후보는 원래 전과 4범에 여러 의혹이 많았는데 아들 범죄 의혹까지 나오니 본인의 이미지 전환 노력에 찬물이 끼얹어졌다"고 밝혔다. 현 상황을 타계할 새로운 전략이 나오지 않으면 '찍을 사람이 없다'는 민심은 확산할 수밖에 없다는 설명이다.
♠ "이번 대선은 리더십 싸움" 후보가 돌파해야
결국 후보가 직접 나서 돌파해야 한다는 얘기다. 박성민 대표는 "문재인 대통령이 비판받는 주요 이유가 국민 통합에 노력을 안 했고 이슈가 생기면 뒤로 숨어버렸다는 점이다. 이번 대선은 비전이나 도덕성 문제가 아니라 리더십 싸움"이라며 "국민은 후보가 전면에 나서서 적극적으로 (논란 등을) 풀어주기 바란다"고 말했다. 한편 자고 나면 새로 생기는 리스크로 변동성은 확대될 전망이다. 이번 조사는 12월 21일 오후 마무리돼 이날 오후 터진 이준석 국민의힘 대표의 선대위 보직 사퇴와 대장동 의혹과 관련한 김문기 성남도시개발공사 개발1처장의 극단적 선택 등은 제대로 반영되지 않았다. 신율 교수는 "김문기 처장의 죽음과 이준석 대표의 선대위 사퇴 등으로 두 후보 모두 곤란한 상황이 터졌다"며 "현재 지지율 구도가 유지될지 알 수 없다"고 밝혔다
이번 조사는 전국 만 18세 이상 5967명에게 통화를 시도해 1001명이 응답했다. 응답률은 16.8%다. 조사원과 직접 대화하는 유·무선 전화 인터뷰로 실시했으며 무선 87.6%, 유선 12.4%다. 표본은 통신사 제공 휴대전화 가상번화와 유선 RDD 표본 프레임에서 무작위 추출했다. 올해 11월 행정안전부 주민등록인구기준에 따른 성·연령·지역별 가중치 부여(셀가중) 방식으로 가중값을 산출, 적용했다. 표본오차는 95% 신뢰수준에서 ±3.1%p다. 자세한 내용은 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지를 참조하면 된다.
윤석열 "영부인이란 말 안썼으면… 아내, 선거중 등판계획 없었다"
“후보가 강력한 리더십을 보이면 또 후보 마음대로 한다고 그러지 않겠느냐.” 국민의힘 윤석열 대선 후보는 12월 21일 동아일보와의 인터뷰에서 이준석 당 대표의 중앙선거대책위원회 직책 사퇴 등 선대위 내홍과 관련해 선대위 개편 같은 리더십을 발휘해야 하는 것 아니냐는 질문에 이렇게 답했다. 이어 “나한테 불만이 있으면 후보와 당 대표 간 관계인데 얼마든지 얘기할 수 있지 않느냐”며 “(내가) 이 당을 장악하겠다는 생각이 있는 것도 아니고 선대위를 장악해서 어떻게 하겠다는 것도 아니다”라고 답답함을 드러냈다.
윤석열 후보는 이날 대통령 배우자를 보좌하는 청와대 제2부속실과 대통령수석비서관 폐지 등 청와대 개혁 방안을 구체적으로 밝히면서 집권시 차기 정부의 밑그림을 내놓았다. 신종 코로나바이러스 감염증(코로나19) 사태에 대해 ‘과학 방역’을 강조하며 피해를 입은 소상공인·자영업자에게 1인당 최대 5000만 원을 현금으로 지원하겠다는 계획도 밝혔다. 인터뷰는 서울 영등포구 국민의힘 당사에서 이승헌 부국장, 길진균 정치부장, 박용 경제부장, 정원수 사회부장이 참여해 1시간 30여 분 동안 진행됐다. 다음은 일문일답.
○ “청와대 직원 30% 줄이겠다”
― 여론조사에서 정권교체 여론보다 윤 후보의 지지율이 약 10%포인트 낮게 나온다.
“선대위 구성이 이렇게 늦어질 줄 몰랐다. 집권 후 미래에 대한 청사진 제시가 늦어지고 있는 게 가장 큰 원인이다. 두 번째는 더불어민주당의 네거티브 공격에 대해 제대로 대응이 안 됐다. 우린 (민주당 이재명 후보) 신상에 대해 네거티브 (공격을) 할 생각은 없다. 나도 정치를 처음 하는 사람이라 판단이 금방 안 되는 경우들이 많이 있었다. 연말부터 공약을 국민들에게 계속 발표할 것이다.”
