김성철씨! 진정 신앙인인지? 선교사인지? 최소한 대한민국 국적자 라면 나라와 민족 국가안보를 위해 불철주야 애쓰며 수고하는 분들을 응원하는 합리적인 글을 올리면 조금은 진지한 반응정도 기본 예의가 아닌지? 마침 이싸이트 게시판에 광주시민의 땅굴의혹 현장 인터뷰자료도 있으니 신중하게 보고 ...난 땅굴 관련해서 돈 후원하고는 전혀 무관하니 쓸데없는 걱정하지 말고 ...좀더 주님 앞에 진지하고 진실하시기를..
@마르튀스땅굴현장 한번이라도 갔나요 밤중에 지하굉음 진동 북한방송 소리 등을 듣고 공포에 떨며 당국에 신고한 사람들 만난적 있는지...귀순 북한땅굴 증언자들 기사 보도를 봤는지? 어째 명색이 주의 종 선교사라는 사람이 무력남침 야욕 노골적으로 드러내는 북한 종북 대변인 역할만 자처하는지 ㅉㅉㅉ
@마르튀스5분만에 참패? 김 진철 목사님 입장에선 더이상 말 상대할 시간과 가치가 없다고 판단된거죠~ 만약 반론하는 이론과 논리가 100%합당하다면 지속적인 한밤중 굉음 북한사투리 대화 지반균열 우물마름 피해신고자들은 뭔가? 땅굴발견하고 포상받고 이후 남한 장거리 땅굴지도 만드신 이종창 신부님은? 땅굴파다 귀순한 탈북인 인터뷰는? 아마 그분들 당신 만나면 1분도 당신애기 안들을 거요 김목사님이나 되니 5분이나 들었지~쓸데없이 다른분 사역 김빼려는 잡설 고만하고 몽골선교나 열심히해요~
@마르튀스잘 하셨어요 ~한번 만남으로 쉽게 모든 것 다 오픈 안할 겁니다 그간 여러 모양으로 사람들에게 어려움을 받아서~ 서로 마음을 열고 도움되는 의견 긍정적으로 나눌 수 있도록 ...근데 언어 표현은 조금 조심해서 해요 예를들면 <5분만에 참패>...내가 봐도 분노가 일어나니 그 분 보면 얼마나 열받겠어요...아무리 옳고 좋은 것도 어떤 맘으로 전달하느냐에 좋은 관계와 열매가 맺힐 수도 있고 아닐 수도 있잖아요.. 승부 인간적 자존심 보다 주님 안에서 동역자 간에 존중과 우애가 더 중요하겠죠 ~
@마르튀스그래요 주님 은사로 주신 분석력과 집중력 끊질김으로 시원하게 밝혀 내세요 단 저 분들이 사심가지고 속인다라는 잘못된 편견은 내려 놓고 객관적인 과학자의 마음으로 주님 의지하여 좋은 결과 얻기를 ....왠지 제5,6,7..땅굴이 발견될 것 같은 불길한? 조짐이 드는데요
본래 구원의 확신이 분명치 않은 이들은 사단의 미혹 상태라 어떤 참 진리 진실에도 왔다 갔다들 하죠 그러다 오히려 거짓것에 확 마음을 쏟아 멀리 가는것을 많이 봐요 남굴사 김진철 목사님은 화성매송 영락교회 담임이시고 뜨거운 열정과 신앙가지신 분으로 이사역 시작은 교인집 지하에서 한밤중 굉음과 북한사투리 대화등을 듣고 함께 당국에 신고하고 교인의 고통을 풀고자 기도하면서 시작했죠
현재에는 땅굴탐사단체들은 공중분해상태입니다.(공조협력중단) 그이유는 탱크,폭약설문제때문입니다. 한성주팀은 이를 인정하고, 이창근팀,남굴사팀,국정연팀은 이를 인정하지 않습니다. 다우징탐사결과차이문제때문입니다.(국립서울현충원에선 각각 탐사결과에 따르면서... 다른지역들은 마찬가지임) 한성주팀한테 이창근팀,국정연팀등에게 종북세력(?)이라고 근거없이 일방매도하고 있습니다.
