Russia Warns NATO - Zelensky Has Crossed the POINT OF NO RETURN | Dr. Vladimir Brovkin Time Subtitle Machine Translation 0s Every time that a Ukrainian drone hits Moscow or a civilian target in Moscow, 우크라이나 …드론이 모스크바나 모스크바의 민간인 목표물을 공격할 때마다, 8s he does a great service to mobilize Russian opinion to move faster and 그는 러시아 여론을 동원하여 15s stronger against Ukraine. That's the only effect it has. 우크라이나에 대해 더 빠르고 강력하게 대응하도록 하는 데 큰 역할을 한다. 그것이 미치는 유일한 영향입니다. 22s Welcome to World Affairs and Context everybody. Today I'm absolutely thrilled 세계 정세와 맥락에 오신 여러분, 환영합니다. 오늘 저는 26s to welcome back our good friend Dr. Vladimir Brovkin who is a former - 30s professor at Harvard and a prolific author of many books on politics and 하버드대 전 교수이자 정치와 역사 분야에서 많은 저서를 집필하신 훌륭한 작가이신 블라디미르 브로프킨 박사님을 다시 모시게 되어 매우 기쁩니다 35s history. I will link them below. Definitely check them out. Vlad runs a . 아래에 링크를 걸어두겠습니다. 꼭 한번 확인해 보세요. 블라드는 38s really great YouTube channel as well. Contemporary issues in politics with Dr. 정말 훌륭한 유튜브 채널도 운영하고 있어요. 브 43s Brovkin. Um an amazing amazing resource on anything related to European security 로프킨 박사와 함께하는 현대 정치 이슈. 유럽 …안보 49s and the ongoing war in Ukraine. He also just launched his Substack which I'm 및 현재 진행 중인 우크라이나 전쟁과 관련된 모든 것에 대한 놀랍도록 훌륭한 자료입니다. 그는 최근에 서브스택을 개설했는데, 저는 54s very excited about and I will link his new Substack in the description below as 정말 기대하고 있어요. 아래 설명란에 그의 새로운 서브스택 링크를 추가할게요 59s well. Give him a follow. Vlad, welcome back to the program. It is so great to . 그를 팔로우해주세요. 블라드, 프로그램에 다시 오신 것을 환영합니다. 1:02 see you again. >> Thank you so much, Lyn. I'm always happy 다시 만나서 정말 반가워요. 린, 정말 고마워요. 저는 언제나 1:06 to be at your program. >> I'm always happy to have you and there's 여러분의 프로그램에 참여하게 되어 기쁩니다. 언제나처럼 당신을 모시게 되어 기쁩니다. 1:11 so much going on with respect to the war in Ukraine and I just couldn't think of 우크라이나 전쟁과 관련해서 정말 많은 일들이 벌어지고 있는데, 이 문제에 대해 1:16 a better expert to uh discuss this with. I would love to first address one of the 당신과 이야기를 나눌 수 있는 더 나은 전문가는 없을 것 같습니다. 먼저 1:22 most shocking I would say news in recent days um in the western mainstream media. 최근 서구 주류 언론에서 가장 충격적인 뉴스 중 하나에 대해 이야기하고 싶습니다. 1:28 For example, foreign affairs just published an entire article claiming 예를 들어, 외교 전문지는 최근 1:32 that Russia is losing and Russia is getting desperate. I've also seen 러시아가 지고 있으며 절박해지고 있다는 내용의 기사를 게재했습니다. 저는 1:37 western experts and uh think tanks publish simultaneously 서방 전문가들과 싱크탱크들이 질린스키가 전세를 역전시켜 우크라이나가 승리하고 있다는 내용의 보고서를 동시에 1:43 multiple pieces announcing that Zilinski has turned the tables and Ukraine is now 여러 건 발표하는 것을 보았습니다 1:49 winning. Um walk us through what is actually happening on the ground. Is . 현장에서 실제로 무슨 일이 벌어지고 있는지 설명해 주시겠어요? 1:54 Zalinski winning? Is Russia losing? >> No, absolutely not. And um uh one has to 잘린스키가 이기고 있는 건가요? 러시아가 지고 있는 걸까요? 아니요, 절대 아닙니다. 그리고 음... 그걸 2:01 explain it with one word. uh this whole campaign is connected with the 한 단어로 설명해야 해요. 어, 이 캠페인 전체는 2:07 forthcoming NATO summit. That's it. This is a propaganda show uh which is 곧 열릴 나토 정상회담과 관련이 있습니다. 그게 다예요. 이것은 2:14 essential for the context of the NATO meeting in Ankura. Zalinski is desperate 앙쿠라에서 열리는 나토 회의의 맥락에 필수적인 선전 프로그램입니다. 잘린스키는 2:21 to show that he's winning otherwise otherwise who is going to give him more 자신이 이기고 있다는 것을 필사적으로 보여줘야 합니다. 그렇지 않으면 누가 그에게 2:25 billions. This is the problem. He has to. He has to. I mean, this is Western 수십억 달러를 더 주겠습니까? 이것이 문제입니다. 그는 그래야만 한다 . 그는 그래야만 한다. 제 말은, 이게 바로 서양 2:30 culture. In the West, nobody's going to give anything to the loser. You have to 문화라는 거죠. 서양에서는 아무도 패자에게 아무것도 주지 않는다. 2:35 be winning. Unless he can convince at least the European leaders who are 이기고 있어야 해요. 그가 최소한 2:40 willing to be convinced uh that he's winning, he's not going to get the 자신 …이 이기고 있다는 것을 납득할 의향이 있는 유럽 지도자들을 설득하지 못하면, 그는 자금을 받지 못할 것이다 2:45 money. Now, let me just focus on the money issue. Uh Ukraine needs 10 billion . 자, 이제 돈 문제에만 집중해 보겠습니다. 우크라이나는 지금처럼 유지되려면 매달 100억 달러가 필요합니다 2:51 a month to continue as it does. So the 90 billion for 2 years is not enough. So . …그러므로 2년 동안 900억 달러로는 충분하지 않습니다. 2:59 they've been already the Ukrainians were asking for 146 uh for the next 2 years. 우크라이나 측은 이미 향후 2년간 146억 달러의 지원금을 요구해왔습니다. 어, 그게 3:05 Uh that's more realistic. Uh but the problem is that there is no money. And 더 현실적이네요. 하지만 문제는 돈이 없다는 거예요. 제가 하는 말을 3:11 let me explain what I say. A lot of times I say in my videos or programs 설명해 드리겠습니다. 제 영상이나 프로그램에서 3:15 there is no money. What I mean is that money in democratic societies has to be 돈은 없다고 자주 말합니다. 제 말은 민주 사회에서는 돈에 관한 모든 사항은 각국의 3:21 voted by their legislatures by their respective uh parliaments. The money 의회, 즉 입법부의 승인을 거쳐야 한다는 것입니다. 3:27 that they pay to EU cannot be freely taken for something else because there 그들이 EU에 내는 돈은 다른 용도로 마음대로 쓸 수 없습니다. 3:32 is also a budget that they can squeeze some things out for security for this 안보 관련 예산에서 일부를 떼어내어 사용할 수 있지만, 그 금액은 그리 3:38 for that but it's not a lot. So that's what I mean. They are rich countries. 