1. 사건의 전개
총선 결과가 한창 나올 때 오유 유저들 사이에서 전라도 혐오 글들이 올라오고 한 때 심각하게 올라온 일이 있었습니다. 그에 따라 운영진이 자제해달라는 공지까지 올려서 자제하게 할만큼 상당하였습니다.
저는 오유의 모습에 화가 나서 오유를 "일베화"라는 비꼬는 표현을 사용하여 비판하였습니다. 이것은 오유를 비판하는 표현이었지 정말 오유가 일베와 동급이란 뜻을 의도한 건 아니었습니다.
그러나 진실은 저 너머에 유저 사이에 오해가 생겼고, '일베화'란 표현이 '비유가 아닌 표현', '일베랑 동급', '오유가 일베와 비슷한 곳'란 의미를 전달하려한 표현인 것으로 인식되었습니다. 그래서 저는 이것이 '비꼬는 표현'이자 '비유'인 것이지 제가 실제로 '오유를 일베와 동급이나 비슷한 곳으로 인식' 한 것은 아니라고 해명하였습니다.
표현에 대한 오해는 서로 이야기하면 풀 수 있을 것이라 생각합니다. 문제는 이후 진실 유저의 태도와 논리였습니다.
사건 발생 게시물:
http://cafe.daum.net/shogun/TAp/33899
2. 신고내용
1) "무논리어그로꾼"이란 표현과 표현의 이유 설명 거부
토론 도중 진실 유저는 글쓴이에게 "무논리어그로꾼"이라 막말을 하였습니다.
저는 제 자신이 이런 표현을 당할 행동이 무엇인지 설명을 요구했지만 진실 유저는 제 해명요구 덧글을 모욕하였습니다.
2)뜬금없는 인신공격
제가 해명을 요구하는 도중 제가 "유저"와 "님"이라는 호칭을 사용하는 것을 뜬금없이 "흥분되는 마음을 다스리시려고 하는게 훌륭"이라는 비아냥을 하며 조롱하였습니다. 이 표현 자체는 신고거리가 아니나 정당한 반박없이 인신공격하는 점이 문제로 보여며 여전히 "무논리어그로꾼"이란 모욕스런 표현을 사용하며 해당 표현에 대한 해명없이 조롱을 반박대신 하였습니다.
3) 인신공격 정당화와 논리적 해명없는 모욕과 조롱
저는 진실 유저에게 "무논리어그로꾼" 표현에 대한 해명을 요구하였습니다. 그러자 진실 유저는 해명보다는 '인신공격에 대한 정당화'를 하였습니다. 그러면서 여전히 논리적 해명없이 글쓴이를 "무논리어그로꾼"이라 모욕하며 조롱하였습니다.
3. 신고이유
1)진실 유저는 글쓴이에게 모욕스런 표현을 사용하며 논리적으로 타당성없는 인신공격을 하였습니다.
2)저는 모욕자체를 바로 신고한 게 아니라 그에 대한 이유나 해명을 요구하였습니다만 이에 대한 해명을 거부하고 조롱으로 답변이 돌아왔습니다.
3)그리고 위와 같은 인신공격과 그에 근거한 조롱과 모욕스런 표현을 정당화를 하였습니다.
3의 결론: 이에 따라 진실 유저를 신고하는 행위는 타당하다가 판단됩니다.
4. 글쓴이(역사)가 상대(진실)유저에게 신고 받을 일을 했는가 여부 (적반하장인가 여부)
1) 글쓴이는 진실은 저 너머에 유저에게 인신공격, 모욕, 비아냥, 조롱 같은 행위를 일절한 적 없습니다.
2) 진실 유저는 글쓴이가 사용한 '오유 일베화'란 표현을 '비유가 아닌 표현', '일베랑 동급', '오유가 일베와 비슷한 곳'이란 의미로 쓴 것이라 생각하여 이에 대해서 거증을 요구하였습니다. 그러나 위에서 말한 것처럼 저는 그것들을 의도해서 말한 것이 아니라고 해명하였습니다. 제가 거증 책임을 거부한 게 아니라, 표현에 대한 오해가 있었다는 점을 대신 설명하였습니다.
3) 또한 토론주제가 된 '오유'에 대한 욕설을 퍼부은 적도 없습니다.
4) 그렇다면 여기서 '오유 일베화, '오유를 일베에게 비교하기'같은 표현이 (신고해야할 만큼) 문제인가 여부가 중요할텐데, 당시 오유에서 전라도 혐오 글들이 심하게 올라온 것은 사실입니다. 그래서 운영자가 자제를 요청하며 공지를 올릴 정도였습니다. '오유 일베화'란 표현을 사용하는 행위에 반대의견이 있을 수 있고, 이에 대해 호불호가 있을 수도 있지만 당시 오유에서 있던 지역비하 상태를 생각하면 '일베화', '일베와 비교'같은 표현들이 신고를 받을만한 모욕행위는 아니라 보기에, 이것 자체가 신고받을 행위는 아니라고 생각합니다.
