알아봅시다〃 스킬의 퍼뎀, 중딜레이로만 보는 물공캐릭터 몰이사냥 비교분석(추가)

[[트라]높새]

요즘 사람들이 텔즈 공홈에 어떤 캐 좋다, 나쁘다 말이 많길래 글 올려봅니다.

제가 테일즈 공홈에 올렸던 글을 수정,보완해서 다시 올린 글임을 미리 밝혀두며

글이 굉장히 기므로 13줄요약부터 하고 시작하겠습니다.

1. 나선형 몰이스킬 쓰는 캐릭을 사냥 편한 순으로 나열하면

  나야 - 란지에 - 루샨 - 조샤 - 이스핀 순이며

  대놓고 잡는 캐릭을 사냥 편한 순으로 나열하면

  이자크 - 막시민 = 보리스 - 밀라 - 시벨린 순이다.

2. 장비 고려하지 않고 시간당 주는 데미지 비교한다면

크리가 안터진다면

수리검 > 비연파 > 홍룡 > 카스 > 충뢰 > 크댄바 > 데투 > 보리스 폭 > 산화무  > 멀티샷 > 버티컬 > 막시민 폭 이고,

홍룡이 콤보뎀지 못먹는다고 하면

수리검 > 비연파 > 카스 > 홍룡 > 충뢰 > 크댄바 > 데투 > 보리스 폭 > 산화무  > 멀티샷 > 버티컬 > 막시민 폭 이고,

맥뎀 제한 없단 가정하에 올크리가 터진다면

수리검>  비연파 > 충뢰 > 홍룡 > 데투 > 카스 > 크댄바 > 보리스 폭 > 막시민 폭 > 산화무 > 버티컬>  멀티샷 이고,

홍룡이 콤보뎀지 못먹는다고 하면

수리검>  비연파 > 충뢰 > 데투 > 카스 > 크댄바 > 홍룡 > 보리스 폭 > 막시민 폭 > 산화무 > 버티컬>  멀티샷 이다.

*전제조건*

1. 데린사냥, 조슈아는 버티컬사냥을 전제로 하겠습니다.

2. 명중률 = 명중포인트 - 회피포인트에서

명중포인트에 영향주는 요소 : 스킬 기본명중률, 명중스킬(적중검, 맹약,  파이널포커스), 명중보정, 스탯(덱스,  핵,  스텝)

 ※ 핵과 스텝은 명중률 올려주는데 반해 인트는 명중률보정 없이 크리율 올려줍니다.

회피포인트에 영향주는 요소 : 어질, 회보, 딮, 엠알 (물공에 대한 딮보다 마공에 대한 엠알이 더 회피보정 많이달려있습니다)

 ※ 데린에서의 물공과 마공의 명중률을 비교한다면 물공의 명중률이 기본적으로 명보 30 이상은 깔고들어간다고 봐도 무방합니다. 몹 엠알에 따른 회보 증가 고려한다면 그 격차는 더 커지겠죠,

 제발 고버랑 일격이랑, 연이랑 명중률 비교하면서 스킬 기본명중률 이상하다 이런 소리 하지 마세요, 물공이 마공보다 명중률 높은거는 너무나 당연한거고, 그 격차가 스킬 기본명중률로는 커버 안될정도에요.

 따라서 순수 물공캐만 비교하겠습니다(클로에, 티치엘 제외, 딜에서 계산이 안되고, 덱스때문에 스탯에서도 손해보고 들어가는데 종합적인 셋팅은 마공>물공임을 고려한다면(윙모, 고슈의 영향) 어느정도 보완이야 되겠지만, 그래도 답 안나옴)

3. 전 캐릭(물공캐) 무딜을 전제로 하겠습니다

 ※ 데린 렙제와 실제 사냥 가능한 렙 고려할 때 일반적으로 물공캐는 무딜 안나는 캐 없죠?

     시벨린은 봉 쓰는걸 전제로 하고 밀라는 채찍 쓰는걸 전제로 하고,

     보리스, 막시민 태도 쓰고 루샨 장검에 올크리재분하면 무딜 안날 수는 있겠지만,

     사냥의 효율성에서 태도 or 올크리재분 > 일반적인 극뎀 무딜재분을 전제로

     그런 셋과 재분을 하는것이니

     이경우 일반적인 극뎀 무딜재분한 것으로 어느정도 하향평준화 시키고 글쓰겟습니다.

*본론*

 몰이사냥에서 영향 미치는 요소는 개인적으로

1. 사냥의 편의성

2. 몹처리속도

라고 생각하며, 몹 처리 속도가 빠른 캐릭이 사냥에 우위에 있고, 몹 처리속도가 동일하거나 비슷한 경우 사냥이 더 편하면 상위에 있다고 정의하겠습니다.