많지 않습니다. 제 말은 그런 뜻이에요. 그들은 부유한 나라들입니다. 3:43 Yes, Europe combined has a huge uh GDP and it's much more than Russia. By the 네, 유럽 전체의 GDP는 엄청나게 크고 러시아보다 훨씬 큽니다. 3:50 way, not 15 times by my calculation about three times. But still one thing 참고로, 제 계산으로는 15배가 아니라 약 3배입니다. 하지만 3:56 is to have a GDP and another is to have the money in the budget. Now none of GDP를 갖는 것과 예산에 돈이 있는 것은 별개의 문제입니다. 현재 4:01 these countries have a budget surplus. In fact, it's just a matter of how large 이들 국가 중 어느 나라도 재정 흑자를 기록하고 있지 않습니다. 사실, 문제는 4:07 is the deficit. So in Spain, I'm sorry, in Italy is 130%, in of their GDP is in 적자 규모가 얼마나 되느냐에 달려 있습니다. 스페인, 아니, 이탈리아는 GDP의 130%가 4:13 debt yearly. Uh in other words, their total debt is equals to their GDP by 매년 부채로 지출되고 있습니다. 다시 말해, 그들의 총 부채는 GDP의 4:20 120%. Their debt is bigger than their GDP. Uh France 120%, Britain I think 110 120%에 달합니다. 그들의 부채는 국내 총생산(GDP)보다 크다. 음, 프랑스는 120%, 영국은 110% 정도인 것 같아요 4:28 something like this. The only one Germany is like 80 uh hasn't reached yet . 독일만 유일하게 80% 정도 달성했고 아직 4:33 100%. So these are the countries that matter. uh and in that sense what the 100%에 도달하지 못했어요. 그러니까 중요한 나라들은 바로 이 나라들입니다 . 음, 그런 의미에서 4:39 fact that they're rich, the fact that they have large GDP does not make any 그들이 부유하다는 사실, 그들의 GDP가 크다는 사실은 아무런 차이를 만들지 않습니다 4:43 difference. They have no money to give to Ukraine. Now what you what the . 그들은 우크라이나에 줄 돈이 없다 . 자, 4:48 Fonderland has done as we have seen they've they've borrowed money from uh 우리가 봤듯이 영국이 한 일은 4:54 from the Russian assets supposedly that when Ukraine wins they're going to get 러시아 자산에서 돈을 빌렸다는 것입니다. 우크라이나가 승리하면 4:59 reparations. This is why it's so important to show to the investors that 배상금을 받을 수 있을 거라는 전제하에 말이죠. 이것이 바로 투자자들에게 그들이 성공하고 있다는 것을 보여주는 것이 매우 중요한 이유입니다. 왜냐하면 5:03 are they're winning because there's some hope that if they win they will get the 그들이 성공한다면 5:09 some of the money back. So this is absolutely totally propaganda show that 투자금의 일부를 되찾을 수 있다는 희망을 주기 때문입니다. 그러니까 이건 완전히 선전 프로그램일 뿐이고, 5:14 cannot be um verified in any in any serious way. Winning is meaning what 어떤 진지한 방법으로도 검증할 수 없어요 . 승리란 5:21 that they hit Russia. Well, so what? I mean, none of the modern European 그들이 러시아를 공격했다는 것을 의미합니다. 그래서 뭐? 제 말은, 현대 유럽 국가들 중 어느 나라도 5:27 countries are equipped to fight drones. If you could you could send a toy drone 드론과 싸울 준비를 갖추고 있지 않다는 겁니다. 만약 5:33 today from Russia, it will fly 3,000 kilometers and hit a building in Berlin 오늘 러시아에서 장난감 드론을 보내면, 그 드론은 3,000km를 날아가 베를린의 건물에 충돌하여 5:39 and it would break glass. So, that would be you could scream, "Oh, the Russians 유리창을 깨뜨릴 것입니다. 그러니까, "오, 러시아군이 베를린의 5:45 can break through and hit a building uh in Berlin." The the thing is this that 건물을 뚫고 공격할 수 있어! "라고 소리칠 수 있다는 거죠. 문제는 5:50 the the drones are new, relatively new, and there are defenses against them, but 드론이 비교적 새로운 기술이고, 이에 대한 방어책은 있지만 5:56 they're not perfect. And what we see in the latest attacks, almost daily, 완벽하지는 않다는 점입니다. 최근 공격에서 볼 수 있듯이, 우크라이나는 거의 매일 6:01 Ukraine is sending about 600 or 500 or so drones. 600대에서 500대 정도의 드론을 보내고 있습니다. 6:07 Of those, two or three or four get through. So, they are being shot down. 그중에서 두세 명, 많게는 네 명 정도가 통과합니다. 그래서 그들은 총에 맞아 쓰러지고 있습니다. 6:14 But, uh, the Russian specialist say this is expensive. uh the sometimes it's not 하지만, 어, 러시아 전문가들은 이것이 비용이 많이 든다고 말합니다. 음, 때로는 그럴 가치가 없을 때도 있어요. 왜냐하면 6:19 worth it because um you know you waste your missiles that that are designed to - 6:25 shoot down much more serious hardware. So they're working on all kinds of 훨씬 더 강력한 무기를 격추하도록 설계된 미사일을 낭비하게 되니까요. 그래서 그들은 온갖 종류의 6:31 programs, the electronic suppression and the quick rea reaction groups around 프로그램을 진행하고 있습니다. 공장 주변에 전자식 저지 시스템을 구축하고, 신속 대응팀을 배치하고, 6:37 factories and all kinds of more simple, you know, more like machine guns around - 6:44 key installations that once you know drone is is is flying and it's flying 주요 시설 주변에 기관총 같은 간단한 장비를 설치하는 것 등이 있습니다. 드론이 비행하고 있고 6:50 relatively slow, then they're ready to shoot it down physically once it's in 비교적 느리게 비행하고 있다는 것을 알게 되면, 드론이 공중에 떠 있는 즉시 물리적으로 격추할 준비가 되어 있는 것입니다 6:55 the air. There are all kinds of projects that are being developed now in Russia. . 현재 러시아에서는 온갖 종류의 프로젝트들이 개발되고 있습니다. 6:59 But even if they continue shooting and and hitting storage facilities or 하지만 설령 그들이 계속해서 총격을 가하고 저장 시설이나 7:06 factories, this is nothing. It is it's painful. It's going to inflict damage, 공장을 공격한다 해도, 그것은 아무것도 아닙니다. 그건 고통 스러워요. 그것은 피해를 입히겠지만, 7:12 but it can absolutely in no way whatsoever uh alter the course of the 어떤 식으로든 전쟁의 흐름을 바꿀 수는 없습니다. 왜냐하면 7:18 war because uh you know the war is won on the battlefield. And if you're 전쟁의 승패는 전장에서 결정되기 때문입니다. 7:24 talking about bombing, it has to what the professionals use the word degrade 폭격에 대해 이야기하자면, 전문가들이 사용하는 표현대로 7:30 or destroy the military useful infrastructure. So that's what is is 군사적으로 유용한 기반 시설을 훼손하거나 파괴하는 것을 의미합니다 . 