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정치/사회/이슈 마소, 게임 개발자들에게 "굴곡진" 여성 만들지 말라 충고
너클 추천 0 조회 682 24.03.26 14:18 댓글 90
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 24.03.27 18:02

    @롱기누스 서프라이징너글맨은 역사 해석 관련해서 임지현류 사관에 대해 잘 알지도 못하고 우호 발언 계속하다가 나한테 쫑꼬 먹은 거지 이것하고 무관합니다. 그 외 몇 가지 건들도 마찬가지고요.

    그냥 상대방을 정치질로 담가버리고 싶은데 여기서는 그게 잘 안되니 너같이 핑계거리 삼아서 정신승리하는 거죠. 유시민도 추미애도 오히려 민주당 내 돌대가리들에게 공격 많이 받았고 정작 DJ도 민주계 내부에서 모함 받았듯 비슷한 현상이 여기에서도 벌어질 뿐입니다.

    내가 중립척 빠돌이들 족치던 십수 년 전에는 뭐 너 같은 놈들 없었던 거 같습니까? 뭔 일 있었으면 그때 있었죠. 사람들이 다 너같진 않아요.

  • 24.03.27 18:08

    @롱기누스 <<롱기누스의 나쁜놈 만들기 정신승리 논리기계>>
    1. 펨코나 디씨는 악이다
    2. 고로 그들이 하는 짓이나 주장은 다 나쁘다
    ---> 주장의 옳고그름 분석을 못하고, 주장 주체가 나쁘다 다 “나쁘다”따위로밖에 해석을 못함.
    3. 그러므로 그들이 하는 메갈 비판짓도 나쁘다
    4. 펨코나 디씨가 하는 말 중 일부가 옳다고 하는 놈들은 펨코나 디씨 같은 약자혐오자다.

    이는 앞서 5.18.부정하는 바보 수꼴들의 정신 상태 그것임.
    1. 북괴는 악이다
    2. 고로 북괴가 하는 주장은 다 나쁘다
    ---> 주장의 옳고그름 분석을 못하고, 주장 주체가 나쁘다 다 “나쁘다”따위로밖에 해석을 못함.
    3. 그러므로 북괴가 5.18.을 민주화운동이라고 주장하는 건 나쁘다
    4. 그러므로 5.18.이 민주화운동이라고 하는 놈들은 북괴 양민학살 옹호자고 동조자다.

  • 24.03.27 19:54

    @롱기누스 롱기누스 같은 CIA
    1. 공산주의자는 좌파므로 악이다
    2. 고로 칠레의 아옌데는 좌파므로 공산주의자고 나쁜 놈이다
    ---> 아옌데 사상에 대해서는 파악할 생각이나 능력이 없고, 나쁘다좋다로밖에 못봄
    3. 고로 타도하자
    4. 이후로 남미가 어찌 개판되든 신경쓰지 않음. 이의 제기하면 다 빨갱이라고 몰면서
    빨갱이 만행 사례 무한반복으로 들며 자기 뻘짓을 정당화함

    롱기누스
    1. 일베쟁이들이 메갈페미PC를 비판하는데 마법의활도 그렇다
    2. 고로 마법의활은 나쁜 놈이다
    ---> 애초에 지 주장 비판하면 다 나쁜 놈이라 하니 머......
    3. 비판하면 일베 계열 만행만 무한 사례 들기하면서 일베몰이 무한반복질, 자기 행태 정당화.

    롱기누스의 정신승리 논리기계에 사례 하나 추가, 감사드립니다.

  • 24.03.27 18:08

    @롱기누스 글 몇 개 퍼오면 다 동의가 되지요. 너 같은 놈들은 페미메갈 PC 얘기만 꺼내도 일베라고 방방 뛰는데....

    CIA도 그런 식으로 아옌데를 빨갱이로 몰아서 죽였죠.

  • 24.03.28 19:01

    @롱기누스 그건 바로 롱기누스 같은 인간들 문제점입니다. "좌파적 생각" 좀 한다고 다 모스크바에 붙는다고 하는 그거요. 오히려 나 같으면 좌파적 생각한다고 해도 공산주의자는 아니니까 두고 보자고 하는 거고요.
    그 뒤에 롱기누스가 붙이는 CIA측 병크들은 사실 다 롱기누스 유저가 지금 벌이는 그 괴행태입니다.