― 청와대 축소를 골자로 한 청와대 개혁 방안은 어떤 게 있나.
“(집권할 경우) 청와대 인원을 30% 정도 감축하는 것이 목표다. 수석(비서관) 자리를 없앨 생각이 있다.”
― 민정수석실 말고 다른 수석비서관실도 없애겠다는 것인가.
“대통령이 직접 챙겨야 할 어젠다 중 임기 내내 해야 할 것에 대해선 정책실을 만들어 인원을 두겠다. 그 외 정책은 비서실 참모들이 대통령과 장관 간 커뮤니케이션하는 것을 연결하고 보좌하는 방식으로 운영하겠다. 기구가 아니라 일, 어젠다 중심으로 하겠다.”
― 민정수석실이 폐지되면 측근, 가족 비리는 어떻게 막나.
“민정수석이 실세들의 비리를 잡아서 조사한 적이 있나. 없다. 지금 민정수석이 (측근 비리를) 누르는 역할을 잘 못한다. 검찰 수사만 정상적으로 진행되면 (비리가 있는) 대통령 가족은 다 구속할 수 있다. 전두환 정권 때도 검찰 수사로 최측근인 처삼촌이 구속됐다. 내부 감찰이 필요하면 검찰과 경찰이 하면 된다.”
― 당 경선에서 경쟁했던 홍준표 의원은 민주당 출신 국무총리라도 기용하겠다는 구상을 밝힌 바 있다.
“자리를 가지고 타협, 야합하는 것보다 일 자체를 헌법 원칙에 맞게 합당하게 하는 게 우선이다. 다만 민주당도 권력을 놓게 되면 굉장히 합리적인 정당으로 바뀔 것이다. 영원히 갑질하고 집권하는 세력이 있겠나. 이번 선거에서 정권교체 세력이 약진하면 민주당도 혁신 안 하고 버틸 수 없을 것이다. 나 역시 민주당 상대할 때 행정권을 쥐었다고 해서 무리하지 않겠다.”
― 필요하면 민주당 인사도 중용하겠단 얘기인가.
“그런 거 가릴 생각 없다. 국민의힘도 민주당도 실용주의를 지향하고, 국민을 위해서 일하는 것이기 때문에 자유민주주의라는 사고와 헌법 가치만 정확하게 받아들이는 인물이라면 상관없다.”
― 이재명 후보는 인사청문회법을 개정해 도덕성 검증은 비공개로 하자고 제안했다.
“내가 집권을 한다면 거대 야당이 비공개로 (도덕성 검증을) 끝내겠나. 국회 안에서 하나 밖으로 유출되나 두들기기는 마찬가지라고 본다. 미국처럼 정말 제대로 (검증 내용을) 밖에 유출했을 때 윤리위원회에서 의원직 박탈 같은 걸 제대로 한다면 모르지만, (한국 같은) 청문회가 존재하는 한 현실화되기 어려울 것이다.”
○ “아내, 공개활동 할지 나도 모르겠다”
― 부인 김건희 씨는 언제 등판할 계획인가.
“영부인이라는 말은 쓰지 맙시다. (아내의 선거 중 등판) 계획은 처음부터 없었다. 제 처는 정치하는 걸 극도로 싫어했다. 본인이 전시하고 본인 일하는 데서 공개적으로 나설 순 있지만, 남편 정치하는 데 따라다니는 걸 극도로 싫어한다. ‘약자와의 동행’ 활동에 함께하는 것도 썩 내켜 하지 않았다.”
― 선거운동 기간에 아예 동행을 하지 않는다는 건가.
“나도 모르겠다. 필요하면 나올 수도 있지만. 하지만 봉사활동을 한다면 그에 대한 소감이 아니라 (자신의) 사건을 물을 게 뻔한데 본인이 그걸 하고 싶겠나.”
― 주요 의사결정이나 정치적 결정에 대해 부인과 상의하나.
“잘 안 한다. 나하고 그런 얘길 안 하기 때문에 (아내가) 섭섭하게 생각할 때도 있다. 대화할 시간이 없다. 나도 당에 온 지 얼마 안 돼 정치인들을 잘 모르는데, 아내도 정치권에 아는 사람이 없다. 내 정치적 활동과 관련한 대화를 하기가 현실적으로 어렵다.”
― 청와대의 제2부속실도 폐지할 생각인가.
“폐지하는 게 맞다고 본다. 대통령 부인은 그냥 가족에 불과하다. (대통령 배우자라는) 법 외적인 지위를 관행화시키는 건 맞지 않는다.”
