Moscow mood is Kiev should be a Crater.

[Han, EuneKyung]

https://www.youtube.com/watch?v=5xtnwhdIp_k

Stanislav Krapivnik: Kiev Attacked, Frontlines Fall & Belarus Enters War? Time Subtitle Machine Translation 0s Yeah. Yeah. >> Welcome back. Today is June 2nd, 2026 응. 응. 다시 오신 것을 환영합니다. 오늘은 2026년 6월 2일이며, 나토의 5s and we have the great privilege of being joined by Stanislav Graivnik, a former - 10s US Army officer who since returned to his NATO native Donbas. So, thank you 고향인 돈바스로 돌아온 전 미 육군 장교 스타니슬라프 그라이브니크 씨를 모시게 된 것을 매우 영광으로 생각합니다. 15s for coming back on the program. >> Thank you. Uh, and it's always a 다시 프로그램에 출연해 주셔서 감사합니다. 감사합니다. 네, 19s pleasure to be on. Well, I I've returned to Bon Donbas a bunch of times, but I'm 출연하게 되어 항상 기쁩니다. 음, 저는 본돈바스에 여러 번 다시 가봤지만, 지금은 23s living up in Moscow. Mos now is >> so but uh yeah we travel quite a yeah 모스크바에 살고 있어요. 지금은 그렇지만, 네, 저희는 여행을 꽤 많이 다녀요. 제 30s you know I I just had a couple friends they're former military so they they're 친구 두 명이 있었는데, 전직 군인이라 35s a little more you know stable in these situations than civilians they had a uh 민간인보다 이런 상황에 좀 더 안정적으로 대처하더라고요. 그 친구들이 자파로 40s they did a run down to Zaparosia and on their way back uh up up and down the 시아에 갔다가 돌아오는 길에 45s highway uh the that the Ukraans are trying to turn into a highway of death 우크라이나군이 ' 죽음의 고속도로'로 만들려고 하는 그 고속도로를 오르내렸어요. 그 친구들은 48s and they're saying that they're hidden uh this is the uh roto tagen Dupal 숨어 있다고 하는데, 그 고속도로는 로토 타겐 두팔 55s highway that uh then branches off uh goes on to Hassan which when you know 고속도로이고, 거기서 갈라져서 하산으로 이어지는데, 하산은 1:01 kind of hasn't quite uh been liberated yet uh where Husan obless and then 아직 완전히 해방되지 않은 곳이죠. 하산은 공성전이 벌어지는 곳이고, 거기서 다시 갈라져서 크림반도로 가는데, 1:07 branches off into uh Crimea and the Ukrainians are talking about you 우크라이나군이 1:12 know they're they're using drones to hit fuel trucks. Well, really what they're 드론 …으로 유조 트럭을 공격하고 있다고 하더라고요. 사실 그들이 1:16 doing is uh and they and they have hit a few fuel fuel trucks, military ones, but 하는 일은, 군용 유류 트럭 몇 대를 공격하기도 했지만, 1:21 the majority of what they're hitting is civilian trucking um killing civilians, 대부분은 민간 트럭을 공격해서 민간인들을 죽이고 있습니다. 1:26 but what they've started doing is uh using uh drones to drop mines in the 그런데 그들이 시작한 것은 드론을 이용해서 한밤중에 지뢰를 투하하고 1:32 middle of the night and leave. And uh as they were coming back, uh a civilian car 떠나는 것입니다. 그리고 그들이 돌아오는 길에, 그들 앞에 있던 민간 차량 한 대가 1:36 ahead of them trip drove over one of those mines and blew up. Uh so this is 지뢰를 밟고 폭발했습니다. 음, 1:42 this is the situation. It's basically uh it's just more terror bombing. Uh 상황은 이렇습니다. 기본적으로는 그냥 테러 폭탄 공격일 뿐입니다. 1:47 dropping mines all over the roads and the vast vast vast majority of traffic 도로 곳곳에 지뢰를 투하하는데, 그 도로의 대부분은 1:50 is civilian traffic. Uh sort of out to to kill more civilians. Nothing new. 민간 차량입니다. 음, 더 많은 민간인을 죽이려고 작정한 것 같네요. 새로운 건 없다. 1:57 Yeah. I I wanted to yeah get to that here later on as well the the the front 응. 네, 전선 상황에 대해서도 나중에 자세히 이야기하고 싶습니다. 아시다시피 2:01 lines because uh you know there's different developments on different - 2:03 parts of the fronts but but uh yeah I I wanted to first ask though about um how 전선의 각 지역마다 상황이 다르기 때문입니다. 하지만 먼저 러시아가 어떻게 긴장 수위를 높여가고 있는지 여쭤보고 싶습니다. 2:09 you see Russia going up this escalation ladder now because uh when I woke up - 2:13 this morning we saw again another massive strike on Kiev and in the past 오늘 아침에 일어나 보니 키예프에 또다시 대규모 공습이 있었습니다. 과거에는 2:19 we knew that uh well there was limited strikes at least on Kiev and you know 키예프에 대한 공격이 제한적이었고, 2:24 you have the western leaders being essentially free to you know catch their 서방 지도자들은 마음대로 드나들 수 있었던 상황이었습니다 2:27 train in and out as they as they pleased. Uh but something appears to . …하지만 2:32 have changed uh in Moscow in terms of the decision-m now we see that Kev I 모스크바 …에서 결정에 변화가 생긴 것 같습니다. 이제 케빈은 2:39 guess is no longer off limits. It's being hit much harder and also the 더 이상 금지 대상이 아닌 것 같네요. 훨씬 더 심각한 타격을 받고 있으며, 2:44 rhetoric against well especially the European countries uh is also 특히 유럽 국가들에 대한 비난의 수위도 2:49 intensifying. Do what is your sense of what has shifted and mood in Moscow? 높아지고 있습니다. 모스크바의 분위기와 상황이 어떻게 변했다고 생각하시나요? 2:56 Well, I if well the mood in Moscow I guess better to say the mood in the 음, 모스크바의 분위기는, 아니, 크렘린 의 분위기라고 하는 게 더 정확할 것 같네요. 3:00 Kremlin because the mood in Moscow is Kev should be a crater. Uh Estonia 모스크바의 분위기는 마치 크렘린이 분화구에 갇힌 것 같거든요. 음, 에스토니아는 3:05 should be a crater uh and maybe a few European cities or non non-Russian non- 분화구가 되어야 하고, 어쩌면 몇몇 유럽 도시들, 또는 러시아나 3:11 Ukrainian European cities should be a crater. Uh the move to Moscow is 우크라이나 국가가 아닌 유럽 도시들도 분화구가 되어야 할 것 같아요. 모스크바로의 이전은 3:15 extremely militant uh with the vast majority and and the vast majority of 대다수의 러시아 국민들에게 매우 호전적인 움직임입니다 3:20 Russia. Uh, as I was saying, you know, civilians being killed, this is nothing . 어, 제가 말씀드렸듯이, 민간인 사망 사건은 3:25 new. Uh, the Ukrainians are murdering between five to 10 civilians every 새로운 일이 아닙니다. 우크라이나인들은 매일 5명에서 10명 사이의 민간인을 살해하고 있습니다 3:29 single day. Have we talked about the gamification of . 3:34 uh of drone warfare? No. Okay. I haven't talked to you about that. Okay. So, the 드론 전쟁의 게임화에 대해 이야기해 본 적이 있나요? 아니요. 알겠습니다. 나는 그 문제에 대해 당신과 이야기한 적이 없어요. 좋아요. 그렇다면 3:40 gamification of drone warfare, why are Ukrainians uh as a last resort killing 드론 전쟁의 게임화는 왜 우크라이나인들이 최후의 수단으로 민간인을 살해하는 것일까요 3:47 civilians? Okay. Okay, so these guys um by the way this is also a reason why ? 좋아요. 네, 그러니까 이 사람들 말인데요, 이것도 3:52 drone operators Ukrainian drone operators don't ever seem to make it to 우크라이나 드론 조종사들이 PS 자격을 얻지 못하는 이유 중 하나예요 3:55 becoming PS uh if you get my point. The Ukrainians . 제 말뜻을 이해하시겠죠? 우크라이나에는 4:01 have an incentive program. So if they blow up uh military expensive military 인센티브 프로그램이 있습니다. 그러니까 만약 그들이 값비싼 …군사 4:06 equipment, they get a certain amount of points. Uh they take out military 장비를 폭파시키면 일정 점수를 얻게 되는 거죠. 음, 군인들을 제거하면 4:10 personnel, they get a certain other amount of points. uh if that's not part 일정 점수를 얻습니다. 만약 그것이 4:14 of the target uh area or targets uh in the area, uh they'll go after uh 목표 지역이나 그 지역 내 목표물에 포함되지 않는다면 , 그들은 4:19 civilian engineering equipment uh or telecommunication equipment. If that's 민간 공학 장비나 통신 장비를 노릴 것입니다. 4:24 not in the area, they go after civilian trucking. If that's not in the area, 해당 지역에 그런 차량이 없으면 민간 트럭 운송업체를 노립니다. 만약 그 지역에 해당 차량이 없다면, 4:28 they go after civilian cars. If that's not in the area, they'll go after 그들은 일반 차량을 노립니다. 만약 그 지역에 그런 사람이 없다면, 4:31 grandma walking a baby in a pram. They have to kill something to get some 유모차에 아기를 태우고 산책하는 할머니를 노릴 겁니다. 그들은 4:35 amount of points. And the points go down as the target as you go down the target 점수를 얻기 위해 무언가를 죽여야 합니다. 그리고 목표 4:40 categories. So they will always if if their batteries are starting to run out 카테고리가 낮아질수록 목표 점수는 낮아집니다. 그래서 그들은 항상 배터리가 부족해지기 시작하면, 4:46 uh as they're waiting or trying to find something to kill. Oh look, there's a 무언가를 죽이려고 기다리거나 찾으려고 할 때 그럴 겁니다. 어머, 저기 4:50 kid in a in a playground. Well, targets, it's still a kid in the playground. Got 놀이터에 아이가 있네요. 음, 목표물이라니, 아직 놀이터에서 노는 어린아이 같잖아. 4:54 to kill Russians. Uh so they will go after that. Uh the unit, be it a uh a 러시아인들을 죽여야 해. 그래서 그들은 그것을 노릴 겁니다 . 부대, 그러니까 5:00 section, a platoon, uh the company, they collect these points uh at the end of 분대든 소대든 중대든, 그들은 5:06 the month and they use them to buy equipment. They get better equipment. 매달 말에 이 점수를 모아서 장비를 구입하는 데 사용합니다 . 그들은 더 좋은 장비를 갖게 됩니다. 5:10 They get better pay, get better provisions, swag, uh, you know, what 그들은 더 나은 급여, 더 좋은 복리후생, 선물, 뭐 그런 것들을 받죠 5:15 have you. So, this is the gamification of warfare. . 이것이 바로 전쟁의 게임화입니다. 5:20 Another NATO creation, handed over to the Ukrainian lab dog. Uh, so yeah, that 또 다른 나토의 발명품이 우크라이나 실험견에게 넘겨졌습니다. 네, 그래서 그게 동기를 5:26 that takes the incentive. Uh, the the KPI there is to kill something. Uh, so 부여하는 거죠. 음, 거기의 KPI는 뭔가를 죽이는 겁니다. 어, 그러니까 5:31 that takes whatever little humanity is left in these uh bastards and deletes it 그건 이 빌어먹을 놈들에게 남아있는 얼마 안 되는 인간성을 완전히 없애버리는 거죠 5:36 per permanently. So, they have to kill something. Otherwise, if they're just . 그래서 그들은 무언가를 죽여야 합니다. 그렇지 않으면, 5:40 they lose the drones, they don't do anything, they get penalized. And when 드론을 잃더라도 아무런 조치를 취하지 않고 오히려 불이익을 받게 됩니다. 그리고 5:44 you consider the vast majority of drones don't kill anything. I mean, all the 드론의 ​​대다수가 아무것도 죽이지 않는다는 점을 고려해 보세요. 제 말은, 5:48 kills you're seeing with the drones is about only about 15 20% of the drones. 여러분이 드론으로 처치한 적기는 전체 드론의 15~20% 정도밖에 안 된다는 겁니다. 5:53 The rest of drones are stopped, shot down, catch on trees, and so on and so 나머지 드론들은 저지당하거나, 격추되거나 , 나무에 걸리거나 하는 등의 일을 겪습니다 5:58 on. So, this is the reality of it. So, yeah, sure. They'll mine a road, a . 이것이 바로 현실입니다. 네, 물론이죠 . 그들은 도로, 즉 6:03 highway. They'll drop uh they'll they'll hit a gas station with civilians fueling 고속도로를 파낼 겁니다. 그들은 폭탄을 투하할 겁니다. 민간인들이 주유 중인 주유소를 공격할 겁니다 6:08 up. Uh they'll go after individual cars. And when need to, they'll go after some . 어, 그들은 개별 차량을 노릴 겁니다. 그리고 필요할 땐, 6:13 grandmother in her garden cuz it's it's still something. 정원에 있는 할머니를 공격하기도 할 겁니다. 왜냐하면 그것도 나름 의미 있는 일이니까요 . 6:17 This is the reality that we're dealing with. And they will definitely go after 이것이 우리가 직면하고 있는 현실입니다 . 그리고 그들은 분명히 6:21 a school uh killed 21. And when the West is now, oh, there was just a missile 21명을 죽인 학교를 공격할 겁니다. 그리고 서방이 지금 이러고 있을 때, 아, 미사일이 6:26 went off course. What missile? There were 16 drones. 궤도를 벗어났을 뿐이죠. 무슨 미사일 말입니까? 드론은 16대였다. 6:30 and they're reconing that school in Bisk for half a day with recon drones. So no, 그리고 그들은 정찰 드론을 이용해 비스크에 있는 그 학교를 반나절 동안 정찰하고 있습니다. 아니요, 6:38 that's this is very very specific targeting of civilians uh as you know 이건 민간인을 아주 구체적으로 표적으로 삼은 겁니다. 아시 6:44 the backup plan for not finding something military. 다시피 군사적인 목표를 찾지 못했을 때의 차선책이죠 . 6:49 >> Yeah. No, I >> well I was also wondering why what is 응. 아니요, 저도 6:53 changing the calc the calculus in um in Moscow because on one hand one heard a 모스크바에서 미적분학이 왜 바뀌고 있는지 궁금했어요. 한편으로는 6:58 lot about of course the NATO allowing its territory to be used to strike 나토가 자국 영토를 러시아 공격에 이용하도록 허용했다는 이야기를 많이 들었거든요 7:02 Russia. We hear about the well the Europeans obviously make big noise in . 