    내가 너같은 PC충들 생각 반박하는 일부 극우파 논객 중 발언 몇 개 퍼왔다고 나를 파쇼 취급하는 롱기누스야말로, 좌파라고 다 모스크바 공산주의자로 몰았던 돌대가리 CIA들하고 똑같은 놈입니다.
    스스로가 스스로를 반박해서 논파했는데도 그게 뭔질 모릅니다. 내 문제가 아니라 그건 어떤 머리 나쁜 PC충의 문제입니다.

  • 24.03.28 11:23

    @마법의활 정치질 취급하는데 그 머리 굳은 건 잘 알겠네요. 한번 옳다고 판단하면 그거 수정할 줄 모르는것도 병이구만요. 병. 2020년 이후 외국이나 국내 상황이나 다시 보고 얘기하죠? 그 PC, 페미라면 발광하던 것들이 뭔 해악을 벌이는지. 그것들이 지방에서 외노자들에게 물리력 행사하며 깽판치는 깡패짓까지 한다는 지경까지 갔는데도 아직도 페미임? 그것들이 파시즘 깡패들보다 더 위험해야한다고 믿는것도 참 대단합니다 대단해. 페미가 뭐 세상을 정복하려는 일루미나티, 프리메이슨이라고 믿는 꼬라지 잘 봤습니다.

  • 24.03.28 11:25

    @롱기누스 아. 그리고 그 사례 그거 고작 하나가지고 그럼요? 그 얼마 전 잇따른 여고 흉기난동 글들도 그렇고 그쪽 놈들 글은 훨씬 더 많은 거 모르시나본데. 거기다 그짝은 실제로 범행한게 확실하게 두건이고 신림역 강간살인도 의심되는 구석 있는 판인데. 거기다 여성 대상 범죄 아닌거로 확대하면(여혐에 동조하는 놈들이긴 하지만) 서현역 등 훨씬 더 많고.

  • 24.03.28 18:54

    @롱기누스 사례들기 게임 그만하십시다. 이제 끝났습니다.
    빨갱이 타령 하는 것들도 북괴 간첩 사례 수백 개는 가져와서 그러므로 자기네 말이 다 옳고 자기네 외엔 다 빨갱이란 주장을 승인하라고 외칩니다.

    롱기누스도 몇 가지 우익쪽 행패만 갖고 와서 그러므로 PC충질이 옳고 자기와 같지 않으면 다 파쇼라고 합니다.

    틀극기와 대략 비슷한 수준인데, 상당히 멘탈이 이상합니다. 그야말로 "한도 이상으로 망가지면" 어떻게 되나 스스로가 여실히 보여주고 있습니다. 구제불능입니다.

  • 24.03.28 18:49

    @롱기누스 남혐측 범죄가 이어지는 건 형사처벌 분야에서 다룰 일이지, 여혐을 옹호하거나 여혐이 없다는 이상한 주장을 늘어놓아서 해결할 일이 아닙니다.
    이는 북한측의 계속된 도발과 만행을 빌미로 민주화측 및 진보측 주장이 곧 북괴를 돕는 주장이라고 주장하는 이상한 행태와 일맥상통합니다.

    남혐측 사례만 줄구장창 들 수 있다고 그것이 곧 여혐은 없다, 남혐은 계속 해도 된다, PC충질 계속 해도 된다는 명분이 될 수는 없어요.
    이거 여러 차례 반복한 건데도 댁은 계속 남혐측 사례만 계속계속 들면서 그런게 곧 반박이라고 착각하는데 어림 없습니다.

    일베 계열이 강력 사건 저지른다고, 일베 계열의 메갈 옹호 비판이 틀려지는 게 아닙니다.
    북괴가 저지른 만행이 강력하다고, 북괴의 5.18.에 대한 평가가 틀려지는 게 아닌 것과 마찬가지입니다.

    지 주장하고 조금만 다르면 빨갱이라고 하는 일베나 파시스트라고 하는 롱기누스나 다 똑같은 놈들입니다.
    영혼의 쌍둥이, 적대적 공생하는 반려자.

  • 24.03.28 18:50

    @롱기누스 진중권이 30년 전에 말했듯 멍청한 놈들의 세계관에서는 늘 선과 악이 세계사적 결전을 벌이고 있습니다.
    현실 정치를 분석할 능력 자체는 없고 모든 게 다 연의화됩니다.
    롱기누스 같은 얼간이 PC충들이나 저으기 일베충들이나 기층 세계관은 이렇게 동일합니다.

    그냥 머리 나쁜 놈들이 정신승리 하기 위한 재료를 다르게 선택할 뿐입니다.