○ “코로나19 방역 위해 개인정보 보호 후퇴 가능”
― 공약으로 발표한 손실 보상 50조 원 안에 현금·금융 지원이 어떻게 나뉘나.
“현금 지원은 43조 원이다. 소상공인·자영업자 1인당 (피해) 등급에 따라 최대 5000만 원까지 지원할 생각이다. 나머지 5조 원 정도는 금융 지원 시드머니로 삼아 보증보험료를 정부가 상당 부분 대납을 해줄 계획이다. 이자율 높은 악성 대출은 이자율 낮은 곳으로 옮겨 탈 수 있게 지원하겠다. 자영업자들의 첫 번째 요구는 금융 지원이다. 대출을 연장해주는 것이 가장 시급하다.”
― 손실보상과 관련해 이재명 후보처럼 선(先)보상 후(後)정산 방안을 생각하나.
“정산을 어떻게 할 수 있겠나. 줬다가 가져오는 건 말이 안 되는 얘기다. 빨리 (정확한) 기준을 만들어야 하고 그 전에라도 러프한 기준을 만들어 예산이 준비되는 대로 지급해야 한다. 푼돈 자주 주는 건 도움도 안 되고 매표행위밖에 안 된다. 먼저 지원하려면 차라리 금융 지원이 낫다.”
―‘윤석열표 방역정책’은 무엇인가.
“코로나19 대응에 의료진만으로는 안 된다. 디지털, 인공지능(AI) 전문가들과 함께 데이터를 공유하면서 플랫폼화시켜야 한다. ‘위드 코로나’는 간단한 결정이 아니다. 과학방역이 되려면 데이터에 근거해 판단하고 정책 결정을 내려야 하는데 (문재인 정부는) 그런 기반이 전혀 안 돼 있다. 코로나19로 사람이 죽고사는 문제에서는 개인정보 보호도 후퇴할 수 있는 것이다. 절대적인 게 아니다.”
― 빅데이터가 융합된 방역 플랫폼을 구축하겠다는 뜻인가.
“맞다. 정부 웹사이트를 통합해 ‘원(One)플랫폼’을 구축하고 운용할 수 있는 태스크포스(TF)가 필요하다. ‘구글 정부’, ‘플랫폼 정부’를 만들겠다. 규제개혁 측면과 팬데믹 대처를 위해 이런 생각을 하게 됐다. 방역과 규제 개혁을 위한 플랫폼 정부가 필요하다. 재정지출 구조조정도 정부가 플랫폼화돼야만 가능하다. 최근 영국도 정부 부처 23개를 ‘원 플랫폼’으로 통합했다. (손실보상을 위해) 자영업자들의 매출 피해를 지수화하고, 피해를 등급화해서 배분하는 기준을 만드는 데도 이런 플랫폼이 필요하다.”
○ “내가 집권하는 한 검찰공화국 될 일 없어”
― 도이치모터스 수사가 진행되고 있다. 부인에게 아무 문제가 없다고 보나.
“1년 6개월 동안 (검찰이) 반부패부를 동원해서 요만한 거라도 찾아내려고 하는데, 경찰 내사보고서가 언론으로 가고, 여당 의원이 고발해 검찰이 수사에 나서는 게 정상적인 나라에서 있을 수 있는 일인가. (아내) 본인은 자신 있다고 한다. (검찰이) 계속 언론 플레이를 한다는 건 수사를 빙자한 선거 개입이다.”
― 여당은 윤 후보가 당선되면 검찰공화국이 될 거라고 우려한다.
“나는 검찰권이 어떤 것이고, 대통령 권력에 검찰권이 어느 위치에 있는지 잘 안다. 검찰공화국은 대통령이 권력과 검찰의 본질을 모를 때 생기는 일이다. 내가 집권하는 한 검찰공화국이 될 일은 없다.”
― 집권 시 고위공직자범죄수사처는 폐지하나.
“(야당) 의석 수가 얼마 안 되니 폐지는 안 되지 않나. (공수처가) 대통령 권력과 커넥트(연결)돼 있기 때문에 무리한 일을 하는 것이다. 대통령 권력과 연결이 안 되게 하고 법대로 하도록 내버려두면 (무리한 일을) 못 한다.”
김문기 성남도개공 처장 숨져 발견… 대장동 피의자 잇단 사망
경기 성남시 대장동 개발사업에 관여했던 김문기 성남도시개발공사 개발1처장이 12월 21일 숨진 채 발견됐다. 유한기 전 공사 개발사업본부장이 스스로 목숨을 끊은 데 이어 검·경의 대장동 비리 수사 과정에서 발생한 두 번째 사망자다. 경찰 등에 따르면 김문기 처장은 이날 오후 8시 30분쯤 성남시 분당구 성남도시개발공사 사무실에서 숨진 채 발견됐다. 이날 오후 김문기 처장이 연락되지 않는다는 가족의 신고를 받은 3처 직원이 공사 1층 사무실에서 숨져 있는 김문기 처장을 발견했고, 경찰에 신고했다.