4에 대한 결론: 그렇기에 제가 진실 유저에게 먼저 신고받을 일을 행하거나, 혹은 토론 도중 신고받을 행위를 한 것은 아니라고 보기에 이 신고행위가 적반하장 행위는 아니라고 판단합니다.
첫댓글 이게 왜 신고감되는지 모르겠네유. 꼬꼬마도 아니고 댓글무진장단거도 아니고 견해차이인데 님으로 인해 '오유나 일베나'란 인식이 생긴다고 생각안하시는지?
견해차이 일뿐이며 상관이 없습니다. 그러나 여기서 문제는 견해차이만을 말한 것이라 인신공격을 하여 '무논리어그로꾼'이라 반복적으로 모욕스런 표현을 쓴 것이 문제라 판단하였습니다. 이것은 단순한 견해차이가 아닌 논리적인 토론을 거부한 의사행위라 생각됩니다. 표현행위를 한 것 자체가 신고이유가 아닌, 논리적인 이유나 해명없이 표현을 사용한 것이 신고의 이유입니다.
'오유나 일베나'란 인식이 생겨날 수 있는 표현을 한 행위가 '논리적 반박 대신 인신공격으로 묘욕하는 행위에 대한 정당화'로 연결되지는 아니라고 판단됩니다. 저는 데미르 님의 의견이 궁금하네요. 제 신고글의 어느부분이 "견해차이"일뿐 인것을 신고한 것이라 인식이 됐는지 궁금합니다.
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문법나치라는 표현의 대상이 된 사람은 실제 나치같은 학살행위를 한 적이 없습니다. 그러나 "나치"에 비유됩니다. 오유도 일베같은 파시즘 행위를 하지 않지만 전라도 비하나 혐오글이 올라온 것이 문제되어 "문법나치"란 표현처럼 " 오유 일베화"란 표현을 사용하였습니다.
진실유저는 제 논리를 어떻게 돌려주셨죠? 참고로 저기서 저기서 "정신병인가요?"라는 비유에 대상이 된 건 진실님이 아니라 접(본인)니다. 제 자신을 대상으로 "정신병인가?"란 비유를 사용하였습니다. 그런데 진실님이 사용하신 논리의 대상은 본인(진실)이 아니라 토론의 상대방(역사)이였습니다. 논리를 돌려준 건 아니라고 보입니다.
[만약 누가 "얼굴이 사과같다"고 비유 표현을 쓰면, 정말 사과라고 착각하는 정신병자인가요?] 보다시피 "비유를 본 이"가 아닌 "비유를 행한 이"가 "정신병인가?"라 표현했습니다. 그런데 진실님이 '무논리어그로꾼'이라는 비유에 나온 논리는 "비유를 행한 이"가 아닌 "비유를 본 이"가 대상입니다. 논리가 다른데요.
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저러니 그런소리 듣지. 무시하던가 반박을 하던지 ㅎㅎ
"오유 일베화"란 표현이 무엇이 어그로성입니까?
진실님은 "좀 그렇다"고 한게 아니라 "어거지"란 표현을 사용하시면서 제 의견을 강경하게 부정하셨습니다. "좀 그렇다"와 "어거지"라는 표현이 가르키는 반대의 강도는 다르죠. 그리고 "오유 일베화"란 표현의 찬성반대를 떠나 제가 진실님에게 모욕행위나 인신공격을 하였습니까?
말을 곱게 쓸 뿐 아니라 진실유저를, 존댓말로 가장한 모욕을 하거나 비아냥을 한 적도 없는데 이렇게 논쟁 상대에게 반말하며 무시하시는 게 옳른 태도는 아니죠.
제가 18:44에 말한 것처럼 진실 유저의 논리는 제 논리를 돌려준 게 아니라 다른 논리입니다. 아예 대상이 다릅니다. 그런데 이렇게 상대방을 무시하며 모욕하는 게 옳은 태도가 아니죠.
진실님이 잘한건 아닌데 신고근거는 미약하며 얘기 더할거없이 신고질하는건 아니라고 보는데유. 누가봐도 나 쟤말 그냥 듣기싫다밖에 안됨
진실님의 말이 듣기싫어서가 아니라 상대에 대한 존중없이 인신공격과 모욕과 조롱으로 대신 반박하는 행위를 신고한 것 입니다.
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-_-;;
자알한다. 아주그냥 ㅋㅋㅋ
1. 본문과 본문의 리플에 달리는 언쟁은 이곳에서는 조금 아슬하다 싶지만 용인되는 수준이라고 판단합니다. 역사가좋다고요님의 고발은 기각합니다. 단 반좌율 적용또한 없습니다. 여기에 대해서는 아무도 책임을 묻지 않겠습니다.
2. 그와 별개로 이 신고문중 리플 난장판은. 허허허. 상상을 초월하는 빅이벤트 끝에 그냥 감정이 격앙되서 나올수 있는 실수라고 보겠습니다. 개좆같은 안까 문빠인 본인도 맨탈을 조심스럽게 붙들고 있을테니 다들 나가서 머리 식히고 오시기 바랍니다.