곤조님 활동정지 건에 관하여..(글 한번 쓰면 초장문임)

[가아라ll스텝]

PC로 작성하는 글입니다. 스마트 폰으로 보시면 줄이 안맞을수 있습니다.

누군가의 신고로 인하여 다음측에서 청소년 유해로 인한 활동정지라고 아래에 글이 있네요.

놀닷 카페만이 아닌 다음 전체 활동정지가 맞는거죠??

활동정지 원인이 누군가의 신고인지 아님 다음(카카오)측의 필터링인지 모르겠으나..

네이버로 링크를 걸어뒀는데 다음(카카오)에서 활동정지를 당했다는게 좀 이해가 안되네요..

제가 곤조님 글을 안읽어서 어떤방식으로 링크를 하셨는지는 모르겠으나...

카페 게시판(밤문화 잠복)에 글을 올리시고 그 내용안에 네이버로 링크를 걸어두신걸로 생각하면 되는건가요???

(카페 회원님들 글 하나하나 다 읽고 싶지만..

죄송스럽게도 곤조님 글은 제 취향이 아니라서 걸스바 시리즈 보는 도중에 더이상 안보기로 했습니다..)

글 연재 하시면서 게시물이 삭제 되거나 블라인드 처리 되었다고 몇번 글이 올라오는것은 봤습니다.

그래서 무엇이 문제인가 싶어서 서비스 약관/정책란을 살펴보게 되었습니다.

이하는 다음(카카오) 서비스 약관/정책 중 일부 발췌입니다.

이용약관

카카오계정 약관

제 3장 카카오계정 이용

제 9 조 권리의 귀속 및 저작물의 이용
④ 회사는 여러분의 콘텐츠가 관련 법령에 위반되거나 음란 또는 청소년에게 유해한 게시물, 
차별 갈등을 조장하는 게시물, 도배 · 광고 · 홍보 · 스팸성 게시물, 계정을 양도 또는 거래하는 내용의 게시물, 
타인을 사칭하는 게시물 등이라고 판단되는 경우 이를 삭제하거나 게시를 거부할 수 있습니다. 
다만 회사가 모든 콘텐츠를 검토할 의무가 있는 것은 아닙니다. 누군가 여러분의 권리를 침해하였다면, 
고객센터를 통해 게시중단 요청에 대한 도움을 받으실 수 있습니다. 
위와 관련된 구체적인 기준 및 이용제한 절차의 내용은 카카오 운영정책에서 확인하실 수 있습니다.

이부분만 보면 누군가의 게시중단 요청에 의한 제재 같습니다

다음은 카카오 운영정책입니다

노란색체크를 봐주세요

안보이시는 분들을 위한 발췌입니다

(12)성매매 관련 정보를 공유하는 행위

(13)타인에게 성적 수치심이나 불쾌감·혐오감을 유발할 수 있는 내용을 게시하는 행위

(14)타인의 성을 착취하는 내용을 담은 영상이나 이미지 등의 콘텐츠를 제공하거나,

       이를 제공 또는 이용하려는 의사를 적극적으로 표현하는 행위

12번 같은 경우는 우리가 흔히 볼수 있는것이라면 "일본에서 데리 이용하는 방법은?"  정도겠구요

곤조님의 연재글 같은 경우는 13번과 14번에 해당되는게 아닐까 싶습니다.

"볼 사람만 보면 되지.. 그래서 잠복 카페에 글을 올리잖아!"

이렇게 반박을 하는 분들도 계실겁니다.

네 맞습니다.. 하지만 볼사람만 보라고 잠복 게시판을 만들었지만 세상 사람들 모두 내 마음과 같지는 않습니다.

누군가는 보고 싶어 봤는데 생각과 달랐을수도 있습니다...

여튼 누군가가 신고를 했다는것은 13번에 해당되는 성적 수치심이나 불쾌감,혐오감을 느끼는 사람들이 있을정도의 내용이 아니였을까 싶네요.