1. 사냥의 편의성에 영향미치는 요소는

 ① 몹에게 거는 상태이상,  ② 스킬의 범위, ③ 기타요소 인데

 ① 몹에게 거는 상태이상의 경우 충뢰의 감전, 조슈아의 마인드일렉트릭, 밀라의 마비는 플러스요인이고 나머지 캐릭은 뭐 비슷하다고 할께요

 ② 스킬의 범위같은 경우

버티컬 : 32X12, 카스 : 32X12, 비연파 : 24X20, 수리검 : 24X24, 피어싱샷 : 32X16, 멀티샷 : 24X20 

폭 : 28X28, 크댄바 : 20X20, 홍룡 : 24X24, 데투 : 32X32

아랫줄 : 흔히 말하는 대주면서 때리는 스킬, 적당히 몰이 한 담에 몹 한 가운데로 들어가서 때리므로 초 원거리 몹만 몰아서 잡지 않는 이상 어떻게 몰더라도 다 범위안에 들어오므로 고려대상이 아님

윗줄 : 다 몬 담에 그자리에서 때리는 스킬, 보통 몹 잡을 때 좌우로 좁아서 안맞는 경우 생기지 앞뒤로 짧아서 안맞는 경우는 없음

ex) 스킬이 16방향으로 나가는것을 고려해도

버티컬이나 카스같이 좌우로 폭이 좁은 스킬같은 경우 몹이 애매하게 위에 있거나 아래있으면

대각선으로 쏘면 맞는데 가로로 쏘면 안맞고, 그렇다고 가로로 쏘면 또 다른 몹 안맞는 경우 생김

따라서 버티컬 범위 이상해서 불편하다 불만 나오는거 당연한 것이고, 나선형 스킬이 폭이 좌우로 좁은것은 사냥에 굉장한 마이너스 요인이라고 생각해요

③ 기타요소같은 경우  홍룡이 후딜이 짧아서 콤보 이어나가기 불편하다, 나야는 그냥 키보드 오른클릭만 하면 알아서 스킬 나가서 사냥이 편하다, 잇핀은 마방 셀프레지스트 있다 이정도인데 그다지 큰 요소 아니므로 걍 기타요소라고 할께요

위의 3가지 요소 고려해본다면 종합적으로는 

나야 > 란지에 ≥ 루샨 > 이스핀 ≥ 조슈아 정도 되겠네요,

나야가 젤 편한건 두말할 것도 없고, 란지에는 아무래도 평타도 원거리, 스킬도 원거리라 대충 몰고 때려도 되기때문에,

감전효과가 뎀지감소 29%정도 효과  있는거 감안하더라도 셀프레지스트가 마법뎀지 30% 줄여주면 사실상 물공반, 마공반이라고 하면 15%정도 되는데, 기본 방어 자체가 이스핀이 월등하니 안정적으로 사냥하는거는 비슷할듯 하네요

대놓고 잡는 캐 고려하면

사정거리는 크게 고려할 요소 아니지만

데투가 사정거리 젤 크고 그 담이 폭이므로

이자크 >막시민=보리스 > 밀라 ≥ 시벨린 이정도 되겠네요,

아무래도 밀라가 더 사정거리 좁긴 하지만 마비효과도 있고, 홍룡이 후딜이 넘 짧아서 콤보가 자주 끊겨서 개인적으로는 밀라를 시벨린보다 상위에 놓고싶네요.

2. 몹처리속도에 영향을 미치는 요소는

데미지X몹 모는 개체수/딜레이 + @

몹 모는 개체수는 망둥이존사냥같은 경우 클로에, 방출조샤, 티치엘같이 블락 들어오는 캐릭은 거의 무한대로 몰 수 있겠지만

데린에서 일반적인 물공캐가 사냥하는 경우 다 같다고 전제하겠습니다.

@의 요소에는 화염 등의 추가데미지, 몰면서 때리는 여부 등인데

이스핀, 루샨, 나야, 란지 등등은 몰면서도 끊임없이 카스, 충뢰, 수리검, 피어싱샷 써가면서 때리죠?

반면에 보리스는 몰면서 때릴만한 스킬히 마땅히 있는것도 아니고, 막시민, 시벨린의 실피드랜스, 투룡 등은 몹 상태이상걸리는것땜에 요즘 잘 안쓰는듯 하고

밀라의 카드스프레이도 좋긴 하지만 몹 개체수만큼 분산되므로 확실히 막시민, 시벨린보다는 효율 좋겠지만 이스핀, 루샨 등 보다는 효율 떨어지죠

조샤같은 경우 일격사냥 한다면 일격으로 몰면서 때리면서 하겠지만,

버티컬과 일격은 명중률공식 대입해보면 최소 30~50의 명중률 차이 보이므로, 버티컬 사냥하고 덱스를 버티컬에 맞췄을 경우

일격으로 모는건 없다고 전제하겠습니다.