유럽 ​​국가들이 장거리 미사일과 같은 7:07 terms of uh not just expressing their intention to develop more capabilities 능력을 강화하겠다는 의사를 표명할 뿐만 아니라, 7:12 that is the longrange missiles but also the intent that is this should be used 이 …를 7:16 to strike deep inside Russia. So uh we have this going up the escalation ladder 러시아 영토 깊숙한 곳까지 타격하는 데 사용하겠다는 의도를 분명히 드러내며 큰 목소리를 내고 있다는 이야기를 듣습니다. 그래서 상황이 점점 악화되고 있는데, 루간 7:22 but of course the dormatory appears to have uh being struck in Lugansk appears 스크의 기숙사가 공격받은 사건은 자제를 더욱 7:27 to have uh yeah also made it very difficult to have any more restraint and 어렵게 만들었습니다. 저는 언론 보도 방식에 7:33 uh I yeah I agree with how it was been covered because once this was covered a 동의합니다. 7:37 dormatory across BBC and other European media especially the the headlines was BBC를 비롯한 유럽 언론, 특히 루간스크의 기숙사 공격 소식이 보도되자마자 헤드라인은 온통 7:42 the only coverage was Putin accuses you know Russia Ukraine of targeting this 푸틴이 러시아와 우크라이나가 이 기숙사를 공격했다고 비난하는 내용뿐이었습니다. 7:48 And uh then you have some stories that you know it could have been uh used by 그리고 7:52 drone operators even though you have this um yeah some of this uh Ukrainian 드론 공격일 가능성도 제기되었지만, 일부 …우크라이나 7:57 websites uh you know setting up these death lists putting essentially the 웹사이트에서는 8:02 teachers and and the staff on this list so they didn't pretend as if they were 교사와 직원들을 명단에 올려 살해 대상으로 지목하는 등 은밀한 공작을 펼치기도 했습니다. 8:07 drone operators. But anyways, it's uh it's quite a yeah a dramatic 어쨌든, 음, 상당히 극적인 8:11 development. But do do you see the dormator having more the emotional value 전개네요. 하지만 당신은 도르 마토르가 감정적인 가치를 더 많이 지닌다고 보십니까, 8:16 or this or do you see all of these issues coming together to explain why 아니면 이 모든 문제들이 합쳐져서 8:21 Russia might be shedding its restraints now? 러시아가 지금 제약을 풀어가는 이유를 설명한다고 보십니까 ? 8:24 >> Um all those issues and and it's still a limited uh shedding uh in my opinion. 음, 그런 모든 문제들을 고려해 볼 때, 제 생각에는 여전히 털갈이가 제한적인 것 같습니다. 8:31 Unfortunately, it's a very limited shedding. I don't I don't quite go into 아쉽게도 털갈이가 매우 제한적입니다 . 저는 8:35 the uh uh le let's use nukes uh portion but I think we have the conventional 핵무기를 사용하자는 부분에 대해서는 언급하고 싶지 않지만, 8:41 means to uh get the message across and not to you not through hitting Ukraine. 우크라이나를 공격하는 방식이 아니라 다른 재래식 수단을 통해 메시지를 전달할 수 있다고 생각합니다. 8:47 Um the problem is f first of all by the way that murder death kill list the 음, 문제는 우선 그 살인, 사망, 살해 목록이 8:51 milit you know where it's registered at you know which servers are at? Yeah, 군대에 등록되어 있다는 건데, 어떤 서버에 등록되어 있는지 아시잖아요? 네, 8:56 next to the Pentagon. >> CIA. 펜타곤 바로 옆이에요. CIA. 8:58 >> CIA. Sorry. Yeah. Maryland. >> Langley, Virginia. That's right. By the CIA. 죄송합니다. 응. 메릴랜드. 버지니아주 랭글리. 좋아요. 9:01 way, just for the Americans listening, just so you understand, 참고로, 듣고 계신 미국 분들을 위해 말씀드리자면 , 9:05 >> your government >> has uh the proxy servers right next to 미국 정부는 9:12 uh the CIA headquarters. And on that list is a whole lot of American CIA 본부 바로 옆에 프록시 서버를 두고 있습니다. 그리고 그 명단에는 수많은 미국 9:18 citizens. So your government, be it Biden or 시민들이 포함되어 있습니다. 그러니까 바이든 정부든 9:22 Trump, has no problems with your proxy targeting and murdering Americans, 트럼프 정부든, 당신네 정부는 당신네 대리인이 표현의 자유를 행사했다는 9:29 your citizens, your fellow citizens, for exercising their free speech. Just let 이유로 미국 시민, 당신네 동료 시민을 표적으로 삼아 살해하는 것에 아무런 문제가 없다고 생각하는 겁니까? 잠시 생각해 보세요 9:34 that sink in. Uh I'm not even going to talk about places like England that . 영국처럼 사상범죄로 9:38 arrest 15,000 people in a year for free for thought crimes. Uh so you know that 한 해에 1만 5천 명을 무상으로 체포하는 곳에 대해서는 말도 꺼내지 않겠습니다 . 어, 아시다시피 저 사람은 9:43 that that's a Israeli the uh uh you you know um 이스라엘 사람이고, 어, 아시다시피 9:52 uh Andre Kart Pof uh who is a former general. He's a member of parliament. 안드레 카르트 포프라는 전직 장군입니다. 그는 국회의원입니다. 9:59 He's on uh the armed he's the head of the armed forces committee. uh he came 그는 무장단체 소속이고, 무장 군 위원회 위원장입니다. 어, 그는 나와서 " 10:05 out and said, you know, yeah, we're going to target decision-m 우리는 의사결정 중심지를 목표로 삼을 것이지만, 10:09 centers, but we're not going after the rod or Zalinski or the politicians. 곤봉이나 잘린스키, 또는 정치인들을 겨냥하지는 않을 겁니다."라고 말했습니다. 10:13 We're only the decision-m centers. Uh we're fighting with the military. It's 우리는 단지 의사결정 센터일 뿐입니다. 우리는 군대와 싸우고 있습니다. 음 10:17 like, well, you know what? I disagree with that. Uh because the military is , 있잖아요? 저는 그 의견에 동의하지 않습니다 . 왜냐하면 군대는 그저 10:21 just a tool. You're fighting with the government and the government. Ukraine 도구일 뿐이니까요. 당신은 정부와 싸우고 있고, 정부 자체와도 싸우고 있는 겁니다. 우크라이나 10:25 is a psychop. Well, you know, the thing about targeting the 는 정신병자다. 음, 아시다시피 10:30 government in Ukraine, if you if you fight Russia, you fight Iran, you fight 우크라이나 정부를 겨냥하는 것에 대해 말하자면, 러시아, 이란, 10:35 China, you're fighting civilizational states, uh you kill one guy, the next 중국과 싸우는 것처럼 문명화된 국가들과 싸우는 경우, 한 명을 제거하면 또 다른 10:40 guy steps up. You kill the next guy, he's the next guy steps up. You don't 자가 나타나게 마련입니다. 네가 다음 놈을 죽이면, 그 다음 놈이 그 자리를 차지하게 되는 거야. 10:44 have that in Ukraine. It's a klepto it's a kleptocracy. Uh the people around 우크라이나에는 그런 게 없어요. 도벽이요 도벽입니다. 잘린스키 주변 사람들은 10:51 Zalinski are there because they're stealing everything dry. uh and they 모든 물건을 훔치고 다니기 때문에 거기에 있는 겁니다. 그리고 그들은 10:56 will continue this war because uh sending Ukrainian people uh sending 이 전쟁을 계속할 것입니다. 왜냐하면 우크라이나 사람들을, 11:01 little boys and girls off to war makes them money. But they're not in it to die 어린 소년 소녀들을 전쟁터로 보내는 것이 그들에게 돈벌이가 되기 때문입니다. 하지만 그들은 11:06 for Ukraine. They're not going to they're not none of them are planning on 우크라이나를 위해 목숨을 바치려는 것은 아닙니다. 그들은 11:10 dying of old age in Ukraine. They're there to feed off the troth like a bunch 우크라이나에서 노환으로 죽을 생각이 전혀 없고, 그런 계획을 가진 사람도 아무도 없습니다. 그들은 마치 11:14 of pigs. And what they're feeding off of is is the meat and bones of their own 돼지 떼처럼 그 먹이를 빨아먹으려고 거기에 있는 거야. 그들이 먹고 사는 것은 바로 자기 민족의 살과 뼈입니다 11:19 people. So the moment they start getting killed, liquidated, . 그러니까 그들이 죽임을 당하고, 처형당하고, 정의의 심판을 받고 11:23 uh, brought brought to justice, having their come to Jesus moment, the rest , 회개하는 순간을 맞이하게 되면 , …나머지는 11:29 will run because they have nothing in this uh, they're not here ideologically. 도망칠 겁니다. 왜냐하면 그들에게는 이 일에 아무런 의미가 없고, 이념적으로도 관련이 없기 때문입니다. 11:33 They're here to defeat. They're going to take, okay, so now it's gotten dangerous 그들은 패배시키기 위해 여기에 왔다. 그들이 가져갈 거예요, 좋아요, 이제 상황이 11:36 enough uh, of me getting killed. How much money have I stolen? It's enough. 충분히 위험해졌어요, 제가 죽을 수도 있겠어요. 내가 얼마나 많은 돈을 훔쳤을까? 이 정도면 충분해요. 11:41 I'm getting the hell out. That's what's going to happen with the Zilinsky 난 당장 여기서 나가버릴 거야. 질린스키 11:44 government. It's going to collapse. You don't have to go after Zilinsky himself. 정부도 그렇게 될 겁니다. 그것은 무너질 것이다. 굳이 질린스키 본인을 겨냥할 필요는 없습니다. 11:47 You have to just take out enough of them. Budanov might be one of the only 그중에서 충분한 양만 제거하면 됩니다. 부다노프는 아마도 살아남을 몇 안 되는 11:50 ones that'll stick around because he is a uh uh he he's a dedicated uh 사람 중 하나일 겁니다. 왜냐하면 그는... 그는 헌신적인 11:56 terrorist. The rest of them uh the rest of these people, they'll they'll 테러리스트니까요. 나머지 사람들 , 그러니까 나머지 사람들은 뿔뿔이 12:00 scatter. Uh they'll scatter in every direction. Uh just like uh some of them 흩어질 겁니다. 어, 그들은 사방으로 흩어질 거예요 . 어, 마치 어, 그중 일부는 12:04 already scattered. Uh you know, Yuya Mendel, prime example. Um 이미 흩어진 것처럼요. 음, 아시다시피, 유야 멘델이 대표적인 예죠. 음, 12:12 she was in the government how long? So you're telling me she didn't know about 그녀는 정부에서 얼마나 오래 근무했나요? 그러니까 그녀는 그 12:15 all the corruption or did she not get her portion? decided to jump ship. Uh 모든 부패에 대해 몰랐다는 건가요, 아니면 자기 몫을 받지 못했다는 건가요? 배에서 내리기로 결정했어요. 음, 아시다시피, 잘린스키와 그렇게 12:20 you know, somebody that's been that close to Zalinski for that long suddenly 오랫동안 가까웠던 사람이 갑자기 떠난다는 건 12:24 leaves, the fifth year in uh in the conflict uh the seventh year in with , 갈등이 시작된 지 5년 차, 아니 7년 차에 일어난 일이죠 12:30 Zalinski. Of course, she knew what was going on. You'd have to be absolutely . 물론 그녀는 무슨 일이 벌어지고 있는지 알고 있었다 . 부패를 12:33 blind, deaf, and dumb not to see the corruption. It's absolutely blatant. Uh 못 볼 리가 없으니 완전히 눈이 멀고 귀가 먹고 말도 못하는 사람일 겁니다 . 이건 너무나 명백해. 음, 그러니까 그런 12:38 so people like that, they get upset, they'll run. If their lives are in 사람들은 화가 나면 도망갈 거예요. 생명이 12:42 danger, they'll run. Uh because that that's they're living for themselves and 위험하면 그들은 도망칠 것이다. 왜냐하면 그들은 오로지 자신과 12:46 their pocketbook. Uh now from the Russian side, like I said, 자신의 주머니만을 위해 살고 있기 때문입니다. 음, 러시아 측에서 말씀드리자면, 12:50 unfortunately, uh Zalinski's inner circle is not on the 안타깝게도 잘린스키 측근들 …은 12:56 target list. It should be, but I'll tell you the problem with NATO is NATO's very 공격 대상이 아닙니다. 그래야 마땅하지만, 나토의 문제는 나토가 너무 13:01 comfortable. The EU is very comfortable. No matter 안락하다는 점입니다. EU는 아주 편안합니다. 13:05 what they do, it's the dumb Ukrainians are going to get smacked. They're just 그들이 무슨 짓을 하든, 결국 두들겨 맞는 건 멍청한 우크라이나인들이 될 거야 . 13:09 biomeaterial anyways. Who cares? And that's the problem. Uh NATO has to be 어차피 다 생체 물질일 뿐이잖아. 누가 신경 쓰겠어? 그게 바로 문제입니다. 나토를 13:14 made an example of or an example has to be made in NATO and not in Kev, not 본보기로 삼아야 합니다. 케냐가 아니라 나토 내부에서 본보기를 보여줘야 하고, 13:19 involve maybe Talin, maybe RIA. Uh that should be the example here. Here here's 탈린이나 RIA를 연루시킬 필요도 없습니다. 어, 저게 바로 예시가 되어야 할 것 같네요. 나토의 13:26 what's going to happen to the rest of NATO. You don't you forgot what war is 나머지 회원국들에게 무슨 일이 벌어질지 알려드리겠습니다 . 당신은 전쟁이 무엇인지 잊지 마세요 13:30 here. Start feeling a little bit of war on your own skin. Uh or maybe Helsinki. . 피부에 약간의 전쟁이 벌어지는 듯한 느낌을 경험해 보세요 . 음, 아니면 헬싱키도 괜찮을 것 같네요. 13:35 Uh these cities should be made to suffer. Switch them off. Take out their 음, 이 도시들은 고통을 겪어야 마땅해요. 전원을 끄세요. 그들의 13:40 life critical infrastructure. your water contam your water sanitation systems. By 생명에 필수적인 기반 시설을 파괴하십시오. 물이 오염되면 하수처리 시스템이 손상될 수 있습니다. 13:45 the way, what the Americans do constantly, the Americans would have 그런데 미국인들이 끊임없이 하는 것처럼, 13:48 exterminated Europe by now if the Europeans were doing this. And that's 만약 유럽인들이 이렇게 했다면 벌써 유럽을 멸망시켰을 겁니다 . 그리고 그게 바로 13:51 the point that gets done to Russia. Why the hell are we not doing the same? 러시아에 대해 행해지는 조치의 요점입니다. 우리는 왜 똑같이 하지 않는 거지? 13:55 Look, the Iranians blew up 13 American bases. Is there a nuclear war? No. Uh 보세요, 이란이 미군 기지 13곳을 폭파했어요 . 핵전쟁이 일어날 수 있을까요? 아니요. 14:00 the Israelis go in and murder the leadership of a different country. Is 이스라엘인들이 들어가서 다른 나라의 지도자를 암살하는 겁니다. 14:04 there a nucle war? And that's quite literally the examples that are being 핵전쟁이 일어나고 있는 건가요? 