지금 비스게 들어와서 보니까 아우구스투스님 글에 댓글을 달아 놓셨군요..
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페이지가 뒷장으로 넘어가 못보실 분들이 있을꺼 같아 여기에 글을 씁니다
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님이 쓰신 글을 보니 객관적 관점으로 쓰신거 같은데 님의 속마음까지는
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숨길수 없는거 같군요...
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님의 말씀이 전혀 틀린거는 아니지만 동의 할 수 없는 부분이 상당수
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있어 몇자 적겠습니다...
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우선 현정권이 기득권을 압박 한다고 하셨는데, 이말은 당췌 이해 할수가 없군요...
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저는 현정권이 개혁 세력을 표방하면서 기존 정치권과의 차별성을 못보이는 행태
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가 우려되는데 같은 사물을 보고도 이렇게 판단하는 시각 차이가 클수 있다는걸
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다시 한번 느끼게 해주셨군요...머 이거야 개인적 시각 차이니까 그럴수도 있겠지
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요..근데 님이 우려를 표명하신 대상이 조금 잘못 된거 같군요....서민정책을 표방
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하고 부유세 법안을 추진하는 정당은 열린우리당이 아닌 민주 노동당입니다...
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(제가 민주노동당을 비판 하려는게 아니라는것은 다들 잘 아실꺼라 믿습니다)
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열우당 인사들 중에도 부유세에 찬성 하는 사람도 물론 상당수 이지만 한나라당
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인사들도 상당수 찬성하고 있습니다..(심지어 정형근의원도 부유세 도입에 긍정적
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반응을 내 비추었습니다.) 제가 예전에도 몇번 언급 한거 같은데 부유세의 목적은
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돈많은 사람들을 부패한 세력으로 몰아서 그돈을 빼앗는다는게 아니라 돈을 많이
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벌 수 있게 도와준 사회로의 환원 차원에서 이해 하셨으면 합니다...아무리 능력이
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뛰어나고 정당한 방법으로 돈을 벌었다 한들 자기 혼자 잘나서 번돈이 아닙니다..
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부유세의 목적이 기득권의 압박으로 왜곡하시지 않길 바랍니다...(저역시 부유세의
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실현 가능성에 대해선 의문이 들지만 취지만큼은 훌륭하다고 생각합니다)
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전체적으로 제가하고싶은말은 어떤당을떠나.
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1.기득권이 살아야 나라가 삽니다.그리고 정당한 분들.지인들이 살아야 나라가 삽니다.
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2.개혁은 또다른개혁을 낳습니다.개혁과 보수가 어우러진 정치를해야합니다.지금 너무 양극화되는 가장 안좋은 현상이 일어나는데.안타깝습니다.
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3.어른들의 생각이 우선이되야합니다.이제는 세상은 바뀌었습니다.우리 젊은이들의 소리가 들리는정도는 충분히 되었습니다.우리젊은이들은 그런위치에 있어야합니다.
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세상일에는 중심이있습니다.
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어른들의 잘못에대한 우리젊은이들의 지적이 예전처럼 묻히는게 아닌 약이되는그런사회가되야지.어른들도사람입니다.그들의 잘못때문에 절대 위치가바뀌어서는안됩니다.
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4.우리나라는 민주주의국가입니다.
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지금까지 우리나라정권은 겉으론 민주주의지만 독재의의미가있었져.하지만.그래서 전 사회주의적인 성향을 따라가고 싶진않습니다.
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즉.제가 지금까지 느낀것은 몇십년동안 앓아왔던 안좋은 것을 고치기위해.더큰것들이 흔들리는 그런 현상이라는느낌을 많이 받습니다.
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언젠가 바뀌어야하는것은 압니다.그리고 그것이 지금 선거도끝난마당에.진보로 자리매김하고있는것도 압니다.
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하지만.세상모든일에는 장단점이있습니다.
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수십가지의 잘못된부분들을 고쳐야지.나라의 정체성을.나라를 고쳐서는안됩니다.
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정말 걱정됩니다.
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님이 쓰신 글중 이게 요지인거 같아 몇가지만 반박 하겠습니다
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1.