  • 24.03.28 18:51

    @롱기누스 워마드가 죽었다고 메갈이 없어졌다는 건 롱기누스 같은 저질 PC충들의 메갈옹호질에 불과합니다. 래디컬 페미들 패악도 요즘 잠깐 주춤대는 거지 검열은 여전하지요.

    하...사례들기 안할라고 했는데. ㅋ https://www.donga.com/news/Society/article/all/20231123/122315528/1
    어....이래도 남혐이 없어졌나요? ㅋ 애초에 사례들기 게임 자체가 허망하지만 갖고 와봅니다.

    여혐 범죄가 증가하니 남혐을 옹호하거나 장려해서 그걸 해결한다는 되도 않는 소리,
    그리고 상존하는 메갈페미 지적하거나 거론하는 게 곧 일베 옹호고 여혐 옹호자라는 논리구조가 논파된 것을 여적까지 모르나요?

    네 말하고 다르다고 다 여혐 옹호 일베된다는 건 옛날 옛적에 논파된 어떤 저질 PC충의 정신승리에 불과합니다.

    자기 주장이 모조리 논파된 걸 받아들이지 못하는 자백, 잘 들었습니다.

  • 24.03.28 19:18

    @롱기누스 몇 번씩 논파당해도 굽히지 않는 놈이 머리가 굳은거지 내가 굳은 건가? 그리고 주장을 바꾸지 않는 건 너도나도 마찬가진데 왜 유독 나만 수정할 줄 모르는 놈 소리 들어야 돼죠? 그건 그냥 저급한 내로남불이에요. 그래서 내가 저번에 말했잖아요.

    <반복> 댁 주장에 동의해야 "옳은 말처럼 보여도 의심하고 본질을 확인하고 그걸 확인하기 전에는 의심을 해야 하는" 자가 되는 건 아닙니다. 그렇게 따지면 댁은 내 말에 대해 그렇게 하고 있습니까?
    모자란 놈들이 꼭 남의 포용성을 "지 말 들어주는 정도로 파악"합디다.

    자기 주변 모든 걸 자기중심적으로만 파악하고 자기 욕하면 다 나쁜 놈이라는 유치한 세계관.
    적어도 초등학교 졸업할 때는 떼고 오셨어야지요. 쪽팔리게 이게 뭡니까? https://cafe.daum.net/shogun/TAp/112815

  • 24.03.30 15:05

    @롱기누스 논점에서 논파당한 부분에 대해서는 하나 답변도 못하면서 평소에 같이 노는 사람들 많은 커뮤니티 얘기나 하고 이 까페에서 숨어서 내 욕하는 몇몇 모질이 아이디나 팔아먹는 걸 정치질이라고 하지 않으면 뭐라고 하나?
    원체 자기 의견에 자신 없는 놈들이 그렇게 찌질하게 정치질이나 하는 법입니다.

    그 나이 먹고 요즘와선 초중딩한테도 바보 취급 받는 트페미질이나 하고,
    좀 뭔가 스스로에게 부끄러움을 못 느끼시나요? 수치심이 마비되신 건 알았으나 생각보다는 정도가 좀 심하시네요.

  • 24.03.26 14:21

    미친 소리!

    제라툴, 자유의 날개 중.

  • 24.03.26 14:22

    개. 소. 리.

  • 24.03.26 15:04

    저런 거 나올 때마다 드는 생각이, 미적 기준이 시대마다 다소 차이가 있긴 했습니다만 결국 인간의 본능에 달린 일이란 말이죠. 학문이라는 굴레로 본능을 통제하는 게 일시적으로는 가능할지 몰라도 지속가능하다고는 생각하지 않거든요. 결국 반발심만 불러 일으키게 되고 후폭풍을 생각 안할 수가 없을텐데

  • 24.03.26 15:44

    재범 오빠 찌찌파티는?ㅋㅋㅋㅋ

  • 24.03.26 16:17

    백인 금발 남성 찌찌파티는 무지성 허용 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 PC는 하나의 종교가 되어버린 시점부터 정신병이 된 것. 당장 PC적 여주 나오는 작품에서 남주 꼬라지보면 아주 디폴트값이 확실하죠 ㅋㅋㅋㅋ

  • 24.03.26 16:45

    PC에서 원하는건 남자는 잘생기고 매력적이어야 하지만 여성주인공은 정반대여야 한다는거죠.

    매드맥스 분노의 도로라는 교과서만 참고하면 의도도 잘 전달하면서 보편적으로 재미도 있는데...