거기에 곤조님은 닉네임처럼(본인이 그렇게 말씀하셨기에 인용하는겁니다. 비꼬는것은 절대 아닙니다) 계속 같은 내용을 게시하려 한것이 14번에 해당되는게 아닐까 싶습니다. (13번에 해당되는 내용을 적극적으로 제공하려는 행위)

이 부분은 어디까지나 저의 뇌피셜일지도 모르겠으나.

제가 유튜브를 하면서 노딱을 심하게 받은적이 있습니다.

한때 노재팬 반일이 한창이던 시절 ..

제 채널에도 정치병에 걸린 사람들이 몰려와 악플을 달아서 거기에 반박하는 영상을 몇번 올리다 졸지에 친일, 우파, 매국노,일베, 경상도 유튜버로 그들에게 좌표가 찍혀선 영상만 올리면 싫어요와 악플과 신고 테러를 당한적이 있습니다.(정치는 관심도 없던 제가 일부의 어느 한쪽을 극혐하기 시작한 계기가 되었습니다)

이후 유튜브 AI인지 관리자인지 모르겠으나 채널이 찍혀버려선 뭐만 올리면 전부 노딱이 되는 상황이 있었습니다.

일상 생활을 올려도.. 아무말 없이 내 얼굴만 올려도.. 제목을 안적어봐도.. 오만짓을 다해봐도 자동 노딱이였습니다.

그리고 영상길이가 짧아도 업로드 후 검열 하는 시간이 길어졌습니다.(길게는 3일)

(덕분에 유튜브 채널은 나락으로 가며 자연스레 활동을 잘 안하게 되네요 ㅋ)

유튜브 같은 경우는 구글에서 영상 검열하는 AI도 사람들도 있습니다.

전세계적으로 위탁업을 하고 있고 일본에도 있습니다.

실제로 저도 그 파견회사에 이력서도 내봤습니다.

영어.일본어.한국어.중국어 등등 가능한 인력을 뽑고 있습니다.

24시간 풀로 돌아갑니다 ....

해당업무는 구글 정책 위반이 되는 영상을 찾아 혹은 신고된 영상을 검열 하는것입니다.

노딱 판정후 이의 제기를 한 영상 검열도 있습니다

이런 경험을 토대로 생각해봤을때..

곤조님께서는 신고를 몇번 받으면서 이전에 몇번 글이 삭제 되었다 하셨지요?

그래서 어쩌면 타겟이 되었을수도 있습니다.

그래서 네이버로 링크를 걸어뒀는데 누군가의 신고로 혹은 관리자에 의한.. 위의 약관을 위반한 상황의 누적으로 인한 활동정지가 아닐까... 생각을 해봅니다.

다음은  카카오 운영정책

4번 - 계정과 서비스 이용이 제한될 수 있습니다.

4번의 2번항목 - 서비스 이용제한 

노란색을 봐주세요

안보이시는 분들을 위한 발췌입니다

(1) 음란한 내용의 게시와 유포 및 사행성 도박 홍보 등 관련 법령에서 금지하는 명백한 불법행위,

      피해 차단이 요구되는 사안에 대해서는, 다른 이용자의 보호를 위해 통합서비스의 전체 이용이 일시적 또는

      영구적으로 제한될 수도 있음

(2) 위반 사항이 발견된 경우 다른 이용자가 문제 게시물을 볼 수 없도록 게시물의 노출이 제한되거나,

     삭제될 수 있습니다.

     또한, 지속적인 위반 활동 및 추가적인 피해를 방지하기 위하여 글 쓰기 기능 제한 및 게시물 미노출 등

     해당 서비스 이용이 일부 또는 전부 제한될 수도 있습니다.

(3) 서비스 이용 제한은 한시적 제한에서 영구적 제한으로 단계적으로 제한되지만,

      즉시 영구적으로 제한되는 경우도 있다는 점을 꼭 잊지 말아 주시기 바랍니다.

다음은 카페 운영원칙 규제 관련입니다.

명백한 음란,불법 카페의 경우 곧바로 블라인드 적용될 수 있습니다 .