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다른말들은 둘째 치더라도 기득권이 살아야 나라가 산다는 말만은 전혀 동의 할 수
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가 없군요...
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무슨 근거로 그렇게 말씀 하시는지요?? 그럼 기득권을 가지고 있지 못한 사람
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들은 영원히 그렇게 살라는 이야기인가요?? 나라의 구성원이 기득권세력만 있는
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것인가요?? 지독한 노예근성으로 밖에는 보이지 않습니다...부정한 방법으로 획득
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한 기득권은 박탈해서 공정한 룰에 입각해서 재분배 하는게 상식이라고 생각 합니다
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2.
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개혁은 또다른 개혁을 낳는다 하셨는데 원래 개혁은 계속 되어야 하는 것입니다...
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개혁과 보수를 상반된 의미로 해석 하시는데 개혁은 보수의 또다른 이름일뿐이죠
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개혁을 거부하는 보수는 더이상 보수가 아니고 수구세력일 뿐입니다
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예전에 이게시판에 올라온 조기숙 교수 인터뷰에서 '보수는 개혁하는 것이고 진보
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는 혁신하는 것이다'라고 말씀 하신게 기억 납니다 개혁과 진보를 착각하지 않으셨
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으면 합니다...
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3.
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어른들의 목소리가 우선 될 필요는 없다고 봅니다.누구던지 옳은소리를 하면
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인정 받는 것이고 정당치 못한 얘기를 하면 지탄 받는 것입니다
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옳고 그름을 따질때 나이라는 기준의 잣대를 들이 대는건 지극히 유교적 발상
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입니다....
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4.
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민주주의의 반댓말은 사회주의가 아닙니다...전체주의정도 되겠죠...
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사회주의의 반댓말은 자본주의나 자유방임주의 되겠죠...현재 이세상에 완벽한
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자본주의국가는 없는걸로 알고 있습니다..자본주의와 사회주의가 혼합된 형태의
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경제체제가 대다수를 차지 하고 있죠...우리나라가 지향하는 사회주의가 북한식
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사회주의와는 다르다는 것을 알고 계실꺼라 생각 합니다...정확히 말해서 자본주의
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라는 큰틀에 모자란 부분을 사회주의로 보강하는 거라 생각 하시면 됩니다...
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마지막으로 나라의 정체성과 나라를 고쳐서는 안된다고 하셨는데...우리나라의
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정체성이 정확히 무엇인지 묻고 싶습니다...
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저는 이나라의 정체성 자체가 명확하지 않다고 생각 합니다...
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민족의 반역자가 애국자로 둔갑하고 헌정을 유린하고 인권을 짓밝은 독재자는
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경제부흥의 아버지로 추앙 받고....
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민족을 생각하면 빨갱이가 되고 친미를 외치면 자유애국지사가 되고...
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정의가 승리하고 성공하는 사회가 아닌 기회주의자가 성공하는 사회 입니다...
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북한은 아직도 때려 잡아야할 적이고 미국은 영원한 혈맹이고 미국의 말은 정의
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다라는 말이 이나라의 정체성이라 한다면 당연히 정체성이고 나라고 다 고쳐야
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된다고 생각 합니다..
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P.S: 님 선배께서 말씀 하신 개새끼가 누구고 바보가 누군지 대충 알겠는데
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제 생각에는 아무래도 사람사는 세상인데 개보다야 바보가 낫겠죠...그래도
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사람인데...
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순전한 사견일 뿐입니다....
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*나는야..님이 쓰신 원문 입니다...참고 하시라고 붙여 놨습니다...
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한나라당이다 우리당이다.다들 생각이 있으실테니.전 모라고 하고싶진않습니다.
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보니깐..대부분.20대분들은 열린우리당도 못낫지만.한나라당은 더못난다는쪽인것같습니다.그리고 나라가바뀌어야한다.경제가안좋아져도 이때바뀌지언제 바뀌냐..과정이다.라는 생각과.나이많은 사람들은 그들이고 우린 우리의 생각이있다.라는것과..서민들의 정책에대한 긍정적인 반응등인것같습니다.