지금 상황이 이렇습니다 7:36 going on. Uh, and I'm sorry to take so much time, but just want to add one more . 아, 그리고 시간이 너무 오래 걸려서 죄송 하지만, 한 가지만 더 말씀드리고 싶습니다 7:41 thing. And that is that it's a very curious fact that when Ukrainians send . 우크라이나가 7:50 drones to hit Russia, the whole world is screaming, "Oh, they hit Moscow, they 드론을 보내 러시아를 공격하면 전 세계가 "모스크바를 공격했어, 보니 7:54 hit Vonish, or they hit this, they hit that." It's interesting when the 쉬를 공격했어, 아니면 다른 곳을 공격했어 "라고 외치는 것은 매우 이상한 사실입니다. 7:59 Russians shoot said 700 drones, there's nothing. Nobody's talking about it. The 러시아가 드론 700대를 쏘았다고 하는데 아무런 피해도 없었다는 점이 흥미롭네요 . 아무도 그 얘기를 안 해요. 서방은 8:06 West only likes to show a few pictures of, you know, broken glass or car 깨진 …유리나 8:12 burning or a civilian building that is uh damaged and stuff like that. But they 불타는 차, 파손된 민간 건물 같은 사진 몇 장만 보여주는 걸 좋아하죠 . 하지만 그들은 8:18 actually do not say what has been hit. The Russians don't either. This is so 실제로 무엇이 공격받았는지에 대해서는 언급하지 않습니다. 러시아인들도 마찬가지다. 정말 8:23 interesting. If you listen to official Russian reports, they say uh yesterday 흥미롭네요. 러시아 공식 발표를 들어보면 어제 8:28 blah blah blah there were targets hit in Pava, in Kiev, in Kharkif, in such and 파바, 키예프, 하르키프 등 여러 8:34 such a province, but they never announced what was hit. 지역에서 목표물이 공격받았다고 하지만, 구체적으로 어떤 목표물이 공격받았는지는 밝히지 않습니다. 8:38 >> And if you do research, then you can that it is possible that they hit such 그리고 조사를 해보면, 그들이 이러이러한 식물을 표적으로 삼았을 가능성이 있지만 8:42 and such a plant, but it's not easily available. The Russians do not advertise , 그 식물은 쉽게 구할 수 있는 것은 아니라는 것을 알 수 있습니다. 러시아군은 8:47 what they hit. This is their policy. They do what they want to do. they're 자신들이 공격한 대상을 공개하지 않습니다. 이것이 그들의 정책입니다. 그들은 하고 싶은 대로 한다. 그들은 그걸 일부러 과장하는 게 8:52 not making a show out of it. Whereas Zillianski doesn't do much but he wants 아니에요 …. 질리안스키는 별다른 일을 하지는 않지만, 그 일을 8:57 to make a show out of it. This is why you have such a disparity. 쇼처럼 만들고 싶어 한다. 이것이 바로 그토록 큰 격차가 발생하는 이유입니다. 9:02 >> Very very true. And I would also like to point out that there is a a a large 정말 맞는 말이에요. 그리고 저는 9:09 growing gap between the um sort of the discussions in in Russian media with 러시아 언론에서 우크라이나 지상전 상황에 대해 다루는 내용 9:16 respect to advances on the ground in Ukraine and then similar reports in 과 9:22 Western media that really focus on Ukraine Ukraine launching drones on 서방 언론에서 우크라이나가 모스크바에 드론을 발사했다는 등의 보도에만 초점을 맞추고 9:27 Moscow, but they're not really talking about the battlefield situation. And 전장 상황에 대해서는 제대로 언급하지 않는 내용 사이에 점점 더 큰 격차가 벌어지고 있다는 점도 지적하고 싶습니다. 그리고 9:32 that's what truly matters. That's where you see that western reports don't 그것이 진정으로 중요한 것입니다. 바로 그 점에서 서방 …언론 보도가 9:37 really reflect on the casualties that uh the Ukrainian army is um is is taking. 우크라이나군이 입고 있는 사상자 규모를 제대로 반영하지 않고 있다는 것을 알 수 있습니다. 9:46 And the only point to oh well Russia has lost supposedly so many soldiers, but 그리고 러시아가 엄청난 수의 병사를 잃었다는 얘기만 나오는데, 우크라이나가 9:52 nobody's talking about Ukraine reportedly using close to 2 million - 9:57 soldiers um either missing or or or dead. and what that actually means for 실종되거나 전사한 병사가 거의 200만 명에 달한다는 얘기는 아무도 안 하네요 . 그리고 그것이 순전히 10:04 Ukraine's capabilities to continue the war moving forward just purely from the - 10:09 demog demographic perspective. But these days we're seeing Russia 인구 통계학적 관점에서만 봤을 때 우크라이나가 앞으로 전쟁을 계속 수행할 수 있는 능력에 실제로 어떤 의미를 갖는지에 대해서 말입니다. 하지만 요즘 우리는 러시아가 10:15 actually move forward along the front line and the key town of Constantinovka 실제로 전선을 따라 전진하는 모습을 보고 있으며, 주요 도시인 콘스탄티노프카가 곧 10:23 is about to be taken. Um could you walk us through what that means for the 함락될 위기에 처해 있습니다. 10:30 Russian advance once that town falls? >> Yes. Yes. Um uh yeah let me try to 그 마을이 함락되면 러시아군의 진격에 어떤 의미가 있는지 설명해 주시겠습니까? 예. 예. 음, 네, 이렇게 10:36 explain it like this. Uh the um Constantinovka and Katsk and Slavia are 설명해 볼게요. 음, 콘스탄티노프카, 카츠크, 슬라비아는 10:43 the three big industrial cities one flowing into another. So this is a big 서로 연결되어 있는 세 개의 큰 산업 도시입니다. 여기는 아주 10:48 big industrial area. First of all, if and when the Russians are going to take 큰 산업 지역입니다. 우선, 러시아가 돈바스를 점령한다면 ( 10:53 it, and I think they will, this would be a big blow to Ukraine because that would 저는 그럴 거라고 생각합니다), 이는 우크라이나에 큰 타격이 될 것입니다. 왜냐하면 10:58 mean that the entire Donbas and that means the industrial area of Ukraine 돈바스 전체, 즉 우크라이나의 산업 지역이 11:05 will be in Russian hands. So this is a a big minus for the Ukrainian industry for 러시아의 손에 들어가게 된다는 것을 의미하기 때문입니다. 따라서 이는 우크라이나 산업계가 산업 활동을 수행하는 능력에 있어 큰 마이너스 요인입니다 11:11 the capacity to do anything industrially. . 자, 11:14 Now in terms of the fighting uh as we know the Russian uh fighting is is very 전투 상황에 대해 말씀드리자면, 아시다시피 러시아군의 전투 방식은 매우 11:20 slow because they're sparing the life of every soldier and they're not in any 느립니다. 모든 병사의 생명을 아끼기 때문이고, 11:26 hurry because they know that that they will take it in time. Uh moreover there 서두르지 않고 시간이 지나면 결국 승리할 수 있다는 것을 알고 있기 때문입니다 . 