요약

곤조님의 다음측에서 청소년 유해로 인한 활동정지의 이유는 ..

음란 행위를 묘사하거나 혹은 상상이 되는 내용의 글을 반복 게시하면서 성적 수치심이나 불쾌감을 느낀 누군가의 신고

혹은 카카오의 필터링이 반복 되면서 운영정책위반의 누적으로 인한 다음(카카오)측에서의 제재가 아닐까.. 라는 뇌피셜.

어디까지나 위의 내용은 서비스 약관/정책란을 살펴보다 제가 멋대로 생각해서 올리는것입니다 .

이하 본인 의견

솔직히 파치라는 공통 관심사로 만들어진 온,오프라인 커뮤니티 모임이지만.

한국 일반인들이 바라보는 입장에서는 좋게는 안보일겁니다.

위의 운영정책에도 보면 사행성 도박이니까요.

그래서 그 선을 간당간당하게 넘지 않는걸로 보이기 위해 게시글에 현금사진을 올리지 마라는 룰도 있는걸로 알고 있습니다

물론 다른 이유도 있습니다.

(엄밀히 따지면 다마 수가 결국 현금이나 마찬가지겠지만 직접 보이는것과 아닌것과의 차이 정도로 합시다)

이런 사연이 있는 카페에서 1+1도 아니고 성인물까지 올라오는데 그게 또 하필 내용이 너무 디테일해서 신고 들어가고... 블라인드 처리되고... 회원님은 활동정지당하고 ..또 회원님은 굽힐줄 모르고 계속 올리려하고.. 또 누군가는 굽힐줄 모르고 신고 하려하고..  무한루프 하려는게 눈에 훤히 보입니다..

뭐.. 하는거야 본인들 자유라겠지만..

행여나.. 이러한 행위들의 반복으로 인한 카페 운영원칙에 걸려 다른사람들에게까지 피해가 간다면 그땐 이미 늦어버리는게 아닐까..?? 라는 생각을 해봅니다.

그럴일은 없길 바라겠지만 네이버 놀닷이 생각나게 되네요.

경험담을 말해주고 싶고 보여주고 싶고

이런걸 좋아하는 부류들은 그걸 또 보고 싶고 즐기고 싶고

그런 반응들을 보니 또 더 열심히 하고 싶고

말하는 사람 자유, 보는 사람 자유,

보기 싫은사람 안보면 되고..

하지만 다른사람이 불쾌감을 느끼고 있다면 그건 이미 자유를 넘어선것입니다.

최근 이슈가 되고 있는 파칭코 볼륨처럼 말입니다.

누군가에게는 처자식이 있는 사람의 일탈의 이야기가 대리만족의 야소설이 될수도 있겠지만

누군가에게는 불쾌감을 느낄수도 있습니다.

(이걸 "본인은 그러지 못하니 부러워서 불편해 한다" 라고 생각하는 분들이 계시던데 ... 이걸 본 저는 고개만 갸우뚱 했습니다;;)

서로들 한발짝씩만 양보하면 무난하게 흘러갈듯 보입니다.

곤조님도 조금만 수위는 낮추거나..

혹은 다른 방법으로 공유를 하거나..(예를들어 텔레그램으로 보고 싶은 사람들만 모여서 무수정판을 배포 한다거나... )

타협점은 발견할수 있다고 생각합니다.

그러면 카페도 큰 걱정없이 흘러갈듯 보이고요

누굴 비난하거나 누구와 다투기 위해서 새벽에 이런글을 캡쳐까지 해가며 올리는것은 아니니 다툼의 오해가 생길수 있는 댓글은 서로들 자제해주시면 감사하겠습니다.

요즘 저 뿐만 아니라 다른 스탭님들. 회원님들 댓글쓰기조차 무서워서 묵묵히 지켜만 보고 계신분들이 많습니다.

이렇게 되어버린것은 모두들이 이렇게 만들어버렸기 때문이겠지요.