그리고 그것은 말 그대로 14:07 used uh used on the Russian government. Well, first of all, the Russian 러시아 정부를 상대로 사용되고 있는 사례들입니다. 우선, 러시아 14:11 government, that's also not correct to say. Uh the Kremlin is not a uniform 정부라고 말하는 것 또한 정확하지 않습니다 . 크렘린은 14:16 entity just like any major government is not a uniform entity. Uh it has 다른 주요 정부들과 마찬가지로 단일한 실체가 아닙니다. 음, 거기에는 14:21 factions. Uh and one of the bigger factions that's now coming to for is 파벌들이 있어요. 그리고 지금 가장 큰 세력 중 하나는 14:26 start beating the crap out of NATO. Make an example. Take out NATO bases. I mean, 나토를 완전히 박살내기 시작하는 것입니다. 예를 들어 설명해 보세요 . 나토 기지를 파괴하라. 그러니까, 14:30 take them out. Uh that's the that's the message NATO needs. It's the uh the more 빼내라는 뜻이에요. 네, 그게 바로 나토가 필요로 하는 메시지입니다. 지금은 더욱 14:35 uh uh the militant wing that's now rising up. Uh you've got of course you 강경한 세력이 부상하고 있는 것입니다 . …물론 14:40 got a liberal wing that wants to bring everything back to 2012. Uh 모든 걸 2012년으로 되돌리고 싶어하는 진보 진영이 있죠. 14:44 unrealistically, yes, but you know they that's what they believe in. Uh you've 비현실적이긴 하지만, 그게 그들의 신념이니까요. 그리고 다른 여러 14:49 got different other wings with different uh I mean it's different factions like 파벌들도 있고요. 14:53 in any major government. Uh you have multiple factions uh that you don't 어느 주요 정부든 그렇듯이 여러 파벌이 존재하는 거죠. 음, 여러 파벌이 있는데, 그 파벌들 사이의 14:58 necessarily see the uh the bickering or or the maneuvering. Um that's it's just 다툼 …이나 책략을 굳이 눈으로 직접 볼 필요는 없죠. 음, 그건 그냥 아주 15:03 well hidden. And the American government, you see that it's all on 잘 숨겨져 있을 뿐이에요. 그리고 미국 정부는, 15:06 display because they all like to, uh, you know, pump themselves up. Uh, and 아시다시피, 자기들을 과시하는 걸 좋아하기 때문에 모든 게 다 드러나 있죠 . 어, 그리고 15:11 other governments, uh, it's under the covers. Russia happens to be under the 다른 정부들은, 어, 은밀하게 일을 처리하고 있죠 . …러시아는 15:15 covers. But you see, uh, for example, Shyu, uh, the generals, uh, to to a 이불 속에 숨어 있습니다. 하지만 아시다시피, 예를 들어 슈유, 장군들, 그리고 15:22 smaller degree, uh, the Ministry of Foreign Affairs, Lavrov, they want a 정도는 덜하지만 외무부 장관인 라브로프는 15:27 hard response. Uh there's uh there there's uh Midv, you know, he's he's in 강경한 대응을 원합니다. 어, 저기 ... 15:33 that uh category too. Other play other people like Dimmitri, they want to make 다른 사람들은 디미트리 같은 다른 사람들을 이용하려고 하고, 15:38 a deal. Uh so, you know, you you'll have and Demetri is not there by himself. Uh 거래를 하고 싶어합니다. 음, 그러니까, 아시다시피, 데메트리는 혼자 있는 게 아니잖아요. 음, 그러니까 15:43 so you you you have different uh factions within the government and uh 정부 내에는 여러 파벌이 있는데, 15:48 the faction that that the hardline faction uh especially with these 특히 강경파는 우크라이나가 나토 15:53 outrages uh that the Ukrainians at NATO uh is producing uh you know with Italian 에서 이탈리아제 드론을 사용하는 것에 대해 강한 반발을 보이고 있습니다. 15:59 made drones uh she was showing the drone pieces and 그녀는 현장에 있던 16:04 other journalists down there. I was supposed to go down there, but I have a 다른 기자들에게 드론 부품들을 보여주기도 했습니다. 제가 그곳에 가기로 되어 있었는데, 16:07 foot injury, old military injury, and my foot was swollen up, so I was on 예전에 군대에서 입은 발 부상 때문에 발이 부어올라서 16:12 crutches. Couldn't go uh go couldn't go down there. U but uh yeah, so I mean 목발을 짚고 가야 했습니다. 갈 수가 없었어요. 거기로 내려갈 수가 없었어요. 네, 그러니까 16:17 that this is this uh has just raised the public anger that much higher. Uh and 이번 …일로 대중의 분노가 훨씬 더 커졌다는 거죠. 어, 그리고 16:24 they're backing heart attacks. And what Ke is getting is not the heart attacks 그들은 심장마비를 부추기고 있어요. 그리고 케가 겪고 있는 것은 대다수 사람들이 원하는 심장마비가 아닙니다 16:29 that they the majority want. It's it's a uh it's a um it's enough to calm the the . 그건, 그건, 음, 화를 조금 가라앉히기에 충분해요 16:36 the anger down a little. Uh but the majority of people want to be a very big . …하지만 대다수의 사람들은 지금 당장 땅속에 아주 큰 구멍이 되고 싶어해요 16:41 hole in the ground right now. We can rebuild it later. That that's the uh the . 나중에 다시 만들 수 있어요. 그게 16:46 attitude now. This is the Ukrainians have done something that only the 지금의 태도예요. 우크라이나인들은 16:50 Germans were able to do in 41. uh they taught Russians how to hate again and 1941년에 독일군만이 할 수 있었던 일을 해냈습니다. 그들은 러시아인들에게 다시금 증오하는 법을 가르쳤고, 16:54 the hatred is is growing exponentially uh with with all the crimes with all the 그 증오는 17:00 crimes against civilians. 민간인에 대한 온갖 범죄와 함께 기하급수적으로 커지고 있습니다. 17:04 So I mean that that's the reality right now and I think that until NATO 그러니까 지금 상황이 그렇고, 나토 17:10 countries are hit uh take one or two make an example of it and make a the 회원국들이 한두 곳을 공격해서 본보기를 보이고 17:14 very direct uh message. Today it's Ria tomorrow it's Warsaw 아주 직접적인 메시지를 전달하기 전까지는 그런 일이 일어나서는 안 된다는 겁니다. 오늘은 리아, 내일은 바르샤바, 그 17:19 the day after it's Paris or London. We don't have to blow up the civilians. 다음 날은 파리나 런던. 우리는 민간인을 폭파할 필요가 없습니다. 17:26 Nobody needs to do it with nuclear weapons. The Russian technology is 누구도 핵무기로 그렇게 할 필요는 없습니다 . 러시아의 기술력은 17:30 unstoppable. It's it's big enough. It's hard enough that you can switch the city 막을 수 없다. 크기가 충분히 커요. 도시의 전원을 차단하고 17:34 off, destroy the internal communications. When those arrestics hit 내부 통신망을 파괴하는 것만으로도 충분히 어려운 일입니다. 17:39 uh in uh for example in Neprosk, that side of Nepetroska hit uh all the pipe 예를 들어 네페트로스카 의 네프로스크 지역에서 지진이 발생했을 때, 하수관, 17:46 all the pipes uh sewage pipes, water pipes, they all burst because it's a 4.6 상수도 관 등 모든 배관이 파열되었습니다. 규모 4.6의 17:52 earthquake on the edge of the city close to ground zero. It's about a five five 지진이 도시 외곽, 진원지 근처에서 발생했기 때문입니다. 17:57 and a half uh on the RTER scale earthquake. And those pl those pipings, RTER 규모로 따지면 약 5.5 정도의 지진입니다. 그리고 저 배관들은 18:03 they're not made for being earthquake proof. That's how much kinetic energy is 지진에 대비하도록 만들어진 게 아닙니다 . 그만큼의 운동 에너지가 18:08 being dumped. So yeah, you can uh you can do a lot of damage uh and and make 방출되고 있는 겁니다. 네, 그러니까, 당신은 큰 피해를 입힐 수 있고, 18:14 the people very very uncomfortable uh in their lives as as the final note and and 사람들을 매우 불편하게 만들 수 있습니다. 마지막으로, 그리고 그 18:19 then after this it gets very serious. But until NATO feels this themselves uh 이후에는 상황이 매우 심각해집니다. 하지만 나토가 직접 이를 체감하기 전까지는 멈추지 않을 겁니다 18:24 they're not going to stop. They're first of all . 우선, 18:29 when they're using their they're allowing their airspace to be used. 그들이 영공을 사용할 때, 그들은 자신들의 영공을 다른 사람들이 사용하도록 허용하고 있는 것입니다. 그게 18:34 Let's understand what that means. They are now a direct participant of this 무슨 뜻인지 알아봅시다. 그들은 이제 이 전쟁에 직접 참여하고 있다 18:38 war. It's not they allowed their part their airspace to be used by allowing . 그들이 자신들의 18:44 their airspace, their ground uh space, anything to be used without trying to 영공이나 지상 공간 등을 18:48 shoot down these drones as they're passing through their territory. They 드론이 통과할 때 격추하려 하지 않고 사용하도록 허용한 것이 아닙니다. 그들은 18:52 are no longer a neutral. They are no longer a proxy or working as a proxy. 더 이상 중립적이지 않다. 그들은 더 이상 프록시가 아니며 프록시 역할을 하지도 않습니다. 18:57 They are direct combatant. Na NATO countries are direct combatants. 그들은 직접적인 전투원입니다. 나토(NATO) 국가는 직접적인 전투원이다. 19:01 And if you listen to the at the minimum that's Lithuania, that's Latvia, 그리고 …최소한 리투아니아, 라트비아, 19:06 Estonia, and Finland. And if you listen to uh what 에스토니아, 핀란드의 음악을 들어보면 알 수 있습니다. 그리고 19:13 the the Russian uh intelligence services have put out is uh Latvia has gone the 러시아 정보기관이 발표한 내용을 들어보면, 라트비아가 19:18 next step. It's allowing uh it's a process of allowing five of its bases to 다음 단계로 나아갔다는 것을 알 수 있습니다. 이는 19:23 be used as launching platforms for Ukrainian drones. I mean, they are a 우크라이나 드론 발사대로 자국 기지 5곳을 사용할 수 있도록 허용하는 절차입니다. 제 말은, 그들은 19:28 direct participant in war. They are a party, a direct party. They can't even 전쟁에 직접 참여하는 사람들이라는 거죠. 그들은 정당, 즉 직접 정당입니다. 그들은 단지 19:33 say they're just supporting and defending Ukraine. They are direct 우크라이나를 지지하고 방어하는 것뿐이라고 말할 수도 없다. 그들은 직접 19:36 combatant at which point they should be destroyed as a direct combatant. Uh 전투원이므로, 직접 전투원으로서 제거되어야 합니다. 네, 그게 다예요 19:42 that's that's it. You've made the decision. You are now a direct combatant . 당신은 결정을 내렸습니다 . 당신은 이제 19:45 in this war. Now the question is are the Germans ready to start receiving uh 이 전쟁의 직접적인 전투원입니다. 이제 문제는 독일이 미군의 주둔을 받아들일 준비가 되어 있느냐는 것입니다. 19:49 presence? Are the British ready to start receiving presence? How far are we going 영국 …은 주둔군을 수용할 준비가 되었을까요? 우리는 이 일을 어디까지 끌고 갈 건가요 19:53 to go with this? ? 19:57 Yeah, I think this is uh something that's missed in the west. That is what 네, 제 생각엔 이것이 서양에서 간과되고 있는 부분인 것 같아요. 그것이 바로 20:01 is happening in in Russia. every time they see a 러시아에서 벌어지고 있는 일입니다. 유럽 ​​지도자들이 20:06 a missile striking deep inside Russia which European leaders more or less you 미사일이 러시아 영토 깊숙이 떨어지는 것을 볼 때마다, 그들은 이를 20:11 know they you know not just celebrate but also take credit for in terms of how 축하할 뿐만 아니라 20:14 they are producing these missiles and everyone knows they're directing them uh 미사일 생산 및 유도에 대한 공로까지 주장하는 것을 보면 모두가 알고 있듯이, 이러한 상황 속에서 간과되는 것이 있습니다. 바로 20:18 I think it gets lost in in all of this what's happening on the other side that - 20:22 is as you said the anger which is growing now in Russia and well you use 러시아 내부에서 점점 커지고 있는 분노, 그리고 말씀하신 것처럼 ' 20:26 the word hatred as well in Moscow which is which wants a powerful retaliation 증오'라는 단어까지 사용하셨는데, 모스크바는 강력한 보복을 원하고 있습니다. 20:32 and you know even if you put that you know the the emotional aspect aside you 감정적인 측면을 제쳐두더라도, 20:36 can see the pragmatic argument for also why - 20:40 Russia is probably shifting now to much more hardline position because uh yet as 러시아가 …왜 더 강경한 입장으로 전환하고 있는지에 대한 실용적인 이유를 알 수 있습니다. 20:45 I often make the point over the past four years you had this growing slow 제가 자주 지적했듯이, 지난 4년 동안 러시아는 서서히, 점진적으로 장거리 20:49 incrementalism uh where longer range weapons more powerful weapons are being 무기와 강력한 무기를 배치해 왔습니다. 20:54 sent uh in in the beginning you know was controversial I remember bitter buck 처음 …에는 논란이 되었지만, 비터 벅이 "이건 러시아와의 20:58 said oh this is you know we're in war with Russia this was controversial thing 전쟁이다"라고 말했던 것이 기억납니다. 21:01 now they're all saying it essentially So the language has shifted, the direct 이제는 모두가 같은 말을 하고 있습니다. 언어가 바뀌었고, 직접적인 21:05 involvement become more obvious and at every step the Russians kind of had this 개입이 더욱 분명해졌으며, 매 단계마다 러시아는 이러한 변화를 시도해 왔습니다. 21:10 dilemma. Do you either retaliate but then risk a wider war with NATO or look 딜레마. 보복에 나서는 대신 나토와의 더 큰 전쟁으로 번질 위험을 감수할 것인가, 아니면 못 본 척하는 대신 21:14 the other way but then then essentially sending the signal that well that they - 21:21 won't that they won't retaliate which would then embolden the other side. And 보복하지 않겠다는 신호를 보내 상대방을 더욱 대담하게 만들 것인가? 