땅굴안에 레일과 전동차에 대한 것은 물증이 없는 가설입니다. 전동차가동은 땅굴천정에 전력선은 있어야 하지만, 땅굴폭이 넓고 높어야 하는데... 땅굴의 지하수영향으로 습기발생문제엔 감전발생문제와 전력손실문제로 결국 불가능한것 같습니다. 탱크무게로 전동차운송하려면 전력소모는 엄청나게 납니다.(전력손실을 심하고 있을듯이고, 전력선공급없는 전동차분리형엔진기술(장거리)은 아직 없습니다) 또, 탱크는 대형지하공간(?)에 도착하면서 각자리에 이동배치하려면 전동차로부터 탱크들은 직접 가동할수밖에 없을듯이다.(매연발생과 진동은 불가피합니다) 전력선(레일방식,천정방식)징후는 없었습니다. 전자파와 다우징의 관계영향임
지하철,철도터널은 방수시멘트가 되어 있습니다. 그이유는 감전방지,전력손실방지로 전력선보호때문입니다.(전압낮은전력선기준) 아울러, 전압높은전력선경우는 지하철,철도터널에선 방수시멘트와 전자파차단재가 되어 있습니다. 결국 땅굴은 방수시멘트,전자파차단재,기타는 당연히 없었습니다.
저는 이댓글을 다시 올린이유는 아직 많은 분별못한분들(처음가입멤버)을 혼란없도록 배려한것이며 양해바랍니다.^^;;(분별판단은 여러분들의 몫이지만) 아울러, 작년3월말~4월초에는 범상,섬소년 같은분들은 카페활동중단등으로 나간직후에는 한성주팀은 폭탄(?)같은 주장들을 발생했었습니다.(탱크,폭약설) 또, 민간땅굴탐사단체들의 이견(탱크,폭약설인정여부)으로 공조협력은 공중분해났습니다.(한성주팀을 제외한 각단체들은 따로 탐사활동을 잘 하고 있지만 한성주팀(?)때문에 후원금부족으로 어려움이 크고, 스트레스를 받고 있음)
@마르튀스아~성금 문제에 좀 예민해 지셨군요 본인 사역 선교후원은 안하고 땅굴에다 하는지? 선배 선교사로서 하나 충고하면 남의 사역 섣불리 판단하는 사역자들 절대 오래 못가요 또 주님도 기뻐하지 않죠 내 사역이 귀하면 남의 사역도 귀한 것을 알아야 자기 사역도 주님의 열매를 맺는거요 주님 주신 고유사역에 사사건건 시비거는 이에게 주님 뭐라 하시 겠어요 또 후원자들도 사역하라구 후원했더니 남의 사역 판단하며 혼란만 일으킨다고 후원 끊지않겠어요 자중하고 본인 사역에나 전력해요 참 몽골에 주로 거주하니 혹시 적화되거나 대환난와도 별 문제 없겠는데 더욱 좋은 피난처 조성하시기를 축원해요~
남침땅굴 탐사 굴착 사역---수년 소속 선교회를 통해 직간접으로 보면 참 고독하고 배고픈 사역이다 투철한 안보관을 토대로 신앙적 애국심으로 무장되지 않은 사람은 절대로 지속할 수 없다 또 자신의 퇴직금 가산 등 피같은 돈을 쏟아붓는 희생적인 일이다 가끔 애국시민 성도들의 엍마간 후원도 있으나 매일 지출되야하는 굴착장비 임대사용료 토지사용료 인건비 식사비등 더 많은 큰비용이 소요된다 국가와 국방부 국민들 모두가 해야할 저일들을 저분들이 사력을 다해 감당하고 있는 것이니 중보합시다 응원합시다 격려합시다 주여! 철없이 저분들을 비난 비판 조롱하는 이들의 눈에서 저분들이 흘리는 피와 땀방울이 회개로 터지게하소서!
첫댓글 북한의 선교비?
ㅎㅎㅎ
또 땅굴 주장 하시는것 보니 돈이 떨어졌나보군요?
김성철씨! 진정 신앙인인지? 선교사인지? 최소한 대한민국 국적자 라면 나라와 민족 국가안보를 위해 불철주야 애쓰며 수고하는 분들을 응원하는 합리적인 글을 올리면 조금은 진지한 반응정도 기본 예의가 아닌지? 마침 이싸이트 게시판에 광주시민의 땅굴의혹 현장 인터뷰자료도 있으니 신중하게 보고 ...난 땅굴 관련해서 돈 후원하고는 전혀 무관하니 쓸데없는 걱정하지 말고 ...좀더 주님 앞에 진지하고 진실하시기를..