나에게 오는 화살이 무서워서 표현조차 못한다.. ??

이것 역시 우리들은 이미 자유를 억압하고 있는것입니다.

다른사람의 자유도 본인의 자유도..

우리가... 우리의 자유를...

우리가 즐기는...

이곳에서..

TMI

저는 씹선비도 친일도 매국노도 아닙니다. 

꼰대와 가스라이팅을 하는 사람들을 싫어하고

타인에게 피해를 주기 싫고 타인에게서 간섭&피해 받는것도 싫어하는

자유(freedom)를 좋아하고 루스 (loose)한 스웩 (swag)을 좋아하는 러프(ruff)한 아웃사이더(outsider) 일 뿐입니다.

간단히 말하자면 사회부적응자이지요~

[모세||평택]

가아리님의 게시글에 백번 동의하며, 저또한 곤조님의 상황에 여러번 댓글로 의견을 드렸지만 신고 혹은 필터링으로 활동정지에 까지 이른 부분에는 좀 심했다고 생각하며, 그렇다고 많은분들이 신고자를 문제시 하는것에 반대글을 드렸는데, 가아라님처럼 자료를 모아서 포스팅하지는 못했지만 같은뜻이라...
본카페에는 남성뿐 아니라 여성횐님들도 꽤 있고.심지어 부부가 함께 활동하시는분들도 많다는점 고려해서 자제와 절제로 누구든 불편하거나 수치감을 주는 글은 지향하는게 옳다고 봅니다.

[고고맨ll광주]

공공장소에서 남녀가 키스를 하고
애정행각을 한다고 해서, 보기 불편하다고 하시는 분들도 계실텐데,
고개 돌려버리면 그만 아닐까요?
고개가 그쪽으로만 고정돼 있는건 아니잖아요?
남녀가 부럽다는 사람도 있을테고
젊음이 좋구나 하는 사람도,
저처럼 좀더 야한 행동을 기대 하는 사람도 있을텐데,내가 보기 불편하다고 원초적으로 그 행동을 그만하길 바라는건 이기주의 라고 생각합니다.
보기 불편하다면서 계속 그쪽을 쳐다보면서 욕하는 심리는 뭘까요?
에키에 진상들 천지라던데,그게 싫으면 다른 매장을 가면 스트레스 안받고 간단하게 해결될 문제일것 같은데..
불편한 상황은 내가 피해버리면 되지 않겠습니까?
내 스스로 그런 불편한 상황들을 만들고 있는건 아닌지 생각해 볼 필요가 있다고 생각합니다.

기아라님 글 공감가는 부분도 많고 잘 읽었습니다. ~^^

[가아라ll스텝]

공공장소에서 키스를 하는데 그게 보기 싫다고 고개 돌려서 해결이 되는 문제라면 괜찮습니다.
거기서 키스를 넘어선 고고맨님 기대처럼 좀 더 야한 행동을 하다가 다른사람들이 혐오감을 느끼거나 경찰이 오고 그 공공장소에서 다른사람들이 즐기지 못하고 피해를 입는다면 그것은 안하는게 맞는거겠지요?
본인이 그걸 하고 싶다고 다른사람 배려를 안하는것도 이기적인겁니다.

위의 내용은 불편한 상황을 내가 피해버리기만 하다 나는 서비스를 즐기지도 못하는 피해가 올수도 있으니 서로 어느정도의 선은 지키자는 의미입니다.

[고고맨ll광주]