게다가, 11:32 are some other proposals now not to intense to continue the intense fighting 격렬한 전투를 계속하는 11:37 but to surround those areas and to move elsewhere. Um the so but let me put it 대신 해당 지역을 포위하고 다른 곳으로 이동하는 방안 등 다른 제안들도 있습니다. 음, 그러니까 11:44 this way in terms of the battle on the ground uh that is what's decisive and 지상전이라는 관점에서 말씀드리자면, 그게 결정적인 요소이고 11:50 the Russians are moving and they are advancing but I want to focus on 러시아군은 움직이고 있고 진격하고 있습니다. 하지만 저는 11:54 something else. I'm focusing on domestic uh situation in Ukraine and my 다른 것에 초점을 맞추고 싶습니다. 저는 우크라이나의 국내 상황에 집중하고 있으며, 제 12:00 prediction is that Ukraine is going to fall inside. it's going to collapse not 예측으로는 우크라이나가 그 안에 편입될 것입니다. 12:07 from the Russian advance on the front from that too but the primary and major 러시아군의 전선 진격 때문만은 아니고, 주된 12:13 reason uh is the mood of the people of Ukraine and that is that the resistance 이유는 우크라이나 국민들의 분위기 때문입니다. 12:20 to the draft is um is now taking the u the proportions of a mass movement and I 징병에 대한 저항이 이제 대규모 운동으로 번지고 있습니다. 12:29 cannot resist uh to uh to give a historical parallel because one of I 역사적인 비유를 들지 않을 수 없는데, 12:35 what I consider to be best books is on the Russian civil war uh and um uh and a 제가 가장 좋아하는 책 중 하나가 러시아 내전에 관한 책이기 때문입니다. 러시아 내전의 상당 부분이 우크라이나에서 벌어졌습니다. 12:42 lot of Russian civil war was in Ukraine because at that time it wasn't called 당시에는 우크라이나가 아니라 말라로시아, 즉 소러시아 12:46 Ukraine it was called Malarosia or small Russia or simply the south of Russia and 또는 단순히 러시아 남부라고 불렸습니다. 그곳에서 12:52 that's where really serious serious battles were going on between you know - 12:57 the whites and the reds and the Ukrainian nationalists and the 백군과 적군, 우크라이나 민족주의자, 13:00 anarchists and uh all kinds of bands and the warlords and everything. But the 아나키스트, 그리고 온갖 종류의 무장 단체와 군벌들 사이에서 정말 치열한 전투가 벌어졌습니다. 하지만 13:06 reason I think of this of the parallel today is because in my book what I show 제가 오늘날 이 유사점을 떠올리는 이유는 제 책에서 제가 주장하는 바와 같이 13:12 is that the most serious battles of the civil war were not and this is my thesis - 13:18 in this book were not between the reds and the whites but between the peasants 내전에서 가장 치열했던 전투는 적군과 백군 사이의 전투가 아니라, 농민 13:24 and the reds on the one side and the whites on the other side. In other 과 적군, 그리고 백군 사이의 전투였기 때문입니다. 다시 13:28 words, between peasants and their resistance to the war conducted by a 말해, 농민과 정부가 벌인 전쟁에 대한 그들의 저항 사이의 갈등을 의미합니다 13:34 government. And this is what's going on right now in Ukraine. There's a popular . 그리고 이것이 바로 지금 우크라이나에서 벌어지고 있는 일입니다. 전쟁 참전에 반대하는 대중적인 13:39 movement of resistance against participation in the war. This is 저항 운동이 일어나고 있다 . 13:44 exactly what happened in 1919. This is the parallel I see. People of Ukraine 1919년에 실제로 일어났던 일과 정확히 같습니다. 제가 보는 유사점은 바로 이것입니다. 우크라이나 국민은 13:50 don't want to be slaughtered in a brotherly war with the Russians. They 러시아와의 형제 전쟁에서 학살당하고 싶지 않습니다. 그들은 13:54 just don't. Because as far as the people of Donbas are concerned, they know that 절대 그러지 않아요. 돈바스 주민들은 13:59 the next day when the Russians come, they will receive Russian passports and 러시아인들이 오는 다음 날에는 러시아 여권을 받고 14:04 they will have all the rights and all the pensions and reconstruction and the 모든 권리, 연금, 재건 지원 등을 받을 수 있을 것이라는 사실을 알고 있기 때문입니다 14:09 rest of it. So they are not in any way afraid if uh in in in Palava in uh um in . 그래서 그들은 팔라바, 헤론, 아데사, 하르코프 등 14:17 Heron in Adessa in Harkov these are all the areas that are likely to become - 14:23 parts of the Russian Federation because that's Novarosia. This is the 러시아 연방에 편입될 가능성이 높은 지역들이 노바로시아에 속하게 되더라도 전혀 두려워하지 않습니다. 이곳은 14:27 historically Russian lands. Now even in the Ukrainian lands they don't want to 역사적으로 러시아 영토였습니다. 지금은 우크라이나 땅에서도 14:33 fight even involved there are resistance to the draft. So this is one thing and 싸우고 싶어 하지 않고, 심지어 참전한 사람들조차 징집에 저항하고 있습니다. 이것이 첫 번째 이유이고, 14:38 the second reason why Ukrainian regime is going to fall and I call it the South 우크라이나 정권이 무너질 두 번째 이유는 제가 ' 남 14:44 Vietnam syndrome and what I mean by that is that when Americans help somebody 베트남 증후군'이라고 부르는 것입니다. 그 의미는 미국이 누군가를 도우면 14:52 that inevitably leads to corruption because they just throw the money at it 필연적으로 부패로 이어진다는 것입니다. 미국은 돈을 쏟아붓기 때문입니다. 특히 14:57 and they and when they when they bring billions to South Vietnam government, it 남베트남 정부에 수십억 달러를 지원했을 때, 당시 남베트남은 온갖 악명 높은 부패로 악명이 높았습니다. 15:03 was notoriously corrupt with money just being flown to various ventures and the 돈 …이 여러 사업에 흘러 들어가고, 15:10 weapons sold on the side and and cocaine and all that awful stuff that was going 무기가 은밀하게 거래되고, 코카인이 유통되는 등 15:16 on in Saigon. Now, this is the same thing in Ukraine. Uh Ukraine is 사이공에서 온갖 끔찍한 일들이 벌어졌습니다. 지금 우크라이나에서도 상황은 똑같습니다. 우크라이나는 15:21 notoriously corrupt and therefore a lot of money and weapons just disappears in 악명 높을 정도로 부패했기 때문에 많은 돈 …과 무기가 15:28 the pockets of Zilinski as and his company. And this is what I'm saying and 질린스키와 그의 회사의 주머니로 사라지고 있습니다 . 그리고 이것이 바로 제가 15:33 I assert in front of your audience. A country that has corrupt government 여러분의 청중 앞에서 말씀드리고 주장하는 내용입니다. 