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그런데 곰곰히생각해보니.아주단순히 것을 잃고있는것같아 안타깝습니다.
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점점더 논리적이되고.박식하고,이성적이되는것같깉한데.세상에 변하지않는이치같은것을 오히려 잊고사는것같아 슬픕니다.
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예를들어.우리의 어른들의 60년이상 살아오시면서.만들어지는 그철학.가치관들이 무시되는경향이 종종보이더군여..전 올해 31로써 신문의 정치면을 제대로 본지는 4년이됐습니다.저만의 생각이 생겼져..이제는.투표할때도 공약같은것도 귀에들어오고.
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판단할 능력이 생겼다고생각했져.그런데 그런게있더라구여.저의 생각에 맞는부분이나 틀린부분이나.모두 할수있는분이 어른들인것같습니다.
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뭐라말로표현하기는힘들지만.수많은 정권을 보고.수많은 정치인을 보고.ㅇ리와같은젊은시절을 보내고.농사를짓던 그분들.그리고 열심히 노력해서 남들이 게을를때.노력해서 높은자리에오르신 몇몇 지인분들...이런어른들은 적어도 우리보다는 많이 아실거고 깊으실겁니다.
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현정권도 잘못하고있는것중의하나가.바로 기득권세력의 압박입니다.,
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잘먹는놈이 더잘먹게되는것은 저역시 반대합니다.빈부의차이도줄여야하고.
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하지만.그걸알아야합니다.그런 정책때문에..정말 피눈물나는노력으로 고생해서.돈을 어느정도 번분이.사회봉사에 남은 일생을 바치고 계시다고해도.그분의 그 지위와 위치때문에.한통속이되져.
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그런분들은 의외로많으며.
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서민들이 돈많은새끼하는 맘은 이해하지만.그런생각이.바로 하나는보고 둘은 못보게 하는것과같다고봅니다.
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서민정책이여?나라의 기득권세력이 무너지고.공무원이 발부칠수없고.그렇다면.우리나라는 과연경쟁력이 강해질까여?
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좌익이라고 보고싶진않습니다.하지만.불안한것은 확실합니다.
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더많은 방법이있을텐데.세금도.부당하게 번사람이 많이 내야져..그런 구분없이.하는정책은 너무 위험합니다.
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의무적인 기부나 사회봉사등 여러가지 방법이있을터인데.
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아주단순한 진리입니다.
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게으른자는 어떤 정책을 좋아할까여?
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다른얘기인데.정동영씨..발언때매 한때말많았져?
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젊은분들은 그러더군여.사과했잔아.그럼된거아니야?난 멋지던데.실수는 나도 인정하지만..큰절하고 사퇴하고...멋지던데.이런말을 들은적이있습니다.
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전이렇게생각합니다.물론 사과는했습니다.
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정작중요한거는 사과나 사퇴가아닌.나라를 이끄는사람중 하나인 그분의 철학 생각입니다.그런발언을 대표란분이 아무생각없이 하시진않았을겁니다.
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즉 무서운것은 사람의 마음속입니다.
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겉으론 어떻게든 보일순있습니다.그마음속은 알기가 힘듭니다.
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전체적으로 제가하고싶은말은 어떤당을떠나.
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1.기득권이 살아야 나라가 삽니다.그리고 정당한 분들.지인들이 살아야 나라가 삽니다.
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2.개혁은 또다른개혁을 낳습니다.개혁과 보수가 어우러진 정치를해야합니다.지금 너무 양극화되는 가장 안좋은 현상이 일어나는데.안타깝습니다.
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3.어른들의 생각이 우선이되야합니다.이제는 세상은 바뀌었습니다.우리 젊은이들의 소리가 들리는정도는 충분히 되었습니다.우리젊은이들은 그런위치에 있어야합니다.
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세상일에는 중심이있습니다.
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어른들의 잘못에대한 우리젊은이들의 지적이 예전처럼 묻히는게 아닌 약이되는그런사회가되야지.어른들도사람입니다.그들의 잘못때문에 절대 위치가바뀌어서는안됩니다.
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4.우리나라는 민주주의국가입니다.