결국 +@ 받는 순서대로 나열하면

나야(몰면서 때리고, 불도 지름)>루샨=이스핀=란지에>밀라≥조슈아(불지른다면 밀라보다 살짝 상위, 안지르고 마인드 일렉트릭 쓴다면 최하위)≥막시민=시벨린=보리스

그리고 +@는 말 그대로 +@일 뿐, 결국 몹 처리속도에 가장 큰 영향 주는건

데미지 / 딜레이인데

*물공 캐릭들의 주요 몰이스킬의 중딜 비교*

버티컬: 200 / 폭 : 180 / 카스 : 70 / 산화무 : 180 / 비연파 : 70 / 충뢰 : 80 / 수리검 : 60 / 크댄바 : 180 / 홍룡 : 240 / 멀티샷 : 150 / 피어싱샷 : 90 / 데투 : 190

어차피 선무딜 전제했으므로

1평 + 모션딜 비교하면

조샤 : 270, 막시민,보리스 : 250, 찌르기이스핀 : 140, 베기이스핀 : 250, 루시안(충뢰 : 140, 비연파 : 130), 나야 : 60(노평타 후무딜), 밀라 : 250, 시벨린 : 320, 란지에 : 240, 이자크 : 270 

*물공캐릭들의 주요 몰이스킬의 데미지 비교(뎀증버프 사용 가정)*

버티컬 : 450%, 폭 : (막시민 : 370%, 보리스 : 481%), 카스 : 430%, 산화무 : 480%, 충뢰 : 410%, 비연파 : 450%, 수리검 : 340%, 크댄바 : 550%, 홍룡 : 780%, 멀티샷 : 439%, 데투 : 579.6%

위의 스킬만 데미지/딜레이 계산하면

수리검 : 5.66 > 비연파 : 3.46 > 홍룡 : 3.25 > 카스 : 3.07 > 충뢰 : 2.92 > 크댄바 : 2.2 > 데투 : 2.15 > 보리스 폭 : 1.924 > 산화무 : 1.92 > 멀티샷 : 1.82 > 버티컬 : 1.67 >막시민 폭 : 1.48

나머지는 콤보뎀지 먹고 홍룡은 못먹는다고 가정하면

카스 : 3.37 > 홍룡 : 3.25 > 충뢰 : 3.21

(원평+스킬)+(원평+스킬) 사이에 딜레이 약간 있는거 고려한다면 위의 격차가 조금 줄어들기야 하겠지만,

익히 우리가 알고있는대로 막시민의 폭은 사냥 최하위, 수리검은 최상위... 막시민의 러스트아머가 뎀증 10% 효과 있다고 가정하면 버티컬이나 폭이나 별 차이 없어보이네요

수리검이 비정상적으로 높게 나오기는 한데 후무딜이라고 해도 매 0.06초마다 계속 수리검 나가는게 아니므로 어느정도 딜 먹는거같긴 하는거같은데 정확한 수치 몰라서 계산 못하겠네요..

*크리티컬 터졌을 경우 데미지 비교*

버티컬 : 1125%, 폭 : (막시민 : 1110%, 보리스 : 1443%) 카스 : 860%,  산화무 : 1080%, 비연파 : 1350%  충뢰 : 1025%  수리검 : 850%, 크댄바 : 1100%, 홍룡 : 1560%  멀티샷 : 878%, 데투 : 1738.8%

이것도 각각 데미지/딜레이 계산하면

수리검 : 14.16 > 비연파 : 10.38 > 충뢰 : 7.32 > 홍룡 : 6.5 > 데투 : 6.45 > 카스 : 6.18 > 크댄바 : 6.11 > 보리스 폭 : 5.772 > 막시민 폭 : 4.44  > 산화무 : 4.32 > 버티컬 : 4.17 >  멀티샷 : 3.65

나머지는 콤보뎀지 먹는데 홍룡은 못먹는다고 하면

크댄바 : 6.72 >홍룡 : 6.5 > 보리스폭 : 6.349

의외의 결과 : 크리 터질경우 멀티샷이 젤 구림,

카스, 충뢰같은 단타스킬의 경우 뎀지제한 9999에 막히므로 위의 수치보다 다소 낮은 수치 기록하겠지죠,

장비의 효율 고려하지 않고 종합적인 시간당 스킬 데미지만 계산할 경우

역시나 수리검이 갑

란지에가 가장 느리고, 그 담으로 강화조샤, 베기잇핀이 뒤를 잇게 되네요

종합적인 장비 고려한다면, 나머지 아이템에서 데미지 뽑는거는 똑같다고 가정하고(투구, 얼굴템 등등)