부패한 정부를 가진 나라는 15:40 cannot win in the war. Cannot. Impossible. History shows the contrary. 전쟁에서 승리할 수 없다. 불가능합니다. 불가능한. 역사는 그와 반대되는 것을 보여준다. 그들이 15:45 It is going to fall because they worry about their own pockets more than they - 15:50 worry about a Ukrainian soldier dying at the front from Russian drones. 우크라이나 군인이 러시아 드론 공격으로 전선에서 죽어가는 것보다 자기네 주머니를 더 걱정하기 때문에 결국 무너질 겁니다. 15:55 [clears throat] And final thing, yes, there is a change [목을 가다듬으며] 그리고 마지막으로, 네, 15:59 of tactics and maybe of strategy of the way the Russians conduct the war. They 러시아가 전쟁을 수행하는 방식에 전술적, 어쩌면 전략적 변화가 있는 것은 사실입니다. 그들은 16:05 are committed to taking Donbas. That's for sure. This has been the major goal 돈바스를 점령하겠다는 의지를 갖고 있다. 그건 확실해요. 이것이 16:10 since 2014. But after that, uh, I think what is already becoming apparent is 2014년 이후의 주요 목표였습니다. 하지만 그 이후로, 이미 분명해지고 있는 것은 16:17 that the Russians want to degrade Ukraine to a point that it has no 러시아가 우크라이나 …를 16:22 industry, has no military whatsoever. Uh, which actually shows in a sense if 산업도 군사력도 완전히 무력화시키려 한다는 점입니다. 음, 어떤 의미에서는 16:28 you're Ukrainian, it it's a good thing if you don't want to be a part of 우크라이나인이라면 러시아 의 일부가 되고 싶지 않다는 것이 좋은 일이라는 것을 보여주는 거죠 16:32 Russia. That shows that the Russians have no intention of annexing all of . 이는 러시아가 우크라이나 전체를 합병할 의도가 없음을 보여줍니다 16:38 Ukraine. That's my view vision of it. I'm, you know, just my interpretation. I . 그게 제가 생각하는 바입니다. 아시다시피, 이건 제 개인적인 해석일 뿐입니다. 제 생각이 16:43 might be wrong, but it seems to me what the Russians want to do is take Russian 틀릴 수도 있지만, 러시아가 하려는 것은 러시아어를 사용하는 우크라이나, 16:48 speaking Ukraine or Novarosia and the rest of Ukraine, make it harmless, which 즉 노바로시아와 나머지 우크라이나 지역을 장악하여 무력화시키는 것 같습니다. 다시 말해 16:55 means destroy all industry, all military capacity whatsoever. Deprive it of the 모든 산업 시설과 군사력을 완전히 파괴하려는 것 같습니다 . 항구를 차단하십시오 17:01 ports. And then you could say, "Okay, now that it's all gone, you can go and . 그러면 이렇게 말할 수 있겠죠. "좋아, 이제 모든 게 사라졌으니 17:05 join EU. You can even join NATO. we don't care anymore because as soon as EU에 가입해도 좋고, NATO에 가입해도 좋다. 우리는 더 이상 신경 쓰지 않는다. 왜냐하면 17:10 you have any military capacity we are going to destroy it unless there's a 당신들이 군사력을 보유하는 순간, 조약이 없는 한 우리는 그것을 파괴할 것이기 때문이다. 17:14 treaty and what Putin obviously wants is a treaty. So that's where we are. I 푸틴이 원하는 것은 분명히 조약이다. 그래서 지금 상황이 이렇다. 내 17:20 think that's the plan is to liberate the bus and then just keep on bombing 생각에 그들의 계획은 버스를 해방시킨 다음 17:26 factories and plants and infrastructure and electrical power generation. Uh and 공장, 발전소, 기반 시설, 발전소 등을 계속 폭격하는 것이다. 17:33 of course uh uh that will that would show in the end. 물론 결국에는 그 결과가 드러날 것이다. 17:39 >> Um drone strikes on on Russia and deep into Russian territory 러시아 영토 깊숙이 대한 드론 공격은 17:45 haven't really changed the course of the war but they seem to serve a completely 전쟁의 흐름을 바꾸지는 못했지만, 완전히 17:49 different agenda. And that agenda of course is to destabilize the country 다른 목적을 달성하는 것처럼 보인다. 그 목적은 물론 내부에서부터 국가를 불안정하게 만드는 것이다 17:53 from within. And now we're seeing that there is a sort of growing . 17:58 dissatisfaction or sense of dissatisfaction among certain groups of - 18:02 the Russian population as drone strikes become larger in scale and more 드론 공격의 규모가 커지고 빈도가 잦아짐에 따라 러시아 국민의 특정 집단 사이에서 불만이 커지고 있는 것을 볼 수 있다 18:07 frequent. um some prominent Russian figures that are not in in Russia's . 러시아 정치권에는 속하지 않지만, 영향력 있는 몇몇 러시아 인사들이 이러한 움직임에 동참하고 있다." 18:12 political circles, but they do have quite a bit of influence given to given - 18:16 that they are um you know um they they could be 그들이 상당한 영향력을 행사하고 있다는 점을 고려하면, 그들은 18:22 just um oligarchs or business people who do have influence on um on the public 단순히 여론에 영향력을 행사하는 과두 정치인이나 사업가일 수도 있습니다 18:27 opinion. They call for strikes on the European states that supply Ukraine with . 그들은 우크라이나에 드론을 공급하는 유럽 국가들을 공격하라고 요구하고 있습니다 18:32 drones. So they want to escalate that rhetoric even though the Kremlin is very . 크렘린궁은 …매우 18:38 restrained and certainly doesn't consider striking um striking European 자제심이 강하고 우크라이나에 드론을 18:44 cities that produce and supply Ukraine with with drones. 생산 및 공급하는 유럽 도시들을 공격하는 것을 고려하지 않음에도 불구하고, 그들은 수위를 높이려 하고 있습니다 . 18:50 Putin acknowledged that there are attempts to destabilize the political 푸틴 대통령은 18:54 situation in Russia from within and he also said that it's not going to work. 러시아 내부에서 정치 상황을 불안정하게 만들려는 시도가 있음을 인정했으며, 그러한 시도는 성공하지 못할 것이라고 말했습니다. 나발리 사건 때도 그랬듯이, 18:59 It's happened before with Navali with Nali. Russia has been through it before. 러시아는 이미 그런 일을 겪어왔습니다. 서방이 우크라이나에서 19:04 What are the forces that are trying to effectively - 19:08 execute a coup in Russia to overthrow Putin's government because clearly the - 19:14 West hasn't been able to defeat Russia militarily in Ukraine. 러시아를 군사적으로 패배시키지 못한 상황에서, 푸틴 정부를 전복시키기 위해 러시아에서 쿠데타를 시도하는 세력은 누구일까요? 19:20 >> Yes. Uh I think this is all a part of Western propaganda offensive. Uh and let 네. 