그리고 21:25 uh I always make the point this anyone reading you know western newspapers now 제가 항상 강조하는 점은, 서방 신문을 읽는 사람이라면 누구나 이 점에 동의할 수밖에 21:30 you can't help but to you can't disagree with this that uh NATO countries are not 없다는 것입니다. 나토 …국가들이 21:35 emboldened because every day you see articles about well we can do what we 매일같이 "우리는 하고 21:39 want the Russians are going to do anything they're going to be afraid of 싶은 대로 할 수 있고, 러시아는 무슨 짓이든 할 것이다. 그들은 21:41 war. So, but you know deterrence works if you know say Russia attacks NATO but 전쟁을 두려워할 것이다"라는 기사가 나오기 때문에 기세등등해진 것이 아닙니다. 그러니까, 아시다시피 억지력은 효과가 있습니다. 예를 들어 러시아가 나토를 공격한다고 가정해 봅시다. 하지만 21:47 if it's the turns means oh Russia can't retaliate against NATO and then we 만약 러시아가 나토에 보복할 수 없다는 식으로 상황이 반전된다면, 우리는 계속해서 긴장을 고조시키다가 결국 21:52 escalate and escalate at some point you're going to reach a breaking point 한계점에 도달하게 될 것입니다. 21:55 and this is my sentiment as well that is we kind of cross that line now and the 저도 같은 생각입니다. 지금 우리는 그 선을 넘었고, 긴장 고조를 22:01 delusion of escalation control is going to be well our undoing essentially but 통제할 수 있다는 착각이 결국 우리의 파멸로 이어질 것입니다. 하지만 22:06 um I I did want to get as said before to the to the front lines though because 저는 앞서 말씀드린 것처럼 전선 상황에 대해 이야기하고 싶었습니다. 22:11 there's a a lot of you know it's a bag of mixed nuts there in the Saporicia 사포리치아 22:16 region as you said uh well the the Ukrainians have taken uh territories 지역은 상황이 매우 복잡합니다. 말씀하신 대로 우크라이나군은 22:22 especially along the Neper uh while also of course targeting the 특히 네페르 강을 따라 영토를 점령했고, 22:29 the roads uh leading well towards Scaron but uh while Constantin Constantin we 스카론으로 향하는 도로도 공격하고 있습니다. 콘스탄틴 …은 22:37 see that the city appears to be falling again I don't want to put a timeline. It 다시 함락되는 것처럼 보이지만, 정확한 시기를 말씀드리고 싶지는 않습니다. 짧게는 22:42 could be from days to possibly hold on for a few weeks. While the Russians are 며칠에서 길게는 몇 주까지 걸릴 수 있습니다. 러시아군은 22:48 also opening up a much wider front line across Kov and Sunumi where a lot of 코브와 스누미 지역에 걸쳐 훨씬 넓은 전선을 구축하고 있으며, 여러 22:53 different front lines appear to be merging as they're expanding as well. H 전선이 합쳐지면서 전선이 확장되고 있는 것으로 보입니다. 안녕하세요, 22:58 you know how how do you do you see a how do you interpret the wider developments 전반적인 상황 전개를 어떻게 보고 해석하시는지 궁금합니다. 23:04 here because uh a lot of things appear to be changing that is uh not just the - 23:10 escalation of the missile and drone strikes but also the the front lines are 미사일과 드론 공격의 확대뿐만 아니라 전선에도 변화가 있는 것 같습니다. 23:15 appears to be going through some changes as well you know um I'll start from uh - 23:20 Zapori and work my way u in in the semicircle 자포리에서 시작해서 반원형으로 안쪽으로 들어가 보겠습니다. 자포리는 서부 23:26 uh zap Western's upper Russia, the Ukrainians 러시아 북부 지역인데, 우크라이나군은 23:29 have thrown in uh everything in the kitchen sink and they have taken they 모든 수단을 동원해서 23:34 have rolled the Russian forces back to a degree. Um they've done it uh this is 러시아군을 어느 정도 후퇴시켰습니다. 음, 그들이 해냈습니다. 이것은 23:39 their third counter offensive in the Zapouge region since February. The 2월 이후 자푸지 지역에서 벌어진 세 번째 반격입니다. 23:43 problem with the Ukrainians um with the two previous ones, one was 우크라이나군의 문제는, 음, 이전 두 번의 공격에서 드러났듯이, 한 번은 23:49 uh an attempted counter offensive near Gulipia which was stopped almost 굴리피아 근처에서 반격을 시도했지만 거의 23:53 instantly and and crushed and rolled back. Uh well there wasn't even much to 즉시 저지당하고 격퇴당했다는 점입니다 . 음, 애초에 23:57 roll back because they hadn't made any progress. The other one was uh northeast 아무런 진전도 없었기 때문에 되돌릴 것도 별로 없었어요 . 다른 하나는 24:02 uh or mostly east of Dober's upperia uh that uh is now basically being 도버의 상부 지역 북동쪽, 또는 거의 동쪽에 있었는데, 지금은 사실상 24:10 encircled. So they they were able to push through the front lines. They got 포위되고 있는 곳입니다. 그래서 그들은 전선을 돌파할 수 있었습니다. 그들은 24:14 up to the second lines. They were stopped and now they are being encircled 두 번째 라인까지 올라갔습니다. 그들은 저지당했고, 이제 24:18 from the east and the west and to their back is a river with all the bridges 동쪽과 서쪽에서 포위당했으며, 뒤쪽으로는 모든 다리가 24:21 blown. Uh so there there's very large pocket of Ukrainians surrounded. What 파괴된 강이 있습니다. 음, 그러니까 거기에는 우크라이나인들이 포위된 아주 큰 집단이 있어요. 24:28 the Ukrainians the reason the Ukrainians are able to break through uh faster than 우크라이나군이 러시아군보다 더 빨리 돌파할 수 있는 이유는 24:33 Russian forces is they don't give a damn about losses. 그들 …이 사상자에 전혀 개의치 않기 때문입니다. 바로 그게 24:37 There there's the key point. Um they they don't give a damn about how many 핵심입니다. 음, 그들은 24:41 losses they take. Uh they will throw in uh suicide infantry. Uh just to 손실을 얼마나 보든 전혀 신경 쓰지 않아요. 어, 그들은 자살 보병을 투입할 겁니다. 음, 24:48 understand how this works. when these guys you see these guys getting proged 이게 어떻게 작동하는지 이해하기 위해서요. 이런 사람들이 24:52 off the streets. Uh so they they get separated into two categories uh 35 uh 거리에서 쫓겨나는 걸 보면 알 수 있죠. 음, 그래서 그들은 두 가지 범주로 나뉘게 됩니다. 35세 24:58 and under and healthy and 35 and older or not healthy. Uh so what what happens 이하의 건강한 사람들과 35세 이상의 건강하지 않은 사람들입니다. 음, 그래서 무슨 일이냐면, 25:05 is the younger guys they get picked up by these assault infantry uh brigades uh 젊은 병사들은 이런 공격 보병 여단에 선발되어 25:10 where they will actually get training and they'll get decent equipment uh cuz 훈련을 받고 괜찮은 장비를 지급받게 됩니다. 왜냐하면 25:14 they're used as storm infantry. Uh, and then everybody else goes to a suicide 그들은 돌격 보병으로 활용되기 때문입니다. 어, 그리고 나머지 사람들은 모두 자살 25:19 squad. They're good for one or raw, you know, one charge. Uh, or they put them 특공대에 합류하죠. 한 번 충전하는 데는 괜찮지만, 충전량이 너무 적거나 충전량이 너무 적으면 안 돼요. 어, 아니면 그들은 25:24 out uh to to hold some sector that uh uh that that storm infantry can't hold. The 돌격 보병이 지킬 수 없는 특정 구역을 방어하기 위해 그들을 배치하기도 합니다. 25:29 storm infantry used to do an assault. Uh, but they also take a lot of 돌격 보병대는 예전에는 공격 작전을 수행하곤 했습니다. 하지만 그들은 그 25:33 casualties in the process and then they pull out because they can't hold. And 과정에서 많은 사상자를 내고, 결국 버틸 수 없어서 철수하게 됩니다. 그러고 25:36 then they'll pump in the second grade infantry. But before the third grade 나서 2급 보병을 투입할 겁니다. 하지만 3학년 25:39 infantry, uh, but before they do an assault, uh, Heidi is a prime example. 보병 …이 공격 작전을 수행하기 전에, 어, 하이디가 대표적인 예입니다. 25:44 Well, I have a friend of mine I'm not sure if I told you this before on the 음, 제 친구 중에 한 명이 있는데, 제가 이 25:47 show now. A friend of mine is telling me, you know, they they crossed the uh 방송에서 전에 말씀드렸는지 잘 모르겠네요. 제 친구가 그러는데, 그들이 브촌 25:52 the Khaka border over in uh Bchonsk, they took some high ground, they dug in. 스크 쪽 하카 국경을 넘어와서 고지를 점령하고 참호를 팠대요. 25:57 He said in front of our fighting positions at 2 km of open fields. So, 우리 전투 진지 바로 앞, 2km 정도 탁 트인 들판에 말이죠. 그래서 26:02 what the the Ukrainians would do is uh when they can, they they'll launch three 우크라이나군은 기회가 될 때마다 3 26:07 or four waves of suicide infantry to try to soften up uh the Russian positions ~4차례에 걸쳐 자살 보병 공격을 감행하여, 제대로 훈련된 공격 보병이 투입되기 전에 러시아군의 진지를 약화시키려고 했습니다 26:12 before they move in. with uh the assault infantry that that - 26:16 that's actually trained. He said, you know, and we were talking and we're . 그는 " 있잖아요, 우리가 이야기를 나누고 있었는데, 보병이 26:21 talking about how they were moving, the infantry was moving. He's like, it was 어떻게 움직이고 있는지에 대해 이야기하고 있었어요 ."라고 말했습니다. 그는 " 26:24 obvious that these guys had zero training. You know, basically told shown 이 사람들은 훈련이 전혀 안 된 게 분명해"라고 말했어요 . 아시다시피, 기본적으로 소총 26:29 which end of the uh the right uh of the rifle was the business end uh and sent 의 오른쪽 끝 중 어느 쪽이 발사구인지 보여주고 알려준 다음 발사했습니다 26:34 off. And he said, you we hardly ever fired on them. Two kilometers of fields. . 그러자 그는 "우리는 그들에게 거의 발포하지 않았습니다."라고 말했습니다. 2킬로미터 길이의 들판. 26:39 The artillery chewed them up halfway through. None of them survived. They 포격으로 그들은 중간쯤에서 큰 피해를 입었다 . 그들 중 살아남은 사람은 아무도 없었다. 그들은 26:43 bring the next wave and the next wave and the next wave. And they had such a 다음 물결, 또 다음 물결, 그리고 또 다음 물결을 가져옵니다. 그리고 그들은 26:47 position with two kilometers of open fields in front of them that yeah, there 앞쪽으로 2킬로미터나 되는 탁 트인 들판을 확보하고 있었기 때문에 26:50 was no point in bringing the storm infantry because the they couldn't get 돌격 보병을 투입하는 것은 의미가 없었습니다. 왜냐하면 26:53 softened up cuz every time they brought in these suicide squads, uh, suicide 자살 특공대, 즉 자살 26:57 platoon, they just get wiped out by artillery halfway through. 2 km is a 소대를 투입할 때마다 포격에 전멸당했기 때문에 적의 전력을 약화시킬 수 없었기 때문입니다. 2km는 27:01 long long distance to run across, especially if you're out of shape on top 뛰어가기에는 정말 긴 거리입니다. 특히 체력도 좋지 않다면 더욱 그렇습니다 27:05 of that. But even if you're in shape, 2 km of open field against artillery is a . 하지만 아무리 체력이 좋아도 포격이 쏟아지는 개활지 2km를 달리는 것은 27:10 suicide mission. You normally uh you try to the job of 자살 행위나 다름없습니다. 일반적으로 보병의 임무는 27:15 any infantryman is to initiate combat within a 50 meter range. That that's the 50미터 이내에서 전투를 시작하는 것입니다. 그건 제 27:22 the average firefight uh in uh since World War II was initiated at 50 mters 2차 세계 대전 이후 평균적인 교전이 50미터 이내에서 시작되었다는 뜻입니다 27:28 or closer. That's why infantry brawls, climbs, or just tries to charge . 그래서 보병들은 근접전을 벌이거나, 나무를 오르거나, 차량을 이용해 돌격하여 적에게 27:35 across in vehicles to get as close as possible before you initiate direct uh 최대한 가까이 다가간 후 직접적인 27:40 kinetic engagement. Anything else just means you're going to get killed between 교전을 시작하는 것입니다. 그 외의 다른 방법은 27:45 long range artillery, medium-range artillery, mortars, uh especially 장거리 포병, 중거리 포병, 박격포, 특히 27:50 aviation, and everything else. If I see you at at at 2 300 m or 500 m, you'll 항공기 등 모든 공격에 맞아 죽는다는 것을 의미합니다. 내가 당신을 2,300m나 500m 지점에서 본다면, 당신은 절대 27:56 never make it to 50 m. If I'm in a prepared position and I have enough 50m까지 도달하지 못할 겁니다. 만약 제가 철저한 준비를 갖추고 충분한 28:00 resources behind me, it's just it's impossible. So, these guys are just 자원을 확보하고 있다면, 그건 불가능한 일입니다. 그러니까 이 사람들은 그냥 28:03 being thrown away. Uh they make they they make uh these movements forward. 버려지는 거예요. 어, 그들은 어, 이런 움직임을 앞으로 나아가게 합니다. 28:09 They grab something. Uh they put up a bunch of photos. It's PR again. But they 그들은 무언가를 움켜잡는다. 어, 그들이 사진을 많이 올렸어요. 또 홍보 전략이네. 하지만 그들은 그 자리를 28:13 can't hold because they lose so much of their resources to grab that and then 차지하기 위해 너무 많은 자원을 소모하고 결국 28:17 they get rolled back. So, I'm not exactly worried on on the Westernia. At 후퇴하기 때문에 버틸 수 없습니다. 그래서 저는 웨스터 니아에 대해서는 딱히 걱정하지 않아요. 기껏해야 28:22 best, you call it a spoiling attack to uh to try to delay the Russian offensive 러시아의 공세를 지연시키려는 방해 공격이라고 할 수 있겠죠 28:26 there. Yeah, but that's western Zaprosia at this point uh along the Neper. Then . 