결국 데미지 차이 가르는것은 무기와 손목템인데

평균적으로 손목템의 경우 효율성 비교하면

란지에>시벨린≥보리스=막시민=이자크>밀라≥나야≥조슈아≥루시안=이스핀

일단 란지에는 52탄창부터 20찔 먹고들어가고, 리스트에 데미지 붙은건 부정할 수 없는 사실이고,

나야or 밀라는 돈 되면 타이탄, 안되면 베작 플암 끼죠? 근데 밀라가 더 효율 좋은 이유는, 밀라는 베기캐, 나야는 합뎀캐라 합뎀 10보다는 9베가 더 효율 좋으니까, 조샤는 수정구 낄 경우 뎀증 하나도 없으므로 최하위, 찔기플암 구하기 힘드므로 패스하고싶지만 구하는 경우 고려해서 ≥ 넣었어요

무기 비교해봐도 (메기무기 기준으로, 합뎀캐 제외)

메모르 : 120찔, 메프세 : 113찔, 메틸밍 : 111베, 메콜리 : 99찔

태도 ,장검, 단도같은 경우 대략 메틸밍~메프세정도의 무기 효율 가진다고 가정할 수 있을거고
(아무리 텔즈가 밸런스 엉망인 겜이라지만, 이정도는 맞춰줬을거라 가정하죠)

평도들고 폭쓰는경우 메콜리정도의 효율 가졌다고 가정하죠,

어찌됐던, 무기에서만 봐도 막시민, 조슈아는 확실히 데미지에서 손해보고 들어가고,

위에서 스킬만 비교할 경우 제일 란지에가 최하위였는데

최하위인 조샤랑 비교한다면 무기에서 20찔정도 차이나고, 손목템까지 고려하면 최소 45~55찔정도 차이나는듯,

이정도면 란지에를 다시 사냥 상위권으로 올려놓을 수 있지 않을지??

물론 마갑에 찔보정 있기야 하지만, 데린에서 찔 보고 마갑입는 사람 없죠? 

*기타사항 *

손목템 명보 고려한 스킬 기본명중률만 비교

버티컬 : 89% / 폭 : 80% / 비연파 : 100% / 충뢰 : 110% / 카스 : 110% / 산화무 : 100% / 크댄바 : 80% / 홍룡 : 90% / 멀티샷 : 100% / 데투 : 117% /

이자크 > 막시민 > 충뢰루샨 = 카스잇핀 >명보 높은 수정구 낀 조샤 > 란지에 = 비연파루샨 = 산화무잇핀 ≥ 시벨린 > 수정구 안낀 조샤 > 보리스 > 밀라

역시 우리가 알고있는대로 보리스, 조샤는 명보가 후달린 캐릭,

P.S1) 저는 그 사냥 구리다는 막군으로 만렙찍은 사람임,

P.S2) 역시나 사냥엔 나야가 최고

P.S3) 홍룡 콤보잇기가 너무 불편해서 콤보뎀지 못먹는다는 가정 하에 순위 추가했습니다.

P.S4) 사냥 효율부분 수정했습니다(이스핀 셀프레지스트 추가해서 순위 조정했습니다)

P.S5) 담에는 경쟁순위 작성하겠습니다.

P.S6) 전캐릭 경쟁순위 작성했는데, 결과가 매우 충격적이어서

나중에 진혼 잡은 담에 사람들 고용해서 시간 재보겠습니다 ㅠㅠ

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*나가면서*

답변 몇개 보고 한 번 끄적여봅니다. 사실 아예 답변하기로 작성할까 하다가 게시판 성격에 맞지 않는 글같아 수정해봅니다.

미흡한것 몇 개만 적어보자면,

1) 단일스탯 요구스킬 vs 복합스탯 요구스킬에서 당연히 생각 했었습니다. 그런데 단일스탯 요구스킬을 복합스탯으로 사용한다면 효율 떨어질거고, 복합스탯 요구스킬을 단일스탯 사용하면 그것도 효율 떨어질거라 물복스킬을 물복스탯으로 쓸 때의 효율과 단일스탯스킬을 단일스탯으로 쓸 경우 효율 같다고 가정하고 했습니다.

.

2) (평+스킬)과 그 다음(평+스킬) 사이에 미세하게 딜레이 있습니다. 그런데 그걸 수치화 하려니 방법이 없더라구요,

그래서 가능하면 사람들한테 부탁해서 몹 그탑에서 몹 2~3마리 두고

몹 한 번 잡는데 (평+스킬)이 몇방 들어가나 시간당 숫자로 계산해보겠습니다.(튜토무기나 24제무기 이런거 끼고 1분 or 30초간 해서 콤보 세면 조금 정확할듯, 아니면 캐릭 2개로 동시에 잡아서 몇번넣었나 비례식으로 작성하던지)

3) 밀라님의 글을 보고 느낀건데, 처음부터 캐릭의 좋다, 나쁘다를 판단할 생각은 없었습니다. 그냥 한 쪽에서 특정한 캐릭터 몰이사냥 좋다고 하길래 수치화 해서 그다지 좋은 상황이 아니란걸 보여주고, 애매한 논란에 종지부를 찍고싶었을 뿐입니다.