저는 이것이 모두 서방의 선전 공세의 일부라고 생각합니다 . …그리고 19:26 me assert again in front of your esteemed audience, there's no danger to 다시 한번 말씀드리지만 , 푸틴 대통령에게는 어떤 위험도 없습니다 19:31 President Putin. whatsoever, none, zero. His popularity rating is as high as . 전혀 없습니다. 그의 지지율은 여전히 높습니다 19:38 ever. uh and there is only this dissatisfaction in a sense that uh a lot . …다만 많은 19:44 of people would like Russia to hit harder uh and to win quicker and uh and 사람들이 러시아가 더 강력하게 공격하고 더 빨리 승리하기를 바라는 불만이 있을 뿐입니다. 19:52 I think Putin is listening because uh without much fanfare the the way the 푸틴은 이러한 여론을 듣고 있는 것 같습니다. 19:58 Russians conduct the war has changed in about the last three or four weeks it's 지난 3~4주 동안 별다른 소란 없이 러시아의 전쟁 수행 방식이 바뀌었고, 더욱 격화되었습니다. 제가 20:03 intensified and and this is I told you about the policy of degrading and 말씀 …드렸던 20:08 destroying ing military infrastructure of Ukraine. Uh that will show in in some 우크라이나의 군사 기반 시설을 약화시키고 파괴하는 정책이 바로 그 예입니다. 이 정책은 아마도 가을쯤에는 그 효과가 나타날 것입니다. 20:14 time by probably by fall. Now as to the mood in uh Russia, uh I I want to show I 러시아의 분위기에 대해 말씀드리자면, 우크라이나 국민 20:22 want to convey to the Ukra to those who do sympathize with Ukrainians and with 과 20:27 their war effort and uh if Zilinski here's uh I would like to convey to Mr. 그들의 전쟁 노력을 지지하는 분들께, 그리고 질린스키 씨께 20:34 Zilinski as well. Every time that a Ukrainian drone hits Moscow or a 도 전하고 싶은 말씀이 있습니다. 우크라이나 …드론이 모스크바나 20:42 civilian target in Moscow, he does a great service to mobilize Russian 모스크바의 민간인 목표물을 공격할 때마다, 그는 러시아 20:48 opinion to move faster and stronger against Ukraine. That's the only effect 여론을 선동하여 우크라이나에 대해 더 빠르고 강하게 공격하도록 부추기는 데 큰 역할을 하고 있습니다 . 그것이 유일한 효과입니다 20:54 it has. It has zero effect in terms of turning the population against the . 아무런 효과도 없습니다. 국민들 …을 21:00 government. None whatsoever. People are angry, but they're not angry at Putin. 정부에 등을 돌리게 한다는 측면에서 보자면, 전혀 그렇지 않습니다. 사람들은 분노하고 있지만, 푸틴에게 분노하는 것이 아닙니다. 21:06 They are angry at the Ukrainians and at the at those who conduct the war in 그들은 우크라이나인들과 우크라이나 에서 전쟁을 자행하는 자들에게 분노하고 있습니다 21:11 Ukraine, which is inhumane because yes, you're allowed by the rules of war to - 21:16 hit a storage facility. Fine, but not an apartment building, not a school bus, uh . 전쟁 규칙상 저장 시설을 공격하는 것은 허용되지만, 아파트 건물이나 스쿨버스, 21:23 not the girls in their dormatory. So all these terrorist acts are have changed 기숙사에 있는 여학생들을 공격하는 것은 용납될 수 없습니다. 이러한 테러 행위들은 21:28 profoundly the very thinking in Russia because I follow it as you know, you do 러시아의 사고방식을 근본적으로 바꿔놓았습니다. 저도 그렇고 당신도 잘 아시겠지만, 21:33 too. It used to be that he was called Zilinski or President Zillinski or our 예전에는 그를 질린스키, 질린스키 대통령, 우리의 21:39 opponent or this and that. Now the only way the Russians refer to him is the 적 등으로 불렀습니다. 하지만 이제 러시아인들은 그를 21:45 terrorist regime of Zilinski. That's it. I mean he degraded himself in terms of 질린스키 테러 정권이라고만 부릅니다. 그게 전부입니다. 그는 스스로의 위상을 떨어뜨렸습니다 21:51 his status. If in the past Putin was barely convincing but people still . 과거에는 푸틴이 설득력이 부족했지만, 21:57 listen to him when he said we have to have a compromised solution and we have 타협안을 마련하고 22:02 to sign a peace deal. Now just about universally including Lavrov are saying 평화 협정을 체결해야 한다고 말했을 때 사람들은 그의 말을 들었습니다. 하지만 이제 라브로프를 포함한 거의 모든 사람들이 테러리스트와는 22:08 no there cannot be any negotiation any peace deal with the terrorist regime of 어떤 협상도, 어떤 평화 협정도 있을 수 없다고 말하고 있습니다. 22:15 Zilinski. So the only thing Zalinski won is hatred for himself and dismissal of 질린스키 정권 시절에 얻은 것은 자신에 대한 증오와 22:22 his candidacy as a legitimate person to sign anything. So again that seems to be 어떤 문서에도 서명할 자격이 없는 후보라는 낙인뿐입니다. 다시 말하지만, 이것이 22:29 uh what the mood in Russia is and and the mood is important because uh as we 러시아의 현재 분위기인 것 같습니다. 그리고 이 분위기는 중요합니다. 왜냐하면 우리 22:34 all know in September there are duma elections that's Russian parliament uh 모두 알다시피 9월에 두마, 즉 러시아 의회 선거가 있기 때문입니다. 22:39 and those who are like westernleaning or opposition intelligencia 서방 지향적이거나 야당 지식인들은 22:44 they do want to exploit it in a sense not in the sense of you know being 이를 이용하려 합니다. 친 22:49 pro-western nobody is pro- western in Russia but in a sense of promoting their 서방적인 의미는 아니지만(러시아에는 친서방인 사람은 아무도 없습니다), 자신들의 야당 후보를 내세우려는 것입니다 22:55 opposition ition candidates. You know, some parties that are basically . 23:00 patriotic but want to augment increase their faction in the Duma such as new 애국심을 표방하지만 두마에서 세력을 확장하려는 정당들도 있습니다 23:07 people. This is the party associated with business community. But the . 예를 들어 재계와 연관된 정당이 있습니다. 하지만 23:11 business community of today is fundamentally different than it was in 오늘날의 재계는 23:15 2022. And we seldom I mean by we those who comment on the Ukraine war, we 2022년과는 근본적으로 다릅니다. 우크라이나 전쟁에 대해 논평하는 사람들은 23:22 seldom talk about it. Russian business community today number one is much much 거의 언급하지 않지만, 오늘날 러시아 재계는 과거 23:27 richer than it used to be and it's richer because of the militarization of 보다 훨씬 부유해졌습니다. 이는 러시아의 군사화 덕분입니다. 