네, 하지만 그곳은 네페르 강을 따라 서쪽으로 향하는 자프로시아 지역입니다 . 그다음은 28:32 you have Arif. Uh the Arioff runs along two parallel uh highways. It's it's a 아리프입니다. 아리오프 도로는 두 개의 평행한 고속도로를 따라 이어집니다. 합의 과정이 28:40 long settlement. It's a long thin settlement uh and it's got uh satellite 오래 걸립니다. 그곳은 길고 좁은 형태의 정착지이며, 28:44 settlements uh to the south of it. Is the last fortress uh in this area and 남쪽으로 위성 정착지들이 있습니다. 이 지역의 마지막 요새는 28:50 it's a it's a hastily built up fortress because it wasn't like the D boss they 급하게 지어진 요새입니다. D 보스가 28:54 built up for eight years. Uh uh at this point uh the the southwestern 8년 동안 공들여 지은 요새와는 다르죠. 어, 어, 이 시점에서 남서쪽의 29:02 two settlements from neighboring settlements have been invested. There's 두 정착지는 인접한 정착지로부터 투자를 받았습니다. 29:07 uh close combat that's been going on for a while. There's uh some movement on AO 어, 근접전이 한동안 계속되고 있어요 . 서쪽에서 AO 쪽으로 약간의 움직임이 있습니다 29:12 from the west. So there's uh Russian forces are about 9 km away. And on the . 그러니까 러시아 군은 약 9km 떨어진 곳에 있습니다. 그리고 29:17 east Gula Russian forces are breaking through and are about 9 km away. They 동쪽 굴라에서는 러시아군이 돌파에 나서 약 9km 지점까지 진격했습니다. 그들은 29:22 were over 20 km away at the beginning of the year. Uh so they're closing in and 연초에 20km 이상 떨어진 곳에 있었습니다 . 네, 그러니까 그들이 포위망을 좁혀오고 있고, 29:27 they're starting to close in relatively quickly because the the Ukrainian 우크라이나 29:30 defenses in those areas have collapsed and it's just mostly open areas. So 방어선이 무너져서 대부분 개방된 지역이 되었기 때문에 비교적 빠르게 포위하고 있는 겁니다. 29:36 about to be taken from three directions. Uh and the northwestern two roads 세 방향에서 공격당할 위기에 처해 있습니다. 그리고 북서쪽의 평행 도로 두 개는 29:42 parallel roads are under u under drone control. So getting uh getting resources 드론 제어 하에 있습니다. 그래서 자원을 확보하는 것이 29:48 in is is pretty difficult. Once that's done, there are no defensive positions 상당히 어렵습니다. 일단 그게 끝나면, 자파로 29:53 uh in Zaparosia up to uh the estro areas that come in uh 시아에서 에스트로 지역 까지 …, 그리고 29:59 into Dapper with that Russia just got rolled back from uh that it'll roll back 다퍼로 이어지는 지역에서는 방어 진지가 전혀 남지 않게 됩니다. 러시아는 방금 그 지역에서 후퇴했지만, 30:04 again. That's the switch there. Uh in the 다시 후퇴할 것입니다. 저기가 스위치예요. 음, 30:09 uh in the Dets Republic, it's pretty much so quiet on the southern portion of 디트로이트 공화국에서는, 네츠 공화국 의 남쪽 지역은 상당히 조용합니다 30:16 the Nets Republic. There's been a breakthrough uh around uh uh or a break . 도에츠크 방향에서 적진에 돌파구가 생겼습니다. 돌파구라기보다는 적진 30:22 in I won't say breakthrough it's a break into the enemy lines uh in the doetsk 돌파라고 하는 게 맞겠네요. 30:30 direction the the names of some of these cities 몇몇 도시 이름이 30:34 get repeated uh but everything in that area has been concentrated first and 반복해서 언급되는데, 그 지역의 모든 공격은 30:38 foremost on Constantinfka uh and Constantinofka is about 70% of Russian 우선 콘스탄티노프카에 집중되어 있습니다. 콘스탄티노프카는 약 70%가 러시아군의 30:42 hands there's a big pocket of Ukrainians have been surrounded in uh south central 손에 있고, 우크라이나군은 도시 남중부 지역에 포위되어 있습니다 30:46 portion of the city. The city itself has split uh along the river. The bridges . 도시 자체가 강을 따라 두 부분으로 나뉘어 있습니다. 다리가 30:51 have been blown. The ridges from the north have been blown. So they can't 폭파되었습니다. 북쪽에서 불어온 바람에 산등성이가 무너졌다. 그래서 그들은 30:54 support each other. Uh and the Russian forces just went around started going 서로를 지지할 수 없습니다. 어, 그리고 러시아 군 …은 30:58 around the city uh from either side uh in in a long envelopment. So they and 도시를 양쪽에서 포위하기 시작했습니다. 그래서 그들은 힘을 31:03 they've come together and they've cut the pinchers come together and cut off 합쳐 포위망을 차단하고 31:06 about 70% of the city directly in Russian hands or in a pocket with 도시의 약 70%를 러시아군의 손에 직접 가두거나 31:11 Ukrainians trapped in it. So what's left in Constantin looks like 우크라이나인들이 그 안에 갇힌 채로 남겨두었습니다. 콘스탄틴에 남은 잔해는 곧 31:16 it's about to fall and the Russian forces are moving closer. Uh they're 함락될 것처럼 보이고, 러시아 군은 점점 더 가까이 다가오고 있습니다. 음, 그곳은 31:20 within about 67 kilometers of the edges of Chromaturk from the east. So 크로마투르크 동쪽 경계에서 약 67킬로미터 이내에 있습니다. 31:27 Constantinovka I wish you had a map up. Constantinoka 콘스탄티노프카, 지도 좀 올려주셨으면 좋았을 텐데요. 콘스탄티노카는 31:31 would be right here. Uh then Katur right here. It makes like a a a C or or 바로 여기 있을 겁니다. 어, 그럼 여기 카투르가 있네요 . 러시아어 세릴 문자 4형으로 보면 C나 31:41 a uh an inverted L or G for in Russian uh in cerillic 거꾸로 된 L 또는 G처럼 보입니다 31:48 type four. And really it's what's left is Constantine uh Slavins and there's . 그리고 사실상 남은 건 콘스탄틴, 슬라빈스, 그리고 31:53 one other small town to the south of I mean Constantin I'm sorry Kromators 남쪽에 있는 작은 마을 하나뿐이에요. 아, 죄송합니다. 크로마츠 31:59 Kanslav there's one other small town south of Kromatsk cannot remember its 크 남쪽에 있는 작은 마을 하나가 더 있는데, 이름이 지금 기억나지 않네요. 32:03 name at the moment that just is this wall right that that's it that those are 바로 …이 성벽이죠. 이게 전부예요. 저곳들이 마지막 주요 32:08 your final uh big fortified positions and if you look on them on any of these - 32:13 tactical maps or or theater maps and you see the fortifications or They're 요새화된 진지들이고, 전술 지도나 전장 지도를 보면 32:19 usually drawn in like yellow lines and you see this cluster of fortifications 보통 노란색 선으로 표시된 요새들이 밀집해 있는 걸 볼 수 있어요. 32:23 up and down those areas and there's almost nothing past those areas. It's 그리고 그 지역 너머에는 거의 아무것도 없죠. 그곳은 32:27 open fields and in the north uh toward the Slavins direction and north uh it's 탁 트인 들판이고 북쪽으로는 슬라빈스 방향이며, 북쪽으로는 32:33 it's continued uh siege of Kalaman Russian forces surrounded. They've cut 칼라만에서 계속되는 러시아군의 포위 공격이 이어지고 있습니다. 그들은 32:39 off uh logistics. They're not very anxious to go in house fighting. They're 물류를 차단했습니다. 그들은 집 안으로 들어가 싸우는 것을 그다지 좋아하지 않습니다. 그들은 32:44 they're start they're doing constant probing attacks to wear the Ukrainians 우크라이나군을 지치게 하기 위해 끊임없이 정찰 공격을 시작했고, 32:48 out and the Ukrainians are out of food and and running out of ammo. So just a 우크라이나군은 식량 과 탄약이 바닥나고 있습니다. 그러니까 32:52 matter of time uh till you you break morale or you just they just run out of 시간 문제일 뿐이죠. 적의 사기를 꺾거나 32:57 ammo and you just clean up. But that opens the way up into slot and scuff 탄약이 떨어지면 그때 마무리를 지으면 되는 겁니다. 하지만 그렇게 되면 33:02 from the north. Uh Kenska is in Russian hands. Uh it's a cleanup operation on 북쪽에서 틈새와 긁힘이 발생할 수 있는 길이 열립니다. 어, 켄스카는 러시아 손에 넘어갔어요. 어, 이건 33:09 the edge of the coupens reorganization and in that pocket up to the uh city 쿠펜스 재편성 지역 외곽에서 진행되는 정리 작전 이고 …, 33:14 briana river and there's a big water reserve east of Kikov the Russian forces 브리아나 강까지 이어지는 그 지역에서 벌어지는 일입니다. 키코프 동쪽에는 큰 저수지가 있는데, 북쪽의 러시아군은 그 지역의 33:19 up north have been cutting the logistic lines they've been moving uh into that 보급로를 차단해 왔습니다. 33:23 pocket all up and down the borders and whenever they decide to to launch the 국경을 따라 그 지역으로 병력을 이동시켜 왔고, 쿠펜스에서 33:28 offensive out of coupens toward the city of Brianka that'll cut off that pocket 브리아나 시를 향해 공세를 개시하기로 결정하면 그 지역은 33:31 fully that's a that's about a fourth of a khakob that's going to get cut uh uh 완전히 고립될 겁니다. 카콥 지역의 약 4분의 1에 해당하는 지역이 차단되는 거죠. 33:37 it's basically already logistically cut off. Uh logistics are very difficult in 사실상 이미 보급로가 차단된 상태입니다 . 하지만 그 지역은 병참이 매우 어렵고, 33:42 that pocket though and a couple thousand more maybe 5 10,000 more Ukrainian 우크라이나군 병력을 수천 명에서 5천 명, 혹은 1만 명 정도 더 33:47 soldiers in that area. Uh and and Russia's steadily moving toward Kikov 그 지역에 배치해야 할 것 같습니다. 그리고 러시아는 볼촌스크에서 키코프 방향으로 꾸준히 진격하고 있습니다 33:52 out of Volchonsk. They've finished off the Ukrainian forces. They're using the . 그들은 우크라이나군을 완전히 섬멸했습니다. 그들은 33:56 forests uh to move down because the forest give a lot of uh the everything's 숲을 이용해서 이동하는데, 숲은 모든 것이 34:01 green so it gives you a lot of protection against drones. Uh so they're 푸르기 때문에 드론으로부터 많은 보호를 제공하기 때문입니다. 음, 그러니까 그들은 34:04 moving through the forested areas. Same thing in uh Sunumi while we're at it. Uh 삼림 지대를 통과하고 있는 거예요. 음, 스누미에서도 마찬가지예요. 34:10 the Russian forces are about uh 7 kilometers 8 km away from Sunumi in the 러시아군 …은 스누미에서 북쪽으로 약 7~8km 떨어진 곳에 있는데, 걸어서 며칠이면 34:16 north which is a a light day days walk very light days walk um they're also 갈 수 있는 거리입니다. 그들 …은 34:22 using the forest to infiltrate through and uh to get around the drones to get 숲을 이용해 침투하고 드론을 피해 34:26 to the edge of the city. and and there's movement in eastern Sunumi. Uh but 도시 외곽까지 이동하고 있습니다. 그리고 스 누미 동부 지역에서 움직임이 감지됩니다. 하지만 34:30 that's still about 30 km outside of the city of Sunumi as opposed to you know 8 거기는 …스 누미 시에서 34:34 km in the north. So there's pressure up and down the line. Uh and Zeleleski 북쪽으로 8km 떨어진 곳과는 달리, 시내에서 약 30km 떨어진 곳입니다. 그래서 조직 전체에 압력이 가해지고 있습니다 . 어, 그리고 젤레스키는 34:40 keeps talking about Kiev. Uh the Russian forces might be moving out of out of 계속 키예프에 대해 이야기하네요. 음, 러시아 군 …이 34:45 Barus uh what have you. But there like 160 overflights of Barus by Ukrainian 바루스에서 철수할 수도 있겠네요. 하지만 우크라이나 드론이 바루스 상공을 160회나 비행했는데, 34:50 drones which at this point is a cost of bell for for Barus to actually get into 이 정도면 바루스가 실제로 전쟁에 참전하기 위해서는 엄청난 대가를 치러야 할 정도입니다 34:54 this war. But there's an interesting point that . 하지만 흥미로운 점이 하나 있었는데, 34:57 started and I brought this up. I was on Salving with Saliv last week and people 제가 이 문제를 제기하게 된 계기입니다. 지난주에 Salving with Saliv에 출연했는데, 사람들이 우크라이나가 키예프, 35:03 start talking about uh the Ukrainians started fortifying the cities of Kiev uh - 35:09 Nicapole or Nikolai from Nikapole 니콜라이, 아데사 등 여러 35:13 Adessa all these other cities by you know barbwire anti-tank trenches 도시에 철조망, 대전차 참호, 용 35:20 dragon's teeth minefields like they they must you know they they must be ready 의 이빨 지뢰밭 등을 설치하며 요새화했다는 이야기를 하기 시작했어요. 마치 35:24 because we're we're about to break through like no this is not the reason 우리가 곧 돌파할 것처럼 말이죠. 하지만 여러분, 35:28 gentlemen you're missing The point here, uh, Ukraine is a big concentration camp. 핵심을 놓치고 계신 겁니다. 우크라이나는 거대한 강제 수용소와 같습니다. 35:33 Uh, let's begin with that. The borders are are barbwired. The guards shoot to 음, 그 얘기부터 시작해 볼까요? 경계선에는 철조망이 쳐져 있습니다. 경비병들은 35:38 kill anybody trying to get out of Ukraine. But Ukraine is still a big 우크라이나에서 탈출하려는 사람은 누구든 사살하려 든다. 하지만 우크라이나는 여전히 넓은 35:42 place. Now you, the Zalinski regime need has started mass mobilization or as we 나라입니다. 지금 잘린스키 정권은 대규모 동원, 또는 우리가 흔히 35:49 call it, uh, morganization of the population in, uh, of the male 말하는 '인구 조직화'를 시작했는데 , …이는 35:54 population in Kiev. Here's the problem. they could still run away in the middle 키예프의 남성 인구를 대상으로 한 것입니다. 문제는 바로 이것입니다. 