4) (진짜 하고싶은말) 요즘 대구 육상이 유행하니 육상으로 예를 들겠습니다. 100m 달리기 보면 평균기록이 시간이 지날수록 좋아지죠? 그 원인 분석해보자면 선수들의 신체조건이 좋아지는 면도 있겠지만, 훈련 방법과 관리방법이 날마다 발전하니 좋아지는 측면이 더 크다고 생각합니다. 100년전인 1911년에도 100m 달리기 코치들은 자신만의 방법으로 선수들 조련했을거고, 100년이 지난 지금 2011년의 달리기 코치들 또한 현재 추세에 따라 자신만의 방법으로 선수를 조련하고있을겁니다. 효율을 비교해보자면 100년전과 지금, 비교조차 할 수 없고, 아무도 100년전에 썼던 방법은 사용하지 않고있겠죠. 하지만 그렇다고 해서 지금 아무도 그 때의 선수 훈련방법이 의미없다고 말하지는 않을겁니다. 왜냐하면 그때의 그런 훈련방법이 있었기 때문에 그걸 토대로 10년쯤 후에는 더 나은 훈련방법이 나왔고, 또 10년 뒤에는 그걸 토대로 더 좋은 훈련방법이 나왔고, 계속 전의 훈련방법이 밑거름이 되어 더 좋은 훈련방법이 나왔기 때문입니다. 지금으로부터 100년뒤에는 또 다른방법으로 선수들을 훈련시키겠죠, 그래도 그때의 코치들도 지금의 훈련방법이 의미없다고는 말하지 못할것입니다.

이 글 또한 같은 경우라고 생각합니다. 아직까지는 아무도 이런 시간당 데미지 내거나 사냥 효율을 계산해본 적이 없기 때문에 그냥 이렇게 계산해 볼 수도 있다고 가이드라인을 제시한 것이라고 생각합니다. 이걸 토대로 누군가 더 좋은 글을 쓸 수도 있겠죠, 그러면 남들은 사냥 효율 비교하더라도 이 글보다 다른 글 더 인용 많이할 것이겠지만, 저는 그래서 이 글이 잊혀지고 뭍혀지더라도 행복할 수 있을것같습니다. 왜냐면, 그런 시도도 이 글을 싹 다 부정하는게 아니라, 전엔 이렇게 계산했지만, 여기서 오류가 있어서 보완했고, 그 글을 토대로 더 완벽하게 계산했다고 (저 혼자만의 생각일지 몰라도) 생각할것이기 때문입니다.

마지막으로 이런 미흡한 글에 많은 관심을 가져주신 분들, 그리고 비판하신 분들, 댓글달아주신 분들, 스크랩 하신 분들 모두 감사합니다.

[[트라]높새]

감솨합니다
수정했어요

[[오를]Forever′]

씬난다 나야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[안녕얘들아]

란지가 예상외로 하위권이네요 전 느리다생각해본적이없는데 무빙피어싱이 상당히 피를깎아놓긴하거든요 솔직히 멀티샷 효율구린건 인정합니다

[[트라]높새]

넹,, 무빙피어싱 좋죠,, 그래서 +@라고 넣긴 했는데 이걸 수치화 하기가 힘드네요 ㅋ

[[트레]달리는너굴]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ... 막군은 울지요
정리하시느라 수고하셨어요~ 멋있네여 ㅜㅜ

[[test]밀ㄹ├]

왜 사냥의 편의성에 대한 부분에서 밀라의 패기 효과에 대한 거론은 없는건가요 몰이사냥하면 거의 대부분밀라는 패기사용하는데...

[[test]밀ㄹ├]

글제목에서도 나타나듯이 스킬의 퍼뎀과 중딜레이에 대한 스킬평가인데 물론 밑에 명중률까지 계산해주셧지만 단지 이것 만가지고 사냥캐릭의 상위권하위권 구분은 힘들다고 생각합니다. 이글의 내용으로 봐선 스킬의 효율성에 대한 평가이지 캐릭터에 대한 평가는 아닌거 같거든요 캐릭터의 평가가 되려면 캐릭터의 스탯or필요포인트의 효율,캐릭터의 이동속도, 윗글 내용과 같이 스킬의 효율성도 포함, 캐릭터 특유 버프와 패시브[ex)찬스가드, 패기], 캐릭터 고유의 아이템[ex)슈츠],물약 사용빈도, 최대뎀지제한, 등 많은 변수가 있기때문입니다. 제가 생각하기엔 그냥 이글 내용자체만으로 캐릭터가 저평가되거나 그런일이 없었으면 하네요

[[산스]남자빨간머리엔]

척봐도 스킬로만 비교해놓은거라 왠만한분들은 안헷갈리실듯하네요~ 실제로 변수가 너무많죠;'' 그걸 다 계산하는일은쉽지않죠 캐릭마다 특성이다르고 장단점이있기때문에 저평가되어선 안된다는말씀 공감합니다.