저도 기아라님 못지않게 남에게 배려심 없고 민폐 끼치는 사람 죽도록 싫어하는 사람입니다.
그러나 세상에는 나와 전혀 다른 사람들이 이 사회를 구성해 나가는것 아니겠습니까?
이 카페에 본인의 경험담을 아주 야한 부분까지 섞어가며 게시 했다고 해서 과연 누가 용서할수 없을만큼 피해를 입었으며 또 과연 법에 저촉될 만한 사항은 아니라고 봅니다.
나와 상관없는글,나에게 도움 안되는글,내가 읽어서 불쾌한 글은
내스스로 필터링해서 걸러 볼수 있는 나이대라고 생각합니다.
저도 근본적인 면에서는 기아라님과 같은 생각입니다.
저도 일본에서 20년을 살았었고,기아라님도 아직 일본에 살고 계시니까 제 말을 어느정도 이해하실거라 생각합니다.
어느정도의 선이 남에게 피해를 주는것인지,용서 받을수 있는 선인지가 중요하긴 하지만 좋은게 좋은거라고 그냥 서로서로 다름을 인정해 버리자는 이야기였습니다.
그리고 저도 야한 이야기 별로 안좋아합니다 ㅎ

[초보타짜ll경기]

어느 모임이나 목적이 있죠~ 우리카페의 목적은 다들 아시는 그것입니다 ^^
물론, 주 목적 외에 소소하게 다른 목적들이 있을수 있고, 간혹 그런 글을 볼때에는 재미있게 느끼고 있었습니다.
하지만, 회원분들이나 포털에서 지속적으로 제재하는 내용을 어떻게든 공유하려고 하는 것을 좋지 않게 보는 사람들도 충분히 있을거라 생각합니다. 물론, 그렇다고 제가 신고하거나 하지는 않았구요 ^^;;
서로 입장과 생각하는 바가 다를 수 있습니다. 원만한 방향으로 해결되었으면 좋겠네요 ~

[카리스마ll부산]

아주 공감가는
글입니다

[선비ll스텝]

이정도 글 이면
원고료 나와야 하는데..

[우미ll서울]

같은 스텝인데 선비님 글이 너무 짧은거 아닌가요? ㅎㅎ

[선비ll스텝]

잘 다녀오신거죠?

[우미ll서울]

넵 다음주 다시갑니다
너무 더워 에어컨때문에 감기로 고생중입니다

[선비ll스텝]

쾌차하십시요

[범이ll울산]

좋은글입니다 공감합니다

[곱게자란아이II서울]

범이님 너도 좋은글 공감가는글 한번 올리시줘?

[범이ll울산]

[구슬우루루ll서울]

누구보다도 사회적응자이십니다.

지적(intelligent)이시구요.

[우미ll서울]

저는 카페가입한지 오래되었지만 별다른 활동없이 긴시간을 보냈지요......
최근 막혔던 하늘길이 열린 후 흥분하여 글도 몇개 올렸지만.......
제가 이 카페를 좋아하는 이유는
다른곳처럼 맘카페회원분들처럼 여럿이 달려와 물고뜯는일이 없어서
그리고 카페의 수익이생기는지 구조가 어떤건지는 모르지만
광고성, 개인적인 이익을위한 그런 글들이 없어서입니다

무엇이든 할수있는 자유
무엇이든 안할수있는 자유

자유라는 단어안에는 책임, 배려 라는 단어가 숨어있습니다
사회적인 자유도 법적 도덕적 책임이 따르죠
법적으로 문제없다고 생각하는 순간 사회적 규범에 문제가되는 경우도 생기겠죠

모든 회원분들의 개인적인 책임의식이 중요하다고 생각되네요

[준상이||서울]

저는 카카오 오픈채팅방에서 신고로 인해 정지 3개월을 받아 봤습니다
(1년이 지난지금도 2중계정 오류로 카카오페이,뱅크 불가_카카오는 콜센터 미운영으로 메일수발신으로 해결안됨)

그이후 그 채팅방은 수시로 모니터링 되어 여러회원들이 제재를 받게되어, 결국 새로운 방을 개설했었죠...
제 뇌피셜은 한번의 신고로, 모니터링이 강화되서 곤조님 모든 게시글/댓글을 검열했을겁니다.(단어 조차도...)
카카오에 문의하면 단순히 신고로 인해 정지,제재라고만 답변합니다.(여러번 신고한걸로 오해할수도 있음)

특이한건, 저희 까페 모니터링도 강화되었을 건데,,, 최근 스팸성 게시글,댓글이 증가하고 있어 희안하게 느끼고 있습니다...
우려스러운 것은 이런한 현상으로 까페 제재가 생길까 입니다.