그들은 여전히 ​​한밤중에 35:58 of the night out of the city. So, what do you do? We fortify the city. Guess 도시 밖으로 도망칠 수 있었다. 그럼 당신은 뭘 하세요? 우리는 도시를 요새화한다. 맞춰보세요! 36:03 what? Not only does it work to keep Russian forces out, but it's not it 러시아군의 침입을 막는 데 효과적일 뿐만 아니라, 그 효과가 36:07 doesn't work too well because unless you're uh unless you have uh oversight 그다지 좋지 않은 이유는 36:11 of that portion of the min dragon teeth and barbwired uh area, those obstacles 드래곤 투스(Dragon Teeth) 와 철조망으로 둘러싸인 지역을 제대로 관리하지 않는 한, 특히 탱크와 같은 중장비를 이용하면 이러한 장애물을 36:18 can be removed relatively quickly with heavy equipment uh particularly tanks. 비교적 빠르게 제거할 수 있기 때문입니다 . …용의 36:22 You throw a chain around that dragon tooth, tank starts backing up and just 이빨에 사슬을 던지면 탱크가 뒤로 물러나면서 36:26 drags out of the way. They're talking about a a temporary uh uh um a temporary 사슬에 끌려가 버립니다. 그들은 일시 …적인 36:32 hold to movement, but it's a very temp the reason you put up obstacles like 이동 제한에 대해 이야기하고 있지만, 그것은 매우 일시적인 조치입니다. 36:36 that in a battlefield is you have to over watch them with artillery, with 전장에서 그런 장애물을 설치하는 이유는 포병 …이나 36:40 direct fire, weapon system. So when the enem is trying to get through them, 직접 사격, 무기 체계를 이용해 그들을 감시해야 하기 때문입니다. 그래서 적이 그 진지를 뚫고 들어오려고 할 때, 36:43 you're shooting up the enemy because they're not in maneuver warfare. But 기동전을 펼치지 못하는 적을 향해 사격을 가하는 겁니다. 하지만 그 36:47 other than that, it's just a temporary handicap. It works great for civilians. 외에는 일시적인 장애일 뿐입니다. 일반인에게는 아주 효과적입니다. 36:52 You cannot get civilian cars across a field anymore even if it's dry because 이제는 마른 들판이라도 일반 차량으로는 건널 수 없어요. 36:55 oh there's Constantino wire. There's dragon teeth, there's minefields. 콘스탄티노 철조망이 깔려 있거든요. 용의 이빨도 있고, 지뢰밭도 있어. 36:59 Civilians running across the field to get the hell out of Khadikov or get the 시민들 …이 하디코프나 37:02 hell out of Adessa. Run for the hills. Yeah. Or some small villages out there 아데사에서 벗어나기 위해 들판을 가로질러 뛰어가고 있다. 산으로 도망쳐. 응. 아니면 숨을 만한 작은 마을들도 있겠죠 37:07 they can hide in. Yeah. There's that barb wire. There's the minefields. There . 네. 저기 가시철사가 있잖아 . 지뢰밭이 있어요. 37:11 checkpoints on all the roads going in and out uh with bunkers uh and and uh 모든 진출입로에는 검문소가 있고, 벙커 …와 37:17 overwatch. So now you control what comes into that city and what comes out of the 감시 초소도 있습니다. 이제 당신은 그 도시에 무엇이 들어오고 무엇이 나가는지 통제할 수 있습니다 37:21 city. So in other words, Kiev is a big ghetto like uh the Warsaw ghetto. It's a . 다시 말해, 키예프는 바르샤바 게토처럼 거대한 게토와 같다는 거죠. 여기는 37:26 big ghetto. Adessa is a big ghetto. All these cities have now become big 거대한 빈민가예요. 아데사는 거대한 빈민가입니다. 이 도시들은 모두 이제 거대한 37:30 ghettos. Now you can uh start uh it it's a sheep pen if you want to look at it 빈민가가 되어버렸습니다. 자, 이제 시작해 볼까요? 원한다면 양 우리라고 생각해도 되겠네요 37:35 that way. A sheep pen for for humanity. And now you can start harvesting them a . 인류를 위한 양 우리. 이제 훨씬 더 쉽게 수확을 시작할 수 있습니다 37:40 lot easier. They're not going to run anywhere. They can't run anywhere or it . 그들은 어디로도 도망가지 못할 거예요. 그들은 어디로도 뛰어갈 수 없거나, 37:43 makes it much more difficult for them to run anywhere. That's the reality of 뛰어가는 것이 훨씬 더 어려워집니다. 그것이 바로 우크라이나의 현실입니다 37:46 Ukraine. It's a concentration camp with many concentration camps inside of it. . 그곳은 하나의 강제 수용소 안에 여러 개의 강제 수용소가 있는 곳입니다. 37:50 Um and and that's what it is in in the Kikavist. They're now press ganging 음, 그리고 키카비스트에서는 그게 바로 그거예요. 이제 37:55 women cuz they're they're out of men. Uh and these are pretty well Russian areas. 남자 인력이 부족해서 여자들을 강제로 징집하고 있어요. 아, 그리고 이 지역들은 거의 러시아 영토나 다름없어요. 38:00 Now they've started press ganging women. Uh all over Ukraine. You've got uh 이제는 여성들을 강제로 징집하기 시작했습니다. 우크라이나 전역에 걸쳐서요. 38:04 billboards. They're not press ganging women in the rest of Ukraine, but 광고판이 있네요. 우크라이나의 다른 지역에서는 여성들을 강제로 징집하지는 않지만, 38:08 they're doing everything psychologically to get them to go fight. Uh they've got 심리적인 압박을 가해 싸우러 보내도록 온갖 수단을 동원하고 있습니다 . 어, 그들은 38:11 billboards all over the place. You're a woman in Ukraine. Your duty is to fight 사방에 광고판을 세워놨어요. 당신은 우크라이나에 사는 여성입니다. 당신의 임무는 38:15 on the battlefield. This is to the last Ukrainian just for 전장에서 싸우는 것입니다. 이것 …은 38:20 for the Western audience to understand. All the meat must be gone to the 서양 관객들이 이해할 수 있도록 우크라이나어를 마지막으로 한 말입니다. 모든 …고기는 38:25 grinder. That's it. When the last Ukrainian baby has a grenade trapped to 분쇄기에 넣어야 합니다. 그게 다예요. 우크라이나의 마지막 아기가 손에 핀으로 수류탄이 고정된 채 38:30 its hand with a pinpul and told go run toward the Russian soldiers is when 러시아 군인들을 향해 달려가라는 명령을 받았을 때, 38:34 Zalinsky and the rest of the parasites get off the dead corpse and leave for 잘린스키와 나머지 기생충들은 죽은 시체에서 몸을 떼고 38:37 Israel, for the US, for the UK. And the majority of them will leave for Israel 이스라엘, 미국, 영국으로 떠났다. 그리고 그들 대다수는 38:42 because they're all mostly Israeli citizens, dual citizenship. If we're 이스라엘 시민이거나 이중 국적자이기 때문에 이스라엘로 떠날 것입니다. 솔직히 말하자면 38:45 going to be honest about it, Zilinski's grandparents live in a $7 million , 질린스키의 조부모님 …은 38:50 mansion in Tel Aviv. I'm sorry, Televon. Just to be honest about this, you know, 텔아비브에 있는 700만 달러짜리 저택에 살고 있습니다. 죄송합니다, 텔레본. 솔직히 말해서, 좀 돌려 말하는 것 같지만, 모두가 38:58 um sort of beating around the bush, everybody wants to avoid that that the - 39:01 Israelis are absolutely negative deep in all of this too and all this mass 이스라엘인들도 이 모든 일, 특히 대량 39:05 murder. And by the way, there's Israeli colonies. They're now popping up in 학살에 깊숙이 연루되어 있다는 사실을 외면하고 싶어 하죠. 참고로 이스라엘 식민지도 있습니다. 그들은 지금 39:08 southwestern uh uh Ukraine have been for the last year and a half. And they have 우크라이나 남서부 지역에서 나타나고 있는데, 지난 1년 반 동안 그래왔습니다. 그리고 그들은 39:13 their own armed security. off limits to the uh to the interchange 자체 무장 경호원을 두고 있습니다. 39:18 that actually live in those areas. So that's the reality of it. 해당 지역에 실제로 거주하는 사람들은 인터체인지로 진입이 금지됩니다. 그게 바로 현실이죠. 39:24 >> I'm glad you mentioned Bellarus because that's another area where it appears uh 벨라루스를 언급해 주셔서 감사합니다. 그곳 역시 긴장이 고조될 가능성이 있는 지역으로 보입니다 39:29 well it would be a possibility for an escalation indeed. Uh Ukraine has made . 우크라이나, 39:34 well or Sinsky especially has made a point that Belarus could enter the fight 특히 …신스키는 벨라루스가 언제든 전쟁에 참전할 수 있다고 강조했습니다. 39:38 at any time either Russia through Bellarus or Bellarus yeah joining the 러시아를 통해 벨라루스가 참전하거나, 벨라루스가 직접 참전할 가능성이 있다는 것입니다. 우크라이나는 39:42 fight and they say that they've picked 500 targets already in Belarus ready to 이미 벨라루스 내 500개의 공격 목표물을 선정해 39:48 strike. You have a lot of Ukrainian drone overflight into or incursions into 공격 준비를 마쳤다고 밝혔습니다. 우크라이나 드론이 벨라루스 영토 상공을 자주 비행하거나 침범하고 있습니다 39:53 Bellarus. So again this is u the claims by Silinski are either real or false. if . 그러니까 다시 말하지만, 실린스키의 주장은 사실이거나 거짓입니다. 만약 40:00 they are real that is that Bellarus will enter the fight that would be a again a 벨라루스 …가 전쟁에 참전한다는 소문이 사실이라면, 이는 40:05 big escalation for on the Russian side possibly to you know part of a knockout 러시아 측에 또 다른 큰 도발이 될 것이고, 어쩌면 40:10 blow against Ukraine I'm not sure if it's false then it could signal 우크라이나에 결정적인 타격을 가할 수도 있습니다. 만약 이 소문이 거짓이라면, 40:16 Ukrainian escalation that is uh I'm not sure why is it to to I guess another 우크라이나의 도발을 암시하는 신호가 될 수도 있겠죠. 왜 그런지는 잘 모르겠지만, 또 다른 40:22 front line now would be a disaster possibly would be easier for the 전선이 생기는 건 재앙일 수 있습니다. 40:26 European countries to enter the war more directly if they were attacking Bellarus 유럽 …국가들이 40:31 because as opposed to Russia directly. I'm I'm not quite sure what the 러시아를 직접 공격하는 대신 벨라루스를 공격한다면, 전쟁에 더 직접적으로 개입하기가 더 쉬워질 수도 있겠죠. 저는 정확한 계산법은 잘 모르겠지만, 40:35 calculation would be, but how are you seeing this or is this just uh 당신 …은 이 상황을 어떻게 보고 계신가요? 아니면 단순히 40:41 I guess something to keep you know Ukraine in the Ukraine war in 우크라이나 전쟁에 대한 40:46 the media because this is something that Sinski has been worried about in the 언론의 관심을 유지하기 위한 수단으로 해석하시는 건가요? 신스키는 예전부터 이런 점을 우려해 왔거든요. 40:50 past that is that um you know whenever the cameras are pointing to the Middle 언론의 관심이 중동으로 쏠리면 40:53 East the weapons are drying up the money is drying up. So, uh, you know, I always 무기 공급과 자금 지원이 줄어든다는 거죠 . 음, 아시다시피, 저는 실린스키를 40:59 made the point, you know, in defense of Silinsky, if you will. People often 변호하면서 항상 이런 점을 강조해 왔습니다 . 사람들은 흔히 41:02 argue that, you know, he's fighting a lot of PR wars, but you have to fight 그가 많은 홍보 전쟁을 벌이고 있다고 주장하지만, 41:06 some PR wars when you're on uh when you're backed by foreign governments who 외국 정부의 지원을 받는 상황에서는 홍보 전쟁을 벌일 수밖에 없습니다. 외국 정부는 41:11 need, you know, the public to have a certain interest in order to continue to - 41:15 pump the weapons in. So again, I'm not sure. How are you assessing I know you, 무기 공급을 계속하기 위해 대중의 특정 관심도를 필요로 하기 때문입니다. 그래서 저도 잘 모르겠습니다 . 당신은 41:20 you know, we don't quite know, but how are you assessing this reports now about 지금 41:24 the war expanding into Belladus? >> You know, Zalinsk's only hope for 벨라두스로 전쟁이 확대되고 있다는 보고들을 어떻게 평가하고 있습니까? 솔직히 우리도 잘 모르지만요. 아시다시피, 잘린스크가 41:29 long-term survival and continuing to feed like a parasite that he is uh is to 장기적으로 살아남고 기생충처럼 계속해서 이득을 취하려면 41:35 involve the European Union fully in this war. I gota say NATO, it's a European 유럽 연합을 이 전쟁에 완전히 끌어들이는 방법밖에 없습니다 . 내 생각엔 나토는 유럽 41:41 Union, but the Americans are going to fight for the Europeans. They're going 연합이지만, 미국은 유럽인들을 위해 싸울 거야. 그들은 41:44 to make money off the European They're going to make money off the European uh 유럽산 41:48 meat that they're going to help send to the front, but they're not going to 고기를 전선으로 보내는 데 도움을 주면서 돈을 벌겠지만, 직접 41:50 fight. Why would they? Uh Europe is more than happy to exterminate its own 싸우지는 않을 겁니다. 그들이 왜 그러겠어요? 유럽은 자국민을 몰살시키는 데 조금도 거리낌이 없으며 41:55 population for uh Europe, non non-Russian Europe, is more happy to , 러시아를 제외한 유럽은 42:00 exterminate its own uh peasant population for uh American profits and 미국과 자국의 이익을 위해 자국민 농민을 몰살시키는 데 더욱 적극적입니다 42:06 their own profits. and and most of the European leadership, if they don't have . …그리고 유럽 지도자들 대부분은 42:10 dual citizenship, they definitely have landing strips in somewhere in the US or 이중 국적을 갖고 있지 않더라도, 42:15 such to get the hell out when when their term is done or where the civilians are 임기가 끝나거나 시민들이 42:20 ready to go lynch them. Uh, and we've seen this obviously over and over again. 그들을 린치하려 들 때를 대비해 미국이나 다른 나라 어딘가에 착륙장을 마련해 두고 도망칠 준비를 하고 있을 겁니다. 어, 그리고 우리는 이런 현상을 수없이 반복해서 봐왔습니다. 