[[가나]루이린]

복합스킬이랑 단일스텟 요구 스킬 조차도 구별을 않해놓고 그냥 수치만 보면서 효율을 논하는건 좀 아니라고 생각이 드네요
윗분 이야기도 있고요
더군다나 여기서 말하는 스킬들은 자신이 보기에 유용하다고 생각하는 스킬이지 않나요? 모든캐릭을 비교하는 글조차 아니고요
요약하자면 사실과 의견을 구분해주세요

[[트라]높새]

처음부터 물공캐만 비교한다고 했고, 그래서 티치엘, 클로에는 뺐고, 스킬도 범위기중에 순수 핵 or 스텝만 들어가는것만 계산했습니다.

[[가나]루이린]

크래쉬 붐, 스매쉬 크래셔, 투룡, 피어싱샷, 실피드랜스 기타등등의 다른 스킬들과 물공캐릭이 가지고있는 인트가 들어간 스킬도 추가해주세요
또한 복합스킬 이야기는 왜 아무말도 없는건지 궁금하네요

[[트라]높새]

글 보시면 알겠지만 일단 무딜 전제했기때문에 일단 인트 들어간 스킬은 명중률 공식하고 딜때문에 계산 안되서 싹 뺐구요, 크래쉬붐, 스매쉬는 사실상 사장된 스킬이고(보리스도 폭만 쓰고) 투룡, 실피드랜스는 몰이할 때는 쓰이지만 몹 잡을떈 잘 안쓰이잖아요// 그리고 복합스킬이야기는 본문에 추가했어요 맨 아래에요

[[가나]루이린]

스텟 관련 이야기 한마디도 없는데 뺄 이유가 없고 명중률이야기는 전혀 없습니다
그리고 스매쉬가 왜 사장됐나요? 콤보쓰면 딜레이도 줄뿐더러 시벨린의 경우엔 투룡은 생각보다 쓸만하고 몰이엔 오히려 않씁니다 (마비효과)
이런스킬 사장됐다 말할려면 버티컬도 사장된편 아닌가요;;;;; 강화 계열이라도 조샤는 일격이 뎀지상 훨씬 잘나오는데;

솔직히 처음에 보다가 비연파가 저기있는걸보고 황당해서 봤었는데
몇몇 초보분들 덧글보니까 스텟, 무기딜레이 무시하고 적은 이글이 모든 방향으로 적용돼는지 알고있어서 적었습니다...
이런부분을 구분하시거나 차라리 알림판으로 알려주시길 바랍니다
참고로 시벨린 버서커는 딜레이 감소됨

[[트라]높새]

처음에 데린 몰이사냥+선무딜을 전제조건으로 내놨습니다. 그러면 사실상 무기딜 의미 없죠, 시벨린 버서커 딜 감소되는거 아는데 어차피 무딜인데 딜 감소가 의미 있나요? 그리고, 보리스 스매쉬 사냥하는 랩대가 메트라 이후 그탑 전까지 올핵이고 선딜 길어서 모션딜 별 의미 없을때 or 범위로 몹 끌어올때 쓰지 데린에서는 스매쉬 쓰는사람 못봤는데요,, (루샨은 안키워본 관계로) 글 쓰기 전에 만렙루샨 2명에게 조언구했는데 둘 다 충뢰는 감전용, 사냥은 비연파 한다던데요

[[트라]높새]

개인적으로도 버티컬보다는 일격이 더 좋다고 생각하지만(범위, 딜) 처음에 글을 쓰게 된 계기 자체가 어떤 사람이 테일즈위버 공홈에 안맞는 일격 쓰지 말고 버티컬 충분히 좋은 스킬이니 버티컬 쓰라는 내용으로 글 쓴거 반박글 올리고, 그걸 더 일반화 시키다보니 이렇게 됐네요// 투룡 좋은건 인정하지만 어차피 고렙되면 다 봉벨린갑니다(가나는 어떤지 모르겠는데, 적어도 울썹에선 제가 본 시벨린은 한 분 빼고는 다 봉 선호하는 사람이었고, 종종 보이는 창벨린조차 봉 못구해서 창 쓰고있던 현실) 솔직히 이 댓글만 본다면 글을 다 읽었는지, 전제조건 읽었는지 조차도 의심되네요

[[가나]루이린]

첫째로 누구나 다 봉밸린간다고 하셨는데 어느정도 사실입니다
어차피 봉가도 투룡 맥뎀지를 아주 가볍게 넘어가기때문에 딜레이 짧은 봉벨린을 가는거죠
그리고 루샨이 충뢰를 않쓰고 비연파를 쓰지만 그건 크리율이 3배에 기본적으로 템끼고 쓰면 크리시 오버뎀지라서 (뎀지 자체가 스텟으로 증가하는 양이 거의 없지만)
붙어있을때 쉽게 칠수있으면서 소모치 낮은 비연파를 쓸뿐이지 거리가 있다면 충뢰도 씁니다 (근데 이 이야기는 왜 나온거인지는;;;)
노평타 이야기면 스매쉬 대신에 크붐이 있군요
퍼센도 폭보다 사실 높을뿐더러 딜도 30 짧네요
사실 스매쉬는 예제일뿐인데 그걸로 따질줄은 상상도 못했습니다