  • 24.03.26 16:54

    @노스아스터 진짜 웃기고 혐오스러운 점은... 정작 그 PC충들은 게임을 구매하는 고객층이 아니라는거죠. 이 떨거지들은 문화컨텐츠에 돈을 잘 쓰지도 않고 해당 산업에 기여하는 것도 진짜 없습니다. 오히려 한국 페미들이 이 떨거지들보단 돈을 그래도 쓰거나 일러작업이라도 하면서 개입하는 편이라는 게 진짜 개그포인트인듯

  • 24.03.26 17:33

    @눈사람no.3 어. 벨틴님에게도 단 덧글이지만 미국 거주 중인 선비욜롱님한테 들은 이야기로는 애초에 저런 PC도 돈 되서 하는 거랍니다. 미국은 엄청나게 다양한 사람, 인종이 섞여살아서 저런 게 돈 될 소지가 높다나요. 거기다 저거에 입에 거품 물고 반대할 놈들은 큐어넌이란 희대의 미친 놈이 되서 사고치다 때려잡히는 중이라서요.

  • 24.03.26 17:51

    @롱기누스 저거 입에 거품 물고 반대하는 놈들 중에 큐어넌이 있으니 반대하는 놈 전체가 다 큐어넌이란 주장이야말로,
    제정신 아닌 pc충들만 떠드는 망상입니다.

    이는 5.18.긍정하는 부류 중에 북조선이 있다고 5.18. 긍정하면 다 빨갱이 된다는 따위와
    논리구조가 정확히 일치하는, 저질 프라퍼갠다 그 자체입니다.

  • 24.03.26 18:36

    @롱기누스 뭉뚱그려 말하다보니 꼬인건데 PC충은 저런 활동에 대한 온갖 후원금으로 돈을 만지는거고, 게임사는 저들의 클레임과 사이버테러로 인한 손실을 방지하기 위해 받아주는 겁니다. 물론 PC적이라서 그걸 이유로 구매하는 집단도 국제적인 판매다보니 시장이 작진 않겠죠. 그러나 통상적인 게이머들에 비해 분명 작은 시장이고 거기다가 손실유발을 통해 강제로 균형을 맞추는 겁니다.

  • 24.03.26 23:58

    @롱기누스 아~돈!
    그랗죠. 그것도 있어요.
    블리자드가 역시 그 사례라 봐도 되죠.

  • 비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.24.03.28 00:00

  • 24.03.26 16:44

    픽션이라면 이상적인 미형을 가진 캐릭터가 나오는게 당연한데요

  • 24.03.26 16:47

    남자들도 그럼 같이 검열하던가ㅋ 어차피 게임에서 사람들은 유니콘이 필요한건데

  • 24.03.26 17:08

    그냥 아름다움 예쁨 이런 개념을 국제적으로 금지시켜버리자!

  • 24.03.26 18:04

    여성 캐릭터를 마냥 섹스심볼로만 소비하는건 안 좋다는 원론적인 가이드라인이라 뭐 크게 문제될 얘긴가 싶네요. 여성 캐릭터 보호구의 노출도와 방어력이 반비례 한다는 건 기존 게이머들 사이에서도 밈으로 소비됐었잖아요. 솔직히 선정적인 컨텐츠가 고프면 그냥 야동을 보면 되는지라(…) 선정성이 메인인 게임이라면 모를까, 굳이 메이저 타이틀에서까지 몰입도를 해치는 선정적인 모습을 보기도 좀 그렇고요.

    요즘 싸펑을 재밌게 하는 중인데, 싸이버펑크 세계관답게 여성 캐릭터들이 가끔 뜨악스러울 정도의 역할을 맡는데다 굉장히 선정적인 옷매무새를 하는데… 그럼에도 불구 납득 가능한 옷차림으로 다니더라고요. 가령 여성 넷러너들이 자기보호를 위해 몸매가 다 드러나는 전신 쫀쫀이를 입는다던지. 사무직 캐릭터들은 비즈니스 캐쥬얼로 다니는 와중에 좀 더 편안한 공간에서 일하는 캐릭터들은 (나이트시티가 더운 곳이라…) 살이 더 많이 드러나는 옷차림을 한다던지. 다들 부자연스러운 신체비율도 아니고 적절히 자연스러운 미형의 체구고요.

    저도 한PC하는 사람인데, 뭐 그정도면 딱 좋다 싶어요. 핍진성이 충족되야 더 몰입감이 생길테니까요.