김문기 처장은 전날 매주 월요일 열리는 공사 부장단 회의에 정상적으로 참석했으며, 이날 김문기 처장을 만난 직원들도 특이사항을 느끼지 못했다고 한다. 열흘 전쯤에는 변호사와 만나 검찰 진술 방향 등을 논의한 것으로 알려졌다. 김문기 처장은 공사 투자사업파트장을 지낸 정민용 변호사에게 내부 정보를 유출한 의혹으로 감사를 받았는데, 그 결과가 이날 나온 것으로 파악됐다. 공사는 감사 결과 정보 유출 의혹이 사실이라고 판단해 김문기 처장에 대한 중징계 및 형사고발을 결정했고, 이 같은 내용을 12월 22일 김문기 처장에게 통보할 예정이었다고 한다.
김문기 처장은 성남도시개발공사가 대장동 개발을 추진하던 2015년 3월 내부심사 위원으로 민간 사업자 선정 과정에 참여한 인물이다. 당시 공사는 대장동 개발 사업자 공모에 지원한 컨소시엄 3곳을 대상으로 두 차례 평가를 벌였다. 공사 내부 인사들이 참여하는 절대평가, 외부 심사위원과 내부 인사 일부가 참여하는 상대평가가 이뤄졌는데 김문기 처장은 유한기 전 본부장, 정민용 당시 공사 투자사업파트장과 함께 두 평가에 모두 참여했다. 심사 결과 화천대유자산관리가 참여한 ‘성남의뜰 컨소시엄’이 우선협상 대상자로 선정됐다.
김문기 처장 등 두 차례 심사에 모두 참여한 내부 인사 3명은 구속기소된 유동규 전 공사 기획본부장의 측근으로 분류된다. 유한기 전 본부장은 유동규 전 본부장과 함께 공사 내 첫째, 둘째가는 실세라는 의미에서 ‘유원’, ‘유투’라 불렸고, 정민용 변호사는 공사 퇴직 후 유동규 전 본부장과 함께 ‘유원홀딩스’를 설립해 민간사업자들로부터 뒷돈을 받았다. 건설사 영업부장이던 김문기 처장은 리모델링 조합장을 하던 유동규 전 본부장을 만나 인연을 맺었다고 한다. 김문기 처장과 유동규 전 본부장 모두 이재명 더불어민주당 대선후보가 성남시장에 당선된 이후 공사에 입사했다. 김문기 처장은 공사 관계자들에 대한 수사에 부담을 느껴 극단적 선택을 했을 가능성이 있다.
대장동 비리를 수사하는 서울중앙지검 전담수사팀(팀장 김태훈 4차장검사)은 이날 특정경제범죄가중처벌법상 배임 혐의 등으로 정민용 변호사를 불구속 기소했다. 유한기 전 본부장은 지난 12월 10일 구속 여부를 가리는 영장실질심사를 앞두고 목숨을 끊었다. 김문기 처장도 대장동 민간사업자 심사 과정, 사업협약서에서 ‘초과이익 환수 조항’이 삭제된 경위 등과 관련해 검·경의 조사를 받았다. 대장동 의혹 관련자의 잇달은 사망으로 검·경 수사는 더 위축될 가능성이 커졌다. 검찰은 로비 의혹과 배임 윗선 수사를, 경찰은 성남시 시의원의 수뢰 의혹 수사를 벌여왔지만 좀처럼 진전이 없는 상태다. 인권 친화적 수사를 표방한 검찰개혁 이후에도 수사 대상자의 사망이 잇따르면서 수사 방식에 대한 비판도 피할 수 없게 됐다.
백운산 칠봉암 & 신림행.......!!!!!!!!!!
12:45 해발 450m의 치악재에......
칠봉암 가는 길의 카페...... 그곳에 가면
백운산 칠봉암 일주문.......
영비(靈碑)
코가 닿을 만큼의 칠봉암 오름길 된비알.......
13:10 해발 650m의 백운산 칠봉암에......
관음전
범종각
대웅전 - 산신각
5층석탑
석가모니불
칠봉암에서 건너다 본...... 감악산
칠봉암 하산길........
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13:40 신림농협 주차장.......
13:50 당뒤 당숲에........
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원주로..........
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