[[가나]루이린]

그리고 버서커 딜 이야기 왜썻냐고요? 이글이 딜레이 글 아니였는지는 몰랐습니다
제목보고 딜레이 이야기를 보고 썻을뿐 악의는 없었네요

별로 글이랑은 관련없지만 만약 이글을 쓰게된 원인이 일격과 버티컬이라면 일격을 빼놓으실 이유가 더욱이 없는데도 빼신 저의가 궁금할뿐이군요
일격이 좋다를 알려주기 위해서 썻던글을 정리한거에 일격이 없는건 사공이 많으면 배가 산으로 간다는 말의 예를 주시는것도 아니고;;;
차라리 그 이야기는 않하시는게 차라리 믿음이 가는군요
결론적으로 이글을 읽은 소감을 딱 한마디만 할게요
정보는 좋은데 자기 생각이랑 같이있어서 구별하기가 상당히 귀찮습니다

[[하이]Arbol]

유저들에 따라 다르겠지만 전 보리스사냥시 폭 크붐 글라시아 적당히 모두 쓰거든요 큰요소는 아니다 하더라도 관련
부분에서 하위를 차지한다는 건 좀
아쉽네요 그래도 고생하셨습니다
정확한 수치계산도 보니 이자크는 역시 각성하면 안될 캐릭인 것 같네요ㅋㅋㅋㅋ

[[하이]Arbol]

아그리고 보리스는 몰이시 클레이 아머덕에 팅길정도로 몰아도 캐릭비교시 빨리 죽지 않는 편이고 잘 안죽어요ㅎ

[[트라]높새]

장비의 효율은 고려하지 않았습니다 ㅠ 이건 뭐 방법이 없네요,,, 스킬만 놓고 보면 란지도 썩 좋은 캐릭은 아니지만, 그래도 무기 자체가 타캐릭에 비해 공격력 높은 편이고, 탄창은 비교도 안될만큼 공격력 높아서 거기서 커버치는듯 하네요

[[산스]샐리온]

대략적인 비교로는 좋습니다만 모든 변수가 고려되지 않아 100% 신뢰할 수가 없는 자료인게 아쉽습니다. 스킬크리율이 좀 부족하긴 하지만 공격력만 비교했으면 좋았을텐데 사냥속도로 너무 확장해서 적용하는 바람에 구멍이 많이 생기네요. 공격력, 크리율, 공격속도(선후,모션포함), 이동속도, 공격범위, 상태이상효율, 스킬캔슬저항률, 모션가속, 콤비네이션 까지 모두 통제할 수 없는 값이므로 결론을 내려면 다따져봐야 할텐데 성급하게 결론 내리신게 아쉽습니다. 이왕 고생해서 정리 하실거면 좀 더 세심하게 파고드시는게 더 좋았을거라는 생각이 드네요.

[로시스트]

중요한게 하나 빠진것같습니다. 증뎀 버프스킬인 맹약,기합,블로우(이자크),혁명가 등 스킬들은 스킬%데미지를 늘려주는것이 아니라, 평타에 일정정도를 늘려준뒤 방어력을 제하고 스킬%를 곱하는겁니다. 그러니까 공격력이1000, 스킬공격력이 200% 적 방어력이 500,버서커가 50%라면 글쓰신분이 하신방법으로는 (1000-500)x200%x1.5가되어 1250이 뜨지만, 실제로는 1000에 스킬증뎀인 50%를 합산하여 1500에서 방어력500을제하고(1000) 그뒤에 스킬공격력을 곱해서 2000의 데미지가 뜨는겁니다.

[[트라]높새]

데미지∝{(나의 공격력-상대 공격력)X스킬데미지X버프 증가율} 입니다. 전에 잠시 막시민 탱커로 키워서 도플에서 이자크한테 맞아본 적 있어서 개인적으로 실험 거친거고, 행복의시작님의 종합시뮬에서도 데미지 이렇게 계산합니다.// 시뮬 자체가 명중,회피는 약간 부정확하지만 데미지의 경우 본인이 거의 정확하다고 했고, 실제로 거의 비슷하게 나오니 이부분은 신뢰할 수 있는거같네요

[로시스트]

이부분에대해선 조금만 실험해보시면 증명하실꺼라 생각됩니다. 대표적인예로 기합의경우 젤리삐로실험하면 10%~15%(랜덤데미지 포함)정도의 상승률을 보이지만, 방어력이 높은 몹일수록 25%가넘는 상승률을 보이기도 한다는것입니다(심한경우, 공격력1000, 방어력1050 에 기합10%를 하게되면 1~2뜨던 데미지가 50+@가뜨게되므로 25000%의 공격력상승이 될수도 있습니다)