23:33 the production which multiplied 10fold I don't know how many fold huge and and 생산량이 10배, 아니 몇 배나 증가했는지도 모를 정도로 엄청나게 늘어났습니다. 23:39 they all live from the government orders to produce this and produce that for the 그들은 모두 정부의 지시에 따라 23:46 uh war effort in other words their interest is not separate from that of 전쟁 물자를 생산하며 살아갑니다. 다시 말해, 그들의 이익은 정부의 이익과 분리될 수 없습니다 23:52 the government. In fact, they are sometimes the pioneers. They invent some . 사실, 그들은 때때로 선구자적인 역할을 합니다. 어떤 23:57 kind of gadget or some kind of a uh useful um iselia as they call it product 종류의 기계 장치나 유용한 제품(그들이 '이셀리아'라고 부르는 것)을 발명하면, 관련 부처에서 24:04 useful and then you know the ministries launch effort to massroduce it and 대량 생산에 착수합니다. 24:11 that's how it goes. There's a kind of a very close cooperation with the state 이런 식으로 진행되는 겁니다. 국가 24:16 and the private sector and so they are not for the west against Putin. This is 와 민간 부문 간의 긴밀한 협력 관계가 존재하기 때문에, 그들은 서방을 지지하거나 푸틴에 반대하는 입장이 아닙니다. 그것은 24:22 one of their pipe dreams. Nothing to do with it. They they live as if it is 19 그들의 허황된 꿈일 뿐입니다. 그들은 마치 24:27 2014. It's not. Russia is a different country and its industrial base is 2014년인 것처럼 살아갑니다. 하지만 지금은 그렇지 않습니다. 러시아는 10년, 12년 전과는 완전히 다른 나라이고, 산업 기반도 24:33 totally different than uh 10 10 12 years ago. So from that point of view there is 완전히 …달라졌습니다 . 따라서 이러한 관점에서 24:39 discontent but that discontent uh has so far managed only to convince Lavro that 불만이 존재하지만, 지금 까지는 라브로를 설득하는 데 그쳤을 뿐, 24:46 is useless to talk about with Americans or with the Zillianski regime. And it 미국인이나 다른 사람들과는 논의해봤자 소용없다는 것입니다. 질리안스키 정권. 그리고 그것은 24:52 moved Putin to still kind of maintain the rhetoric that the peaceful solution 푸틴이 평화적 해결이 24:58 is still possible. And Piskov keeps talking about it every day. But I think 여전히 가능하다는 수사를 계속 유지하도록 만들었습니다. 피스코프도 매일 그 이야기를 하고 있죠. 하지만 제 생각에 25:03 Putin really knows deep down that the only reason he's doing it is because he 푸틴은 속으로는 25:09 wants to maintain a kind of a communication bridge to Trump because 트럼프와의 소통 다리를 유지하기 위해서만 그렇게 한다는 것을 알고 있을 겁니다 25:14 Trump is still useful. Uh it's too early to dump him. uh it might be time to dump . 트럼프는 여전히 유용하니까요. 그를 버리기에는 너무 이릅니다. 25:21 him if he loses November election and becomes a lame duck president, but until 11월 선거에서 지고 레임덕 대통령이 된다면 그때는 버릴 때가 될지도 모르지만, 그때까지는 25:26 then he still has a a you know a role to play including at the forthcoming NATO 다가오는 나토 정상 25:33 summit and therefore Putin says we will continue to advance but we do not rule 회담을 포함해 여전히 중요한 역할을 할 겁니다. 따라서 푸틴은 " 계속 전진하겠지만 25:38 out a possibility of a peaceful settlement. Uh and then one last thing 평화 …적 해결 가능성을 배제하지는 않겠다"고 말했습니다. 그리고 25:44 on this issue is that a couple of um well about 12th it was 12th of June when 이 문제에 대해 마지막으로 한 가지 더 말씀드리자면, 6월 12일에 25:49 there was a phone call from Putin to Trump and I made a video then uh full of 푸틴이 트럼프에게 전화를 걸었고, 저는 그 영상을 만들었습니다. 25:55 hopes that the peace deal is still possible. uh the way they talked it 평화 협상이 여전히 가능하다는 희망으로 가득 차 있었죠. 두 사람의 대화를 보면 26:01 looked like Putin might be willing to give a few concessions in uh if he gets 푸틴이 몇 가지 양보를 할 의향이 있는 것처럼 보였습니다. 그는 대러시아 26:07 lifting of sanctions and recognition of Russian new borders in Donbas. If this 제재 해제와 돈바스 지역의 러시아 새 국경 인정을 얻어낼 수 있을 겁니다. 만약 이렇게 된다면 26:13 was done, I think Putin would be willing to concede on some other points uh in uh , 푸틴은 전후 우크라이나 재건과 관련된 다른 몇 가지 사항에 대해서도 양보할 의향이 있을 거라고 생각합니다 26:19 in the organization of Ukraine after the war. And and I you know people still . 많은 사람들이 여전히 그런 일이 가능하기를 간절히 26:25 hope against hope that that could be done but the way Trump is acting now and 바라고 있지만, 트럼프와 루비오의 현재 행태, 26:30 Rubio and the way he's stuck in Iran and just cannot you know find a way out and 그리고 이란 문제에 얽매여 해결책을 찾지 못하고 오히려 더 26:37 he's digging himself deeper into trouble. You know that means that 깊은 수렁에 빠지는 모습을 보면 26:42 there's not going to be any solution for Ukraine. Uh uh and I wrote yesterday on 우크라이나 문제에 대한 해결책은 없을 것 같습니다. 어제 트위터에 썼듯이, 26:48 the Twitter there is an equation the more United States gets stuck in Iran 미국이 이란 문제에 얽매일수록 우크라이나를 26:53 the less it can do anything at all for Ukraine. So that's the kind of a uh 위해 할 수 있는 일은 점점 줄어드는 악순환이 반복되고 있습니다 . 이것이 바로 26:59 relationship between the two wars. >> The western media tries to portray 두 전쟁 사이의 관계입니다. 서방 …언론은 27:04 Russia as being desperate. But I think to any fair observer it is quite clear 러시아가 절박한 상황이라고 묘사하려 하지만, 공정한 관찰자라면 27:09 that the one who's desperate is Zilinski. He recently threatened to 절박한 쪽은 질린스키라는 것을 분명히 알 수 있을 겁니다 . 그는 최근 27:14 attack its neighbor Bell Barus. And of course, Bellarus is a friendly state to 이웃 나라인 벨라루스를 공격하겠다고 위협했습니다. 벨라루스는 러시아의 우방국이지만, 그 27:20 Russia. But Bellarus has remained neutral since 2022. And uh its president 이후로 중립을 유지해 왔습니다. 2022년입니다. 27:28 uh Alexander Lucasena clearly stated that he is not interested in being 알렉산드르 루카세나 대통령은 27:35 engaged militarily in Ukraine. So, why is Zilinsky attempting to drag Lucenko 우크라이나에 군사적으로 개입할 의사가 없다고 분명히 밝혔습니다. 