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지금까지 우리나라정권은 겉으론 민주주의지만 독재의의미가있었져.하지만.그래서 전 사회주의적인 성향을 따라가고 싶진않습니다.
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즉.제가 지금까지 느낀것은 몇십년동안 앓아왔던 안좋은 것을 고치기위해.더큰것들이 흔들리는 그런 현상이라는느낌을 많이 받습니다.
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언젠가 바뀌어야하는것은 압니다.그리고 그것이 지금 선거도끝난마당에.진보로 자리매김하고있는것도 압니다.
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하지만.세상모든일에는 장단점이있습니다.
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수십가지의 잘못된부분들을 고쳐야지.나라의 정체성을.나라를 고쳐서는안됩니다.
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정말 걱정됩니다.
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참고로.여러분들은 다같이 잘먹고 잘사는것이 가능하다고보십니까?젊은이들의 의견은 감초역할을 해야합니다.
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저부터도.제가 국가관에대해.정치에대해.어떤 철학을 가지고있는지 모르는마당에.제가느끼는것이 좋은 충고는될수있으나.아직 30조금더산저의철학이 나라일에 주가되기에는 전아직 모자랍니다.
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지금은 주객이바뀌었습니다.
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예전에 어떤분이그러더군여.말그대로 우스갰소리고 위험한얘기인데..그냥 갑자기생각나서..
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한나라당이 민주 독재주의좋아하는 개새끼들이라면..우리당은 민주 공산주의좋아하는 바보들이다.
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이말을 듣고 어떤 당을지지하는분이건 화나는 말이져.저도 불쾌하면서.선배라 웃었으니깐..그런데.집에서 생각하니 어느정도는 맞는것같더라구여.
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그리고 그선배가 하는말이 나라를이끄는사람이라면.그래도 그사람의 사상이중요하고.굳이꼽자면.개새기와 바보중엔.개새끼가 낫지않냐?라구여..정말 그둘중꼽으라면어려운것이겠져.
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그래도 무능력한,경쟁력없는,말을 아끼지않는대통령은 싫은가봅니다.그선배.
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어쨌든 결론으로.
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탄핵건에 말도많은데.세상의흔치않은 일에는 다이유가있습니다.
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그리고 서민과 기득권이 이렇게 갈리는것도 다이유가있구여..
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우리나라의 수많은 국가상황.분단.경재력,선진문화도입,젊은이들의 가치관.급성장했지만아직은 개발도상국수준인 교육수준,,,,감정이나 느낌보다는 여러가지를 판단해보시길 바랍니다.젊은이들이여.
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어언 나라위해 목숨바친 625할아버님들이.80이 다들 넘으셨겠네여.그분들.만이 섭하실겁니다.지금.^^
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한나라당 에서 부유세 찬성하는 인사가 상당수 라구요? 한나라당은 당 정책 자체가 부유세 반대하고 있고 대부분의 인사들도 반대하고 있는걸로 알고 있는데.. 다만 뭐 반대다 라는 발언 대신 우회적 표현을 사용하기야 하겠죠.. 찬성하는 분도 몇몇 있을수 있겠지만 상당수는 절대 아닐거 같은데요..
첫댓글 말이란 트집을 잡는다면 끝이 없느것
한나라당 에서 부유세 찬성하는 인사가 상당수 라구요? 한나라당은 당 정책 자체가 부유세 반대하고 있고 대부분의 인사들도 반대하고 있는걸로 알고 있는데.. 다만 뭐 반대다 라는 발언 대신 우회적 표현을 사용하기야 하겠죠.. 찬성하는 분도 몇몇 있을수 있겠지만 상당수는 절대 아닐거 같은데요..
저는 나는야님과 MVP보아님과의 관계가 정말 궁금..혹시 동일인물이 아닐지 -> 이런 추측은 카페분위기를 악화시킬 수 있습니다. 하지 말았으면 좋겠네요.
Magicmachine.. //'상당수'라는 어휘가 오해의 소지가 있군요...'몇몇'이라는 단어로 정정 하겠습니다...혼란스럽게 해드렸다면 사과 드리겠습니다...
제리플 삭제합니다 생각해보니 안좋을거 같네요