[[트라]높새]

실제로 진혼에서 막시민 돌 때 젤삐 때릴때랑 소로스 때릴 때 데미지 반토막나던데, 기합 걸리는 1분짜리 아이템 먹고 때려도 10%정도밖에 뎀지 뻥튀기 안됐습니다(만약에 스킬증뎀 먼저 계산이라면 20%정도 더 떠야 정상) // 1~2 뜨던 뎀지가 50+@ 들어가게 된거는 민뎀, 맥뎀의 영향 있을 수 있지 않나요? // 이경우 가장 정확하게 실험하려면 시벨린으로 극탱 때리는데 극탱이 뎀지 100정도 들어오도록 방어구 다 벗고, 그 담에 버서커 켜고 끄고 하는게 제일 정확할거라 판단됩니다(시벨린 대신 이자크로 이미 전 실험 해봤음)

[로시스트]

수리검의경우 딜레이가 60으로 되어있지만, 실제로는 3번스킬사용시에 2.6~2.8초(네트위크 렉 등의 변수)가 소모되며, 횟수당0.9초정도가 걸립니다.

[[트라]높새]

동감합니다. 글에서 밝혔듯(평+스킬)과 (평+스킬) 사이에 미묘한 딜레이가 존재하는데, 그걸 수치화 할 방법이 없어서 일괄적으로 0으로 계산했습니다. 그런데 그 수치가 크면 클수록 모션딜 짧은 캐가 불리해지고, 그럼 나야, 이스핀, 루시안 등은 약간 효율에 변화가 생기겠죠, 다음에 1분에 스킬 몇번 쓰는지로 해서 다시 실험 해보도록 하겠습니다.(이게 젤 정확할듯)

[로시스트]

이로보아 스킬딜레이 10당 0.1초정도라는 생각도 해볼수 있지만, 엽의경우 선딜이 기본2500 보통의경우 1000~1300정도가되는데 이게보통 1초~1.3초정도에서 발동되는것이나, ms(밀리 세컨드)의 개념이나 1000ms=1초가 맞는것같구요, 후무딜,선무딜임에도 스킬사용후 다음스킬사용까지의 시간이 상당히 길게느껴지고(나야하는사람들은 알겁니다. 스킬창에 노란불이 깜박하는게 꺼진시간이 더 길다는걸요), 스킬사용중 노란불이 켜질때에도, 0.06초보단 훨씬 긴시간동안켜져있다는것과(콤보가속의경우 빨라지긴해도 0.06초라 보기엔 무리가있는것같습니다) 사이시간을 고려하면 정말 애매한 연사시간입니다

[[산스]남자빨간머리엔]

변수가많은게 아쉽지만 수고많으셧네요

[[레코]뽕따이]

247 이스핀유저입니다... 각성을하지 못햇는대...
그렇다면 찔기가아닌.. 꽃스핀으루 전향하는게 더
옳은판단일까요?

[[레코]뽕따이]

247 이스핀유저입니다... 각성을하지 못햇는대...
그렇다면 찔기가아닌.. 꽃스핀으루 전향하는게 더
옳은판단일까요?

[[트라]높새]

네 보리스보다 사냥속도 현저하게 떨어지는거 알구요 막시민 만렙입니다만, 무슨 의미로 댓글 다셨는지??

[하칸]히프노크]

수정 부탁할게여 산화무 120% 에 크리2.25배 크댄 125% 크리2배 크리시 산화무는 270% 크댄은 250% 크리시 산화무가 크댄보다 낮을수가없습니다.

[[트라]높새]

기합이 10%인거 감안하면 크댄 275% > 산화부 270% 됩니다

[개뽀록]

주제랑은 거리가 있지만..
많은 분들이 그리하고 저도 그랬었지만 몰면서 수리검 쓰는것이 사냥속도 빨라지는것에 기여할까요?
얼음땡의 원리로 그냥 쭉 따라올 몹이 수리검 맞으면서 멈추기때문에 오히려 모으는 속도가 느려지죠.
또 어차피 나중에 모은 몹까지 죽여야 하기때문에 먼저 모은 몹들을 치면서 몰아도 전부를 잡게되는 시간은 같죠
몰때 치면서 하는 이유가 따로 있나요?

[sahfu]

란지에 멀티샷 퍼뎀이 339퍼 였던것 같은데 아니었나;;;;

[[트라]높새]

133% X 3 = 399%

[고석환]

1

[고석환]

콤보데미지는 몇퍼센트인가요?

[[트라]높새]

10% 추가요

[[산스]담부]

시벨린 보리스 막군등은 몰이할때 러스트아머나 도발사용이 많은데 그것 뺀것이 조금 아쉽네염