42:26 The people screaming loudest for war like the Balkans, the Baltics, they all 발칸 반도와 발트 3국처럼 전쟁을 가장 강력하게 요구하는 사람들은 대부분 42:30 have dual citizenship, most of them with America or England. So, yeah, they're 미국이나 영국 국적을 가진 이중 국적자입니다. 네, 그러니까 그들은 오래 머물지 42:35 not going to stick around. the peasants can go die off. We when it gets too hot, 않을 거예요. 농민들은 다 죽어버리면 되지. 너무 더워지면 우린 얼른 나가버릴 거야 42:39 we'll get the hell out. Our a lot of them uh their families are already out. . 그들 중 상당수는 가족들이 이미 떠났습니다. 네, 그게 42:43 Uh so that's the reality of it. U these people are are not going to die for 현실입니다. 이 사람들은 나라를 위해 죽지 않을 거고, 나라를 이용해서 42:48 their nations going to get rich off their nations. 부자가 될 겁니다 . 42:52 So the the the point of Zalinsky has always been to drag the Europeans the 그러니까 잘린스키의 요점은 항상 42:57 rest of the Europeans into this war. Uh that's his modus operandi for survival. 나머지 유럽 국가들을 이 전쟁에 끌어들이는 것이었습니다. 그게 바로 그의 생존 방식이에요. 43:03 And up until about a year ago, the European uh Union has more or less been 그리고 약 1년 전까지만 해도 유럽 …연합은 43:08 uh good at dodging that bullet. Uh but something in their mentality changed. 그 문제를 대체로 잘 피해 왔습니다. 하지만 그들의 사고방식에 뭔가 변화가 생겼어요. 43:13 And not only they not dodging their bullet, they're getting out of their 그들은 총알을 피하기는커녕 , 참호에서 뛰쳐나와 똑바로 서서 43:16 trenches, standing up full height and going, "Yes, shoot us. Get us into this "그래, 우리를 쏴라. 우리를 이 전쟁에 끌어들여라 43:21 war. We want to die in mass." And the European population, for the most part, . 우리는 집단으로 죽고 싶다"라고 외쳤다. 그리고 유럽 인구 대부분도 마찬가지로 생각합니다 43:24 does too. And I'll tell you why. Because they vote for these people. They . 그 이유를 말씀드리겠습니다. 그들이 이런 사람들에게 투표하기 때문입니다. 그들은 43:28 continue to contribute to these people. They continue to buy their 계속해서 이 사람들에게 기여하고 있습니다. 그들은 계속해서 그들의 허튼소리를 믿고 있다. 43:32 They don't listen to our shows, uh, the majority of them. They listen to what 그들은 우리 방송을 듣지 않아요, 대부분이요. 그들은 자신을 흥분시키는 소리에 귀를 기울입니다 43:36 makes them feel come. We're gonna win. We're the winners. Oh, you mean my son . 우리가 이길 거야. 우리가 승자야. 아, 그럼 제 아들도 43:40 has to now go? Oh, I have to go. Because something that all those uh Europeans 이제 가야 한다는 말씀이세요? 아, 저 가봐야 해요. 왜냐하면 모든 유럽인들이 43:46 need to understand, it's called the Ukranization of Europe. 이해해야 할 것이 있는데, 그것은 바로 ' 유럽의 우크라이나화'이기 때문입니다. 43:51 Your leadership is paying very close attention how to put you into the grave. 당신 측 지도자들은 당신을 어떻게 무덤으로 보낼지 아주 면밀히 주시하고 있습니다. 43:56 They are taking the Ukrainian model. They're experimenting in Ukraine. That's 그들은 우크라이나 모델을 따르고 있다. 그들은 우크라이나에서 실험을 하고 있습니다. 그건 44:00 going to be in Germany. That's going to be in France. That's going to be in 독일에서 열릴 거예요. 그건 프랑스에서 열릴 거예요. 그건 44:03 every one of these idiot nations that really really wants to go to war. And if 전쟁을 정말로 간절히 원하는 이 멍청한 나라들 모두에서 일어날 일일 겁니다. 그리고 만약 44:07 you vote for anybody but the parties that go against that, you want to die in 당신이 그런 가치관에 반하는 정당이 아닌 다른 누구에게든 투표한다면 , 당신은 전쟁에서 죽고 싶어하는 겁니다 44:11 a war. That that's you may not understand that, but that's exactly what . 당신은 이해하지 못할 수도 있지만, 44:15 you're voting for. I mean, look, Germany is a prime example. It's got a bunch of 당신이 투표하는 대상은 바로 그런 것들입니다. 제 말은, 독일이 대표적인 예라는 겁니다. 44:19 different parties really. It's only got two parties. It's got the ADF, the 사실 여러 정당이 다 모여 있어요. 여기에는 정당이 두 개밖에 없어요. 여기에는 44:22 alternative for Deutseland, and it's got the uni party because the entire uni 독일대안당(ADF)과 대학당이 있는데, 대학 44:27 party, all the other parties are voting for the exact same thing. escalation, 당을 비롯한 모든 정당이 똑같은 안건에 투표하고 있기 때문입니다. 긴장 고조, 44:31 escalation, escalation. They may have some uh differences in internal uh 긴장 고조, 긴장 고조. 그들은 내부적인 문제에 있어서 약간의 의견 차이가 있을 수 있지만, 그 44:36 affairs and even that's not that big of a difference, but they all vote for 차이조차도 그리 크지 않으며, 결국 모두 44:40 exactly the same thing. So, it's basically a uno party. The entire German 똑같은 것에 투표합니다. 그러니까, 기본적으로 우노 파티인 셈이죠. 독일 44:43 elite is a uno party except for the AFD. So, and it's the same thing in most of 엘리트층 전체는 AFD를 제외하고는 모두 단일 정당입니다. 그래서, 대부분의 국가에서 상황은 마찬가지입니다 44:49 these uh countries. Uh England, you have reform that people still have hope for . 영국에서는 사람들이 여전히 희망을 품고 있는 개혁이 있는데, 44:55 maybe is going to be an alternative. And then everybody else is the same. The 어쩌면 그것이 대안이 될 수도 있을 겁니다. 그러면 나머지 사람들도 모두 똑같습니다. 44:59 Greens are are more rabid uh than Labor and then uh the Tories, but they're 녹색당은 노동당이나 보수당보다 더 광신적이지만, 45:05 basically all the same thing. They're the uni party. Every single European 기본적으로는 다 똑같습니다. 그들은 대학생 파티예요. 유럽의 모든 45:09 country has a unarty. Uh they make you think you have a choice. You have no 국가에는 무소속 국가가 있습니다. 어, 그들은 당신에게 선택권이 있는 것처럼 생각하게 만들어요. 당신에게는 45:13 choice. You have a controlled choice. That's the that's the epitome of 선택의 여지가 없습니다. 당신은 선택권을 가지고 있습니다. 그것이야말로 45:18 controlling the peasants. Give them the illusion of a choice. In reality, you 농민을 통제하는 전형적인 모습이죠. 그들에게 선택권이 있는 것처럼 보이게 하세요. 사실상 당신에게는 45:22 have no choice. You vote for any of these parties, you're going to get the 선택의 여지가 없습니다. 어느 정당에 투표하든 45:25 same result. Maybe the the the rapping is going to be a little bit different. 결과는 똑같을 겁니다. 랩 스타일이 조금 다를지도 몰라요. 45:28 Maybe the bow tie will have a little different design on it, but in the end 나비넥타이 디자인이 조금 다를 수도 있지만, 결국에는 45:32 you get the same present. And the present is the men are going to get to 똑같은 선물을 받게 될 거예요. 그리고 지금 상황은 남자들은 45:35 go die and your elastic are going to get rich. 죽게 되고 당신네 고무줄 회사들은 부자가 될 거라는 겁니다. 45:39 And all those migrants they brought in are going to be taking care of your 그리고 그들이 데려온 모든 이민자들이 당신네 45:43 women. They'll breed you a new race of people, more docile, 여자들을 돌봐줄 겁니다. 그들은 당신을 위해 더 온순하고, 더 45:47 ruthless, that can be controlled more easily. 무자비하며, 더 쉽게 통제할 수 있는 새로운 인종을 만들어낼 것입니다. 45:50 But you got to get the men men out of the way. And and that's this is the the 하지만 남자들은 먼저 처리해야죠. 그리고 이것이 바로 45:54 meat grinder to get the men out of the way. And Noom Chsky once well he wrote 남자들을 제거하기 위한 고기 분쇄기입니다 . 그리고 눔 체스키는 예전에 이렇게 쓴 적이 있죠. " 45:59 that um the you know the way often you control discussions is uh in in liberal 자유민주주의 사회에서 토론을 통제하는 흔한 방법은 46:06 democratic societies said is you just narrow the scope of acceptable discourse 허용 가능한 담론의 범위를 좁히고 그 46:11 and then you encourage vibrant debate within that. So uh but um but that's you 안에서 활발한 토론을 장려하는 것입니다." 음, 그러니까, 46:18 know so if you can have a society where you can discuss whether or not uh you 만약 46:24 know is Putin more like Hitler or Stalin and uh you know then we could have a 푸틴이 히틀러에 더 가까운지 아니면 스탈린에 더 가까운지 토론할 수 있는 사회가 있다면, 우리는 토론을 할 수 있겠죠. 46:28 debate but >> or maybe he's Jangghask Khan is here's 아니면, 어쩌면 그는 장고스 칸에 더 가까울지도 모르죠. 장고스 칸은 46:32 the outlying concept of East Jangus Khan >> yes so I've heard you know so for 동장고스 칸이라는 개념이긴 하지만요. 네, 저도 들어봤습니다. 46:38 example you know you would have in many countries here you know we can have a 예를 들어, 많은 나라에서 우리는 46:42 debate to what extent you know they say should we help help Ukraine because on 우크라이나를 어느 정도까지 도와야 하는지에 대한 토론을 할 수 있습니다. 46:46 one hand uh one should avoid nuclear war perhaps on the other hand we shouldn't 한편으로는 핵전쟁을 피해야 하고, 다른 한편으로는 46:50 embolden the Russians to allow them to use uh you know threats the nuclear 러시아가 핵 위협을 사용하도록 부추겨서는 안 되죠. 46:56 blackmail but but but the premise which narrows the debate is the fact that this 하지만 …이 토론의 전제는 이것이 47:00 was helping Ukraine that is you know we we toppled their government without the 우크라이나를 돕는 것이라는 사실입니다. 즉, 우리는 47:05 consent of the majority of Ukrainians against their will and against their 대다수 우크라이나 국민의 동의 없이, 그들의 의지와 헌법에 반하여 정부를 전복시켰고, 47:08 constitution and then of course uh sabotaged the Minsk agreement sabotaged 민스크 협정을 파기하고, 47:14 the 2019 or essentially reversed the result of that entire election. Um and 2019 …년 총선 결과를 사실상 뒤집었습니다. 그리고 47:20 then of course uh yeah undermine the Istanbul agreement and boycott diplomacy 물론 이스탄불 협정을 훼손하고 4년 동안 외교를 보이콧하고, 47:26 for four years and just uh you know pump in weapons to the elites who and bribe 엘리트들에게 무기를 쏟아붓고 뇌물을 줘서 47:32 them to make sure that they continue the war and that and all of this goes under 전쟁을 계속하도록 부추겼죠. 이 모든 게 47:36 the great banner of helping Ukraine and and no one ever goes back to ask well 우크라이나를 돕는다는 명분 아래 이루어졌지만, 아무도 "만약 47:40 you know imagine what the country would look like today if we hadn't done this 우리가 이렇게 하지 않았더라면, 우크라이나가 러시아에 대한 요새가 아니라 교두보 역할을 하도록 내버려 두었더라면, 오늘날 우크라이나가 어떤 모습이었을지 상상해 보세요. 러시아는 크림반도를 47:43 if we had allowed the country to be a bridge instead of a bastion against the - 47:46 Russians they would have had all their territory including Crimea all the men 포함한 모든 영토를 차지했을 것이고, 모든 병사들도 47:51 would still be there. The territory I mean the future would be intact but so 여전히 그곳에 있었을 겁니다."라고 묻지 않죠. 영토, 즉 미래는 온전하게 유지될 것이지만, 47:56 no one questions whether or not this has anything to do with helping. So we 이것이 도움과 어떤 관련이 있는지에 대해서는 아무도 의문을 제기하지 않을 것입니다. 이렇게 범위를 48:00 narrow it like this and this is what we can discuss. This is the premise of of 좁히면 우리가 논의할 수 있는 내용은 다음과 같습니다. 이것이 바로 48:04 um you know civilized discourse. If you challenge somehow the virtue and 문명화된 담론의 전제입니다. 만약 당신이 48:09 altruism of NATO then you fall outside. So it has to be based on the premise 나토의 미덕과 이타심에 어떤 식으로든 이의를 제기한다면, 당신은 나토의 일원이 될 수 없습니다. 그러므로 이는 48:13 that our leaders are doing what they think is right. uh you know we are good 우리 지도자들이 자신들이 옳다고 생각하는 일을 하고 있다는 전제에 기반해야 합니다. 음, 아시다시피 우리는 선하고 48:18 the Russians are evil as long as you agree to this you know then then we can 러시아는 악합니다. 당신이 이 점에 동의한다면 48:22 have a debate that's why when before there's a discussion about you know um 토론을 할 수 있습니다. 그래서 48:27 about Iran or or or what's happening in Palestine the first the opening question 이란 …이나 팔레스타인 사태에 대한 논의가 시작되기 전에, 먼저 "하마스를 비난하십니까?"라는 질문을 던집니다. 먼저 이 점을 분명히 해야 합니다. 그리고 48:33 will be you know do you condemn Hamas okay we have to first establish this - 48:36 also do you condemn Putin and once you have sure that everyone condemns 푸틴도 비난하십니까? 모두가 누가 선하고 누가 악한지 명확히 하고 나면, 그때서야 48:40 everyone has identified the good guy and the bad guy then we can have a debate - 48:45 and vigorous as well and then people was feel like yeah this is an open uh 활발한 토론을 할 수 있습니다. 그러면 사람들은 ' 그래, 여기가 바로 개방적이고 48:49 democratic society. Uh but you know I I look at my own country and I see every 민주적인 사회구나'라고 느끼게 됩니다. 하지만 아시다시피 저는 제 나라를 보면 모든 48:55 single member of parliament is for sending weapons. Not a single member of 국회의원이 무기 파종에 찬성하고 있습니다. 