@JOSEPH 미혹을 애국이라 하시니...
그만큼 국민들을 속였으면 되었지...
아직도 더 속여야 합니까?
@마르튀스 땅굴현장 한번이라도 갔나요 밤중에 지하굉음 진동 북한방송 소리 등을 듣고 공포에 떨며 당국에 신고한 사람들 만난적 있는지...귀순 북한땅굴 증언자들 기사 보도를 봤는지? 어째 명색이 주의 종 선교사라는 사람이 무력남침 야욕 노골적으로 드러내는 북한 종북 대변인 역할만 자처하는지 ㅉㅉㅉ
@JOSEPH 땅굴 현장에 가 봤습니다^^
거기서 김진철 목사님과 토론 했습니다.
전자파 유도에 대하여 전혀 모른 남굴사가 그 때 5분만에 저에게 참패 당했습니다.
남굴사를 지지하던 어떤 분은 그 현장에서 바로 입장을 바꿨습니다.
양주 현장에 라디오 안잡힌다고 했었는데,
그것도 거짓이었습니다.
종북 대변인 역할?
국방부나 현 정부의 입장이 저와 같은데...
그들 모두가 종북입니까?
그렇다면 아직까지 적화 통일 되지 못한 이유가 뭡니까?
말이 되게 말씀 하시길...
@마르튀스 5분만에 참패? 김 진철 목사님 입장에선 더이상 말 상대할 시간과 가치가 없다고 판단된거죠~ 만약 반론하는 이론과 논리가 100%합당하다면 지속적인 한밤중 굉음 북한사투리 대화 지반균열 우물마름 피해신고자들은 뭔가? 땅굴발견하고 포상받고 이후 남한 장거리 땅굴지도 만드신 이종창 신부님은? 땅굴파다 귀순한 탈북인 인터뷰는? 아마 그분들 당신 만나면 1분도 당신애기 안들을 거요 김목사님이나 되니 5분이나 들었지~쓸데없이 다른분 사역 김빼려는 잡설 고만하고 몽골선교나 열심히해요~
@JOSEPH 상대할 가치가 없다?
그런데 제가 지적 했던것 그대로 장비 개선 했던데요?
ㅋㅋㅋ
글 써서 오려 볼까요?
저를 만난 이후 청음기 장비가 어떻게 달라졌는지?
@마르튀스 잘 하셨어요 ~한번 만남으로 쉽게 모든 것 다 오픈 안할 겁니다 그간 여러 모양으로 사람들에게 어려움을 받아서~
서로 마음을 열고 도움되는 의견 긍정적으로 나눌 수 있도록 ...근데 언어 표현은 조금 조심해서 해요 예를들면 <5분만에 참패>...내가 봐도 분노가 일어나니 그 분 보면 얼마나 열받겠어요...아무리 옳고 좋은 것도 어떤 맘으로 전달하느냐에 좋은 관계와 열매가 맺힐 수도 있고 아닐 수도 있잖아요.. 승부 인간적 자존심 보다 주님 안에서 동역자 간에 존중과 우애가 더 중요하겠죠 ~
@JOSEPH 저는 국민들 고의로 속이는거 보면 끓어 오르던데..
제대로 다시 시작해보겠습니다^^
기대하세요!
다시는 국민들 속이지 못하도록 수위를 높이겠습니다...
@마르튀스 그래요 주님 은사로 주신 분석력과 집중력 끊질김으로 시원하게 밝혀 내세요 단 저 분들이 사심가지고 속인다라는 잘못된 편견은 내려 놓고 객관적인 과학자의 마음으로 주님 의지하여 좋은 결과 얻기를 ....왠지 제5,6,7..땅굴이 발견될 것 같은 불길한? 조짐이 드는데요
삭제된 댓글 입니다.
왜 이젠 간첩이라 안하고 종북이라고 한단계 낮추셨습니까?
남다른 신앙심???