  • 24.03.26 18:04

    안 좋다가 아니라 안 된다를 전제에 깔고 되잖게 문화 규제, 문화 검열을 하고 있으니 크게 문제될 얘깁니다. 그리고 선정적인 건 야동만, 게임은 저런 pc충들 구미에 맞는 방향으로만 제어? 이건 말이 안 되죠. 게임에서까지 몰입도 해치는 선정적인 모습은 개인 취향으로 남아야지 일방의 잘못된 강제가 되어선 안 됩니다.

  • 24.03.26 18:25

    @마법의활 뭐, 마소가 본인들 플랫폼에 놓는 게임들, 그리고 플래그십으로 미는 게임들이 여성 캐릭터들을 심미적인 관점으로 되돌아보면 저 가이드라인이 얼마나 안 된다를 전제로 깔고 규제하는건지 전 잘 모르겠습니다 (…) 걍 “비키니 갑옷은 좀 자제하고, 남여 구분없이 점 그럴싸한 캐릭터성 부여를 해라” 수준의 얘기 아님요? ㅇㅅㅇ

  • 24.03.26 18:37

    @돈데기리 그런 얘기를 마소가 하는 것 자체가 은근한 압력이 될 수 있죠. 이런 게 그냥 가이드라인 제시에 불과하다는 감상이야말로 이해가 어렵습니다.

  • 24.03.27 11:21

    우리는 게임을 하고 싶지 다큐를 보고 싶은게 아니니까요..

    그리고 전쟁터에서 헐벗은 싸우는 미소녀와 왕가슴이 얼마나 대꼴의 요소인데 그거 싫으니까 닥치고 안된다고 하면 반발이 어마무지 할 수 밖에요..


    ㅉㅉㅉㅉ 그건 이런 성욕에 찌든 미개한 새끼들 이러면 싸우자는 건데.. 그거와는 별개로 재미있는, 멋있는, 대꼴의(매우매우매우 중요) 포인트를 넣어줘야죠..

    지금 PC가 게임계에서 절대 악마시화되는 이유가 마지막 요소를 PC 계열에서 악마적인 것으로 해석하고 공격해서 그렇습니다. 애초에 게임, 서브컬처는 그런 현실에 존재하지 않는 섹슈얼리티를 투영하면서 발전해 왔거든요. 그런 대리 만족조차도 악마화하고 그런것을 즐기고 존재하게 하는 것을 악마화 하면 사람의 정체성을 공격하는 거죠..


    그냥 이슬람이니 저건 다 때려 죽이고 사회에서 없애야 한다는 식으로 받아들여지는 겁니다. 물론.. PC 하는 고상한 분들이야 이런걸 알바 아니겠습니다만..

  • 24.03.27 12:21

    @델카이저 그 '우리'가 이제 성분이 달라졌다는 게 포인트인 듯합니다. 서브컬처가 그런 식으로 성장해 왔지만 이제 그게 '서브'컬처가 아니라면?

  • 24.03.27 14:05

    @young026 하...... 아닐 거에요..

    만약 그렇다면 너무 슬플 거 같습니다. 대꼴없는 게임이라니.. ㅅㅂ 무슨 학습용 게임도 아니고..

  • 24.03.27 18:16

    @델카이저 현실 권력에 도전할 용기는 없고 만만하게 족칠 게 게임하는 평민들하고 문화산업으로 먹고 사는 생산자들 밖에 없으니까요.
    그따위로 돌아가면 현실 권력은 극우파, 문화 권력은 PC들이 분점하는 사태가 일어날 겁니다.

    PC충들은 그 알량한 검열권으로 현실 권력에 영향을 줄 수 있다고 생각하는데....크나큰 착각이죠.
    그런 걸로 게이머들하고 어린 애들이 삼머시기 같은 메갈전사 되어서 세상이 바뀔 거면 진작에 바뀌었습니다.

  • 24.03.26 18:46

    빨갱이거나 파시스트거나 둘 중 하나하곤 확실히 맞먹을 것들..

  • 24.03.26 19:50

    선정적인 것 홍수인 세상에서 마소 정도의 영향력 있는 기업이라면 한번쯤은 시도할만하다 보는데..

  • 24.03.26 20:30

    사실 힘이 엄청 세고 남자였으면 당연히 뚱뚱하거나 몸집이 크게 그려냈을 캐릭터를 여성이 되면 가녀리게 그려내는 건 차별이겠죠. 캐릭터에 맞게 다양하게 그리라는 의견에는 동의합니다.

  • 24.03.27 00:32

    인간 말고 외계인, 그리고 여자 아닌 중성이라고 설정을 붙이면 되요.
    가이드라인은 말그대로 '가이드'라인이지 그리 빡빡하지 않습니다.

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