국회의원 중 단 한 명도 ' 49:00 parliament are saying perhaps we should talk to Russia. No diplomacy is 러시아와 대화해야 할지도 모른다'고 말하는 사람이 없습니다. 어떤 외교도 49:04 controversial and none of the media suggests have you know kind of all the 논란의 여지가 없고, 어떤 언론도 그런 점을 시사하지 않아요. 전 49:09 newspapers in the world but they all write the exact same thing. you know 세계 모든 신문이 다 똑같은 내용을 쓰잖아요. 아시다시피 49:12 this doesn't happen by accident and again I I think Chsky has done a lot of 이런 일은 우연히 일어나는 게 아니죠. 그리고 다시 한번 말씀드리지만, 저는 Chsky가 이 분야에서 많은 49:16 good work on this. Um anyways uh do you have any final thoughts? 훌륭한 일을 해냈다고 생각합니다. 음, 아무튼 마지막으로 하실 말씀 있으신가요? 49:21 >> Yeah I I'll tell you this uh in in the corporate and in the military world this 네, 제가 말씀드리자면 기업과 군대에서는 이것을 49:26 is called the decision m decision making matrix. 의사 …결정 매트릭스라고 부릅니다. 49:30 So the commander goes okay what's my courses of action uh and the staff goes 그래서 지휘관은 "좋아, 어떤 조치를 취해야 하지?"라고 말하고, 참모진은 49:34 off to create a list of course of actions. Okay. So, what you're doing is, 나서서 여러 조치 방안 목록을 작성합니다 . 좋아요. 그러니까, 49:38 especially if you're staff with an agenda, so you want a particular course 특히 특정한 의제를 가진 직원이라면 , 특정한 행동 방침을 원할 테니, 당신이 하고 있는 일은 바로 이것입니다 49:41 of action. So, you take that course of action uh that you want that to get the . 그래서 당신은 49:46 commander or the uh the CEO or the vice president to agree on. You add a couple 사령관 …이나 CEO, 부사장 등이 동의할 수 있도록 원하는 행동 방침을 취하는 겁니다. 그다지 나쁘지 49:52 other courses of action that are not that far or very very bad. Any other 않거나 아주 나쁜 몇 가지 다른 조치 방안을 추가할 수 있습니다 . …다른 어떤 49:58 course of action may be good, but against your will, you just drop off and 조치가 좋을 수도 있지만, 본인의 의지와 상관없이 그냥 포기하고 " 50:01 don't add in there as Yeah. as others, you know, to you you get your five or 네"라고 덧붙이지 마세요. 다른 사람들처럼 당신도 다섯, 50:06 six course of actions. You have your weighted averages on what each action 여섯 가지 정도의 행동 방침을 갖게 될 겁니다. 각 행동이 가져올 결과나 필요한 조치에 대한 가중 평균값을 가지고, 자신이 선택한 50:10 will do or what needs to be done and you just wait in favor of your option. And 옵션이 유리하게 작용할 때까지 기다리는 것입니다. 그리고 50:14 you present that here's six different options, sir, of what we could do. 당신은 여기 우리가 할 수 있는 여섯 가지 다른 선택지를 제시합니다, 사장님. 50:19 There's only one good option. That's the one we want, right? That that we want 좋은 선택지는 하나뿐이다. 저게 우리가 원하는 거 맞죠? 우리가 50:23 him to go, okay, that's the good option. We've already waited everything to make 그가 가기를 바란다는 것, 그것이 좋은 선택입니다. 우리는 이미 그 50:26 sure that's the option that gets chosen. And we have the solution for the 옵션이 선택되도록 모든 과정을 기다렸습니다. 그리고 우리는 리더십에 대한 해결책을 가지고 있습니다 50:30 leadership. It works the same way for as it works for the peasant. It works for . …이는 농민에게 적용되는 방식과 동일합니다. 왕에게는 효과가 있다 50:34 the king. You you give the king that options. He feels like he has option. He . 당신은 왕에게 선택권을 주는 겁니다. 그는 자신에게 선택권이 있다고 느낀다. 그는 50:38 has maneuver, but really he has no maneuver. You've already waited that 책략을 부리는 듯하지만, 사실상 책략이라고는 전혀 없다. 당신은 이미 그 50:42 field. You've gotten rid of the more radical options or they're maybe not 분야에서 기다렸습니다. 더 급진적인 선택지들을 제거했거나, 아니면 그 선택지들이 급진적이지 않을 수도 있습니다 50:46 radical. They may be the only sensible ones, but the ones you don't want. . 그들이 유일하게 분별력 있는 사람들일지는 몰라도, 당신이 원하지 않는 사람들일 겁니다. 50:49 You've gotten out taken them off the table or you made them look so bad uh 당신은 그 상황에서 벗어나거나, 그들을 테이블에서 치워버리거나, 아니면 그들을 너무 형편없게 만들어서 50:53 that it's suicide. And you've given them a an illusion of choice. Here's your 자살 행위나 다름없게 만들었어요. 그리고 당신은 그들에게 선택권이 있는 것처럼 착각하게 만들었습니다. 다음은 50:57 five or six options, your courses of actions that we can take. There's only 우리가 취할 수 있는 다섯, 여섯 가지 선택지, 즉 실행 방안입니다. 51:00 one right course of action. But even if he doesn't take that one, he takes that 옳은 행동 방침은 하나뿐이다. 하지만 그가 그 상을 받지 못하더라도, 51:04 second best one, it's pretty close to the first one. So, we're still going in 두 번째로 좋은 상을 받는다면 첫 번째 상과 거의 비슷할 겁니다. 그래서 저희는 여전히 그 방향으로 나아가고 있으며, 51:07 that direction and we'll modify it for the next one and next one to get you 다음 버전과 그 다음 버전에서 수정하여 여러분이 51:10 back on course that we wanted. This is how governments are also run, especially 저희가 원했던 방향으로 다시 돌아갈 수 있도록 하겠습니다. 정부 운영 방식도 이와 비슷합니다. 특히 51:14 when you have ignorant people running governments that have no concept of what 무슨 일이 벌어지고 있는지 전혀 모르는 무지한 사람들이 정부를 이끌 때 더욱 그렇습니다 51:18 the hell is going on. Uh they have no education worth anything. Uh that are . 어, 그들은 제대로 된 교육을 받지 못했어요. 어, 저 사람들은 51:23 just morons. So, which describes a very large chunk of the western leadership. 그냥 멍청이들이야. 그러니까, 이는 서방 지도부의 상당 부분을 설명하는 말이네요. 51:26 Also, the special interests uh that are behind them, they give them an illusion 또한, 그 배후에 있는 특정 이익 집단은 그들 …에게 51:31 of choice. Sure, you're the one in charge. Absolutely. You're the prime 선택의 자유가 있는 것처럼 착각하게 만듭니다. 물론, 당신이 책임자시죠. 전적으로. 당신은 51:34 minister. Of course, you're in charge, sir. Yes, you're the big guy. Can we 총리입니다. 물론, 당신이 책임자 시죠. 네, 당신이 덩치가 크시군요. 51:39 perform some more fellatio on you as you choose the option we want you to choose? 당신이 우리가 원하는 옵션을 선택하는 동안 우리가 당신에게 구강성교를 좀 더 해드려도 될까요 ? 51:43 And he feels like comes out. Yes, it was a horrible choice, but we made the right 그리고 그는 그것이 드러난다고 느낍니다. 네, 끔찍한 선택이었지만 옳은 51:47 choice because, you know, I I I knew the choices we had to make and we had to 선택이었어요. 왜냐하면, 아시다시피, 우리는 어떤 선택을 해야 하는지 알고 있었고, 51:50 make this choice. and he's now convinced that that's the right choice that he's 이 선택을 해야만 했거든요. 그리고 그는 이제 그것이 자신이 항상 추구해왔던 올바른 선택이며, 51:54 always been pushed toward and to get on the right on the road that his backers 자신의 지지자들, 즉 51:58 or the uh the great cardinals won. And that's the illusion of choice. It works 위대한 카디널스 팀이 승리하게 해준 길을 따라가는 것이라고 확신하고 있습니다. 그것이 바로 선택의 환상입니다. 이는 52:03 just as well for the leadership. And believe you me, most of those leaders 지도부에게도 똑같이 효과적입니다. 그리고 제 말을 믿으세요, 대부분의 지도자들도 똑같이 52:06 are getting manipulated uh just as easily. Uh and there and the worst part 쉽게 조종당하고 있습니다. 그리고 가장 끔찍한 부분은, 52:10 is is uh especially in any quote democratic society is when the 특히 …소위 민주 사회에서 52:15 leadership starts to believe their own BS. They start believing their own 지도자들이 스스로 만들어낸 허황된 소리를 믿기 시작할 때 발생합니다 . 그들은 자신들이 퍼뜨린 선전을 믿기 시작한다 52:18 propaganda. That's when it really gets dangerous. And for the European Union, . 그때가 진짜 위험해지는 순간이죠. 그리고 유럽 연합의 경우, 52:22 we're in that dangerous uh you know, this this is it. The the last big the 우리는 위험한 상황에 처해 있습니다. 바로 이거죠 . 52:28 last big uh break on Europe going to die uh was Orbin and Orbin's been removed. 유럽에서 마지막으로 큰 위기를 맞았던 인물은 오빈이었는데, 오빈이 경질됐습니다. 52:37 Uh neither Fitzo nor what's uh Bosage uh in in 어, 피초도 아니고, 보사게도 52:43 Czechoslovakia. Oh, in Czech, I'm sorry, it's not Czechoslovakia anymore. uh in 체코슬로바키아에 있는 나라는 아니에요. 아, 체코어로 말씀드렸어야 했는데, 죄송합니다. 더 이상 체코슬로바키아가 아니거든요. 어, 52:48 uh was it Bosic or uh the the new uh the new prime minister? 보식이었나요, 아니면 새 총리였나요? 52:57 Um I'm I'm butchering his name, but anyways, neither of those two are heavy 음, 제가 그의 이름을 제대로 발음하지 못했네요. 어쨌든, 저 둘 다 이 폭주하는 53:01 enough weights to really uh put a break on this runaway train. Yeah, Orbin was 열차에 브레이크를 걸기에는 너무 약한 존재들이에요. 네, 오빈이 그 53:06 doing a good job of it. Uh I mean, not because he was pro-Russian, because he 일을 잘 해냈어요. 음, 제 말은, 그가 친러시아적이었기 때문이 아니라, 당연히 그래야 하듯이 친 53:09 was pro-Hungarian, as it should be. Everybody should be taking care of their 헝가리적이었기 때문입니다. 모든 사람은 53:13 own country and their own country's interests. That's how you can negotiate 자기 나라와 자기 나라의 이익을 돌봐야 한다. 그렇게 하면 53:16 with people because you figure out what their country's interests are. Okay? 상대방 국가의 이익이 무엇인지 파악해서 협상할 수 있는 겁니다. 좋아요? 53:19 He's taking care of this country's interest. We can negotiate. We can find 그는 이 나라의 이익을 돌보고 있습니다. 협상할 수 있습니다. 우리는 53:22 common ground. You can't find common ground with ideologues unless you submit 공통점을 찾을 수 있을 거예요. 이념가들과 공통점을 찾으려면 53:26 to them. That's the problem. And Russia is not about to submit to a a hamster, a 그들에게 굴복해야 합니다. 그게 문제예요. 러시아는 햄스터 한 마리, 그것도 햄스터로 가득 찬 우리에 굴복할 생각이 전혀 없다 53:32 cage full of hamsters. Uh sorry, but that's what the European Union is for . 아, 죄송하지만 유럽 연합은 대체로 그런 곳입니다 53:36 the most part. Very vicious hamsters biting each other as often as trying to . 매우 사나운 햄스터들은 서로를 물어뜯는 것만큼이나 53:40 bite somebody else. So, this is the reality of it. And these people have 다른 사람을 물려고 시도합니다. 이것이 바로 현실입니다. 그리고 이 사람들은 자기들이 지어낸 허황된 53:45 bought into their own BS. Uh they they believe their own propaganda. They've 말에 속아 넘어갔어요. 그들은 자신들의 선전을 믿는군요. 그들은 53:50 been manipulated. Some of them been manipulated. Some of them uh very well 조종당했어요. 그중 일부는 조작되었습니다. 그들 중 일부는 처음부터 자신들이 나아가야 할 53:54 knew the direction they were supposed to be going from the very beginning. So, 방향을 아주 잘 알고 있었습니다 . 어쨌든, 53:58 but either way, this is how you control the leadership. Just as well as you 이것이 바로 지도부를 통제하는 방법입니다 . 54:00 control the peasant, you can control the king. Uh all depends who's standing in 농민을 통제할 수 있는 것처럼 왕도 통제할 수 있습니다. 음, 배경에 누가 서 있느냐에 따라 다르죠 54:04 the in the background. That's what you really need to look at. Who's behind . 그게 바로 당신이 정말로 살펴봐야 할 부분입니다. 54:07 these people? Uh you know, Black Rockck is behind 이 사람들 뒤에는 누가 있는 걸까요? 음, 아시다시피, 블랙 록이 54:11 Merch. We know that the Americans are also, but Korak has lost a lot of 머천다이즈를 담당하고 있어요. 우리도 미국인들이 그렇다는 것을 알고 있지만, 코락 …은 54:16 investment in Ukraine. Uh they're not very happy. A lot of these other 우크라이나에 대한 투자를 많이 잃었습니다. 어, 그들은 별로 행복해 보이지 않아요. 다른 54:20 companies aren't very happy. Uh you know, you just start looking at the at 회사들 중 상당수는 그다지 만족하지 못하고 있습니다. 음, 아시다시피, 54:24 the bigger interest standing behind any of these figureheads. 이러한 명목상의 지도자들 뒤에 숨겨진 더 큰 이해관계를 살펴보게 되는 거죠. 제 생각엔 54:28 >> That's the logic behind the NGO industry as well, I guess. But no, I agree. I NGO 업계의 논리도 마찬가지인 것 같아요 . 하지만 저는 동의합니다. 제 54:33 think people like Fitzo and Bobby's they they're able to pull their countries 생각에는 피초나 바비 같은 사람들은 자기 나라를 54:37 back a little bit, but they're not able to stop the EU from rolling forward 어느 정도 후퇴시킬 수는 있겠지만, EU가 전쟁으로 치닫는 것을 막을 수는 없을 것 같습니다 54:42 towards war. So, yeah. >> Anyways, uh thank you very much for . 네, 그렇습니다. 아무튼 …, 54:46 taking time so early on a Tuesday morning. I appreciate it and uh yeah, 화요일 아침 일찍 시간을 내주셔서 정말 감사합니다 . 감사합니다. 네, 54:50 have a great day. >> You too. You too. Thank you. 좋은 하루 보내세요. 너도. 너도. 감사합니다.

https://www.youtube.com/watch?v=h544QHpJtso