본래 구원의 확신이 분명치 않은 이들은 사단의 미혹 상태라 어떤 참 진리 진실에도 왔다 갔다들 하죠 그러다 오히려 거짓것에 확 마음을 쏟아 멀리 가는것을 많이 봐요 남굴사 김진철 목사님은 화성매송 영락교회 담임이시고 뜨거운 열정과 신앙가지신 분으로 이사역 시작은 교인집 지하에서 한밤중 굉음과 북한사투리 대화등을 듣고 함께 당국에 신고하고 교인의 고통을 풀고자 기도하면서 시작했죠
현재에는 땅굴탐사단체들은 공중분해상태입니다.(공조협력중단) 그이유는 탱크,폭약설문제때문입니다. 한성주팀은 이를 인정하고, 이창근팀,남굴사팀,국정연팀은 이를 인정하지 않습니다. 다우징탐사결과차이문제때문입니다.(국립서울현충원에선 각각 탐사결과에 따르면서... 다른지역들은 마찬가지임) 한성주팀한테 이창근팀,국정연팀등에게 종북세력(?)이라고 근거없이 일방매도하고 있습니다.
남굴사팀과 한성주팀간 공조협력을 이미 중단했습니다.(작년5월초부터) 그래서, 공조협력중단이유는 탱크,폭약설문제이랍니다. 이창근팀은 마찬가지입니다. 그리고, 남굴사팀의 교회주보에는 한성주팀이란 게재삭제되어 있습니다.(공조협력중단이전까지 게재되어 있었음) 전차부대는 탱크부대입니다.
땅굴안에 탱크배치설에 대하여...
참고링크는
http://cafe.daum.net/aspire7/9zAH/7732
http://cafe.daum.net/aspire7/9z5w/19055
http://cafe.daum.net/aspire7/9zAH/7746
http://cafe.daum.net/aspire7/9z5w/19057
저는 장거리남침땅굴에 대하여 상황관망중입니다. 그러나, 탱크배치설은 회의적입니다.(20년전에는 고정지용씨의 땅굴탐사이야기들중에 탱크배치설언급이 하나 없었습니다-땅굴출구징후설들은 있었지만)
탱크들의 운송문제에 대하여.. 알려드립니다.(한성주팀의 주장에 대한 반박)
땅굴안에 레일과 전동차에 대한 것은 물증이 없는 가설입니다. 전동차가동은 땅굴천정에 전력선은 있어야 하지만, 땅굴폭이 넓고 높어야 하는데... 땅굴의 지하수영향으로 습기발생문제엔 감전발생문제와 전력손실문제로 결국 불가능한것 같습니다. 탱크무게로 전동차운송하려면 전력소모는 엄청나게 납니다.(전력손실을 심하고 있을듯이고, 전력선공급없는 전동차분리형엔진기술(장거리)은 아직 없습니다) 또, 탱크는 대형지하공간(?)에 도착하면서 각자리에 이동배치하려면 전동차로부터 탱크들은 직접 가동할수밖에 없을듯이다.(매연발생과 진동은 불가피합니다) 전력선(레일방식,천정방식)징후는 없었습니다. 전자파와 다우징의 관계영향임
지하철,철도터널은 방수시멘트가 되어 있습니다. 그이유는 감전방지,전력손실방지로 전력선보호때문입니다.(전압낮은전력선기준) 아울러, 전압높은전력선경우는 지하철,철도터널에선 방수시멘트와 전자파차단재가 되어 있습니다. 결국 땅굴은 방수시멘트,전자파차단재,기타는 당연히 없었습니다.
전기모터식전동차는 전력선공급없는 분리형엔진기술의 전동차이며, 탱크들의 무게(1대당 최소40톤정도임)에 고려하고 장거리운송능력에 고려한 엔진기술이 있는 분리형전동차는 없습니다.현재세계에는 상용화된 대규모중량화물/장거리운송용도의 분리형전동차는 없습니다...........
현재의 대규모중량화물/장거리운송용도의 전동차는 모두 일체형엔진기술전동차들입니다. 일체형엔진기술은 전력선공급입니다.(지하철,도시철도,전철의 전동차,KTX는 역시 일체형엔진기술방식입니다.)
무슨 의도로 이글 도배?하고 있는지?내가 볼땐서로 선한경쟁하고 있는데~초대교회 바울과 바나바 처럼 싸운후 선교팀이 하나더 생기죠 주님 위에서 미소짓고 계시지 않겠어요ᆢ선한의도라면 내리시고 중보해주시기를ᆢ아님 삭제요청 합니다
저는 이댓글을 다시 올린이유는 아직 많은 분별못한분들(처음가입멤버)을 혼란없도록 배려한것이며 양해바랍니다.^^;;(분별판단은 여러분들의 몫이지만) 아울러, 작년3월말~4월초에는 범상,섬소년 같은분들은 카페활동중단등으로 나간직후에는 한성주팀은 폭탄(?)같은 주장들을 발생했었습니다.(탱크,폭약설) 또, 민간땅굴탐사단체들의 이견(탱크,폭약설인정여부)으로 공조협력은 공중분해났습니다.(한성주팀을 제외한 각단체들은 따로 탐사활동을 잘 하고 있지만 한성주팀(?)때문에 후원금부족으로 어려움이 크고, 스트레스를 받고 있음)
마르티스 아스피린 바른신앙 ...참 한심들 해요... 국어가 안되는지 사단에 잡혀 분별이 안되는지..쇄뇌되어 앵무새가 된건지...본문의 핵심을 파악하고 댓글들 달아요 진정 종북 간첩 아니라면 ~
본문의 핵심?