가아라님 글 대부분 공감하는 부분입니다,
다중의 커뮤니티상 개개인의 호불호가 있다는 현실은 인정해야 할것 같습니다.

정성스런 글 잘보고 갑니다~

[까칠제이II서울]

그동안 많은 이슈들이 있었지만 놀닷이 현재도 비교적 원활하게 소통 되고 있는건 이런 게시글이 있기에 유지된다고 생각합니다.

놀닷의 네이밍에 걸맞는 정보가 소통되는 공간으로 오랫동안 유지되길 바랍니다.

정확한 정보전달을 위해 진정성이 느껴지는 좋은 게시글 잘 읽고 갑니다.

[너의하늘ll경기]

100% 공감 합니다.
인간은 너무 익숙해지면 당연시 하는 습성이 있습니다.
현재의 놀닷정보 만으로도 현재 한국의 실정법으론 경계선에 있다고 봐야합니다.
네이버에선 선을 넘었다고 판단했구요..다음쪽이 좀 유~할 뿐입니다.

빠치를 좋아하는 1인으로..오랫동안 공유되는 카페가 되길 바랍니다^^

[아가멤논 ||안산]

가아라님
여러상황을 글정리 대단하십니다
공감되는 장문 잘 읽었습니다

[남십자성ll서울]

정성스런 글 감동입니다 까페를 사랑하고 진심으로 걱정하는
가아라님 글에 공감합니다 하나의 해프닝으로 보기에는 일이 커져버린 느낌입니다
가볍게 웃고 즐기기엔 수위가 좀 쎈것도 사실이지요
다만 본말이 전도되면 불편하게 생각하는 사람도 있기 마련입니다
적당한 선에서 정리된것 같으니 좋은 경험으로 생각합니다

[야마토그리워ll부산]

공감합니다 좋은정보 좋은글 감사합니다^^

[럭키ll일산]

저는 관심이 없어서 글도 안 보고 있었습니다만. 같은 공간 내에서 싫어하는 사람이 있고 하지 말라고 하면 하지 말아야 함

[하나비ll경북]

저 역시도 그쪽 부류가 아니라 글을 안읽었지만 카페회원이 5천명이나 되는데 다 내 맘같을순 없겠죠.....장문의 글 잘 읽었습니다 내용또한 많이 공감하구요

[끙끙이ll부산]

고생이 많으십니다 행님ㅎ

[한계파열II서울]

음.. 다른 게시판엔 원래 관여안하는 성격인데 조심스레 한마디 덧대자면
애초에..그 게시물을 올리신 분이 다음 카페 규정을 이해하고 제제당할 수 있다는 의식이 있었고
자신이 혹시라도 감수해야 할 상황이 올지도 모른다는 의식이 있으셨다면
굳이 회원분들끼리 감성적으로 갑론을박 의견 갈릴 필요가 없는 문제 같습니다.
사실 규정 자체를 모르고 올리셨다면 이 기회에 포털 규정에 이해하실수 있는 기회이기도 하구요..
다음이든 네이버든 영향력 큰 대형 포털에 저런 규정들이 법적으로 불이익이 갈 수도 있기 떄문에 생긴것들인데
사실 포털 시스템이 누가 꼭 신고안해도 언젠간 검열 필터링으로 걸려서
카페에 불이익이 생길 수도 있는 부분이기도 하기에
누가 신고했냐하며 범인찾으며 동정여론 조성하는 분위기도 좀 조심해아 할 것 같습니다.
또 카페 운영하시는 분들도 되려 이걸 어찌 말하고 대처해야하나 곤혹스러울 수 있는 부분이구요..
문제가 된 게시글 올린분의 취지를 존중하되 그로 인해 생긴 결과에 대해서 누가 문제다라며 싸우기보다
정해진 틀안에서 다같이 즐거운 방법을 점점 찾아가며 이해하는게 중요해보이는 사건같아요.