아닌 것 아니라 하면 쓸데 없는 잡설이고,
북한에서 선교비 단는 것이고,
공작금 받는 것 입니까?
선교비는 선교사인 나에게 한 말인 것 같고...
땅굴 찾는 분들이 국민들로부터 억대의 성금을 받아서 한 것이 뭡니까?
땅굴 찾았습니까?
국민들로부터 혼란만 주고, 불안하게 한 것 그것 뿐이지 뭐가 더 있습니까?
다른 사람들이 하는 것은 말 안합니다.
목사, 장로 타이틀 달고 말하니 그런 겁니다.
교회, 하나님 망신 시키기 때문에...
그리고 일부는 그들도 알면서 거짓말 하고 있다는 겁니다.
@마르튀스 아~성금 문제에 좀 예민해 지셨군요 본인 사역 선교후원은 안하고 땅굴에다 하는지? 선배 선교사로서 하나 충고하면 남의 사역 섣불리 판단하는 사역자들 절대 오래 못가요 또 주님도 기뻐하지 않죠 내 사역이 귀하면 남의 사역도 귀한 것을 알아야 자기 사역도 주님의 열매를 맺는거요 주님 주신 고유사역에 사사건건 시비거는 이에게 주님 뭐라 하시 겠어요 또 후원자들도 사역하라구 후원했더니 남의 사역 판단하며 혼란만 일으킨다고 후원 끊지않겠어요 자중하고 본인 사역에나 전력해요 참 몽골에 주로 거주하니 혹시 적화되거나 대환난와도 별 문제 없겠는데 더욱 좋은 피난처 조성하시기를 축원해요~
@JOSEPH 선배 선교사?
혹시 한성주 장군님과 같이 일 했던 그 선교사님이세요?
언제부터 어디서 사역 하셨는데 선배 선교사예요?
@마르튀스 의심도 많고 부지런도 하시지~90년대 초부터 후반까지 구소련지역이고 지금도 현지 사역자 통해 이어지고 있죠
@JOSEPH 글 내용에 있는 윤 여길 박사님 뉴스한국 인터뷰 내용도 도움이 될거요
@JOSEPH 잘 하셨습니다^^
그리고 윤여길 박사님도 들리는 소리는 신뢰할것이 못된다고 했습니다..
잘 분석해서 보시면 도움이 되실겁니다^^
@마르튀스 공학자로서 일반적 설명을 하신거고 누구 보다 단 .장거리 땅굴 존재는 확신하고 있는 분으로 화성현장에도 자주 오셔서 팀들을 격려하셨었죠
국민정신과 나라의 안녕을 볼모로 남굴사 그들의 돈 주머니가 어디에 쓰였는지 보면 훤히나온다. 마지막때 오직 예수님의 방어벽만이 살길이다!
남침땅굴 탐사 굴착 사역---수년 소속 선교회를 통해 직간접으로 보면 참 고독하고 배고픈 사역이다 투철한 안보관을 토대로 신앙적 애국심으로 무장되지 않은 사람은 절대로 지속할 수 없다 또 자신의 퇴직금 가산 등 피같은 돈을 쏟아붓는 희생적인 일이다 가끔 애국시민 성도들의 엍마간 후원도 있으나 매일 지출되야하는 굴착장비 임대사용료 토지사용료 인건비 식사비등 더 많은 큰비용이 소요된다 국가와 국방부 국민들 모두가 해야할 저일들을 저분들이 사력을 다해 감당하고 있는 것이니 중보합시다 응원합시다 격려합시다 주여! 철없이 저분들을 비난 비판 조롱하는 이들의 눈에서 저분들이 흘리는 피와 땀방울이 회개로 터지게하소서!