그런데 왜 질린스키는 루첸코를 전쟁에 끌어들이려 하는 걸까요 27:42 into the war? Are these empty threats or is Zilinski and um those who back him in ? 이것은 단순한 위협일까요, 아니면 질린스키와 그를 지지하는 27:49 the west, are they up to something? >> Yeah, this is a very good question. Um 서방 세력들이 뭔가 꾸미고 있는 걸까요? 네, 아주 좋은 질문입니다. 27:55 here's my reading of it. Uh this is in short this is an empty threat because uh 제 생각은 이렇습니다. 간단히 말해서, 이것은 공허한 위협입니다. 28:01 to involve Bellarus in war is totally against interests of Ukraine, strategic 벨라루스를 전쟁에 끌어들이는 것은 우크라이나의 전략적 이익에 완전히 반하는 것이기 때문입니다 28:07 interests of Ukraine. It just doesn't make any sense. You know, if you were a . 전혀 말이 안 됩니다. 만약 당신이 감정에 28:12 dispassionate general uh speaking to the president, in this case, Zilinski, uh 휘둘리지 않는 장군이라면, 질린스키 대통령에게 28:18 how can you convince a general that it is in the interest of Ukraine to extend - 28:23 the front line by about a thousand kilometers uh and not just anywhere, but 전선을 약 1,000km, 그것도 아무 곳이나 아닌 우크라이나 28:29 you know, north of of uh uh north of of Ukraine next to Poland. And this is 북쪽 …, 폴란드 국경 근처까지 확장하는 것이 우크라이나의 이익에 부합한다고 어떻게 설득할 수 있겠습니까? 그곳은 28:36 where your supply routes are. In other words, if the Russian army was uh spread 보급로가 있는 곳입니다. 다시 말해, 러시아군이 그 지역에 배치된다면... 28:42 along the Bellarusian border, they would be next to the Polish border and from 벨라루스 …국경은 폴란드 국경과 인접해 있고, 28:48 there it's maybe 50 kilometers to the uh to the to the road from Polish border to 거기서 폴란드 …국경에서 28:55 tov. In other words, it could be a easy 토브로 가는 도로까지는 아마 50킬로미터 정도 될 겁니다. 다시 말해, 28:59 target for local small drones. it would make it much much easier for Russians to 현지 소형 드론의 쉬운 표적이 될 수 있다는 거죠. 러시아가 29:05 control the supply or to cut the supply routes from Hungary and Romania and 헝가리, 루마니아, 29:10 Poland. So, strategically, it just does not make any sense. And this is why it's 폴란드에서 오는 보급로를 차단하거나 통제하는 게 훨씬 쉬워질 겁니다. 전략적으로 전혀 말이 안 됩니다. 그래서 이건 29:15 a bluff. And it's a bluff specifically for uh those who don't know geography or 허세인 겁니다. 특히 지리에 대해 잘 모르는 29:21 anything at the u at the NATO meeting. That's all. We're so strong we can even 나토 회의 참석자들을 위한 허세죠. 그게 전부입니다 . 우리는 29:27 take on Ukraine. But I don't think they want to. And it would be absolutely 우크라이나까지 상대할 수 있을 만큼 강하다는 거죠. 하지만 그럴 의향은 없을 겁니다 . 29:31 foolish if they did. Now, it already did some harm for Ukraine because what 만약 그렇게 한다면 정말 어리석은 짓일 테고요. 이미 우크라이나에 어느 정도 피해를 입혔습니다. 무슨 일이 있었냐고요 29:36 happened? I can read it like this. Lucas Shanka comes to uh Putin and says, "What ? 제가 보기엔 이렇습니다. 루카스 샹카가 푸틴에게 와서 " 29:41 are we going to do? I don't want to get involved." Uh and Putin says, "Yes, I 우리가 어떻게 해야 할까요?"라고 물었죠. "저는 관여하고 싶지 않습니다." 그러자 푸틴이 "네, 29:45 agree. You shouldn't get involved because if you get involved, we're one 동의합니다."라고 말합니다. 개입하지 마십시오. 개입하게 되면 29:49 inch closer to Poland getting involved and that means we're risking a big war. 폴란드가 개입할 가능성이 한 발짝 더 높아지고, 이는 곧 큰 전쟁으로 이어질 위험이 있습니다. 29:55 We don't need it." Uh but then uh you know I in imaginary conversation Lucas "우린 필요 없어." 하지만, 제가 상상 속에서 루카스 30:01 Shensko says but we need support. We need some weapons. We need some you know 셴스코가 "하지만 우리는 지원이 필요해. 무기가 필요해. 30:07 uh something serious in case they do. And of course uh Ve which is you know 만약 그들이 공격해 온다면 뭔가 심각한 게 필요해."라고 말하는 거죠. 그리고 …물론 30:13 initials of Putin says oh yeah we are ready to. And what I think is happening 푸틴의 이니셜인 'Ve'는 "그래, 우리는 준비되어 있어."라고 대답할 겁니다. 제 생각에는 30:18 is that the Bellarusian border is going to be strengthened by the Russians. Uh 러시아가 벨라루스 국경을 강화할 것 같습니다. 30:25 and there may be already some forces, some reinforcements, some missiles, uh 이미 병력, 증원군, 미사일 등 온갖 30:31 all kinds of things would go on to the Barusian border to hold it in case uh in 물자가 벨라루스 국경에 배치되어 만일의 사태에 대비할 겁니다 30:37 case they do. Uh just yesterday I listened to a very interesting uh . 바로 어제 30:42 conversation uh on the social media uh with a Bellarusian uh military expert 소셜 …미디어에서 벨라루스 군사 전문가와의 아주 흥미로운 대화를 들었습니다. 30:48 and he said in an interview to a Ukrainian it was a Ukrainian 그는 우크라이나 인터뷰어와의 인터뷰에서 벨라루스 측이 러시아가 브랸스크 주 30:54 uh interviewer uh he said the Belarusian one said that - 30:59 what he hears the rumors uh is that the Russians will be concentrating troops in 에 병력을 집중 배치할 것이라는 소문을 들었다고 말했다고 했습니다. 31:05 the Bansk province. Briansk province is the westernmost province of Russia on 브랸스크 주는 러시아의 가장 서쪽에 위치한 주이며, 우크라이나와 31:11 the border with uh Bellarus. Uh and that is the the province which is directly 국경을 접하고 있습니다. 어, 벨라루스요. 어, 그곳은 31:18 very very close to the highway to uh Chernobyl uh and 체르노빌 …, 31:26 Chernigov and Kev. So, so if if this is what's happening, uh it can mean that 체르니고프, 케르노프까지 이어지는 고속도로와 아주 아주 가까운 지역입니다. 그래서 만약 이런 일이 벌어지고 있다면, 31:33 the Russians may resume their offensive on Kiev, uh which sounds to me would 러시아가 키예프에 대한 공세를 재개할 가능성이 있다는 뜻입니다. 제 생각에는 31:39 militarily make a lot of sense, something that they did in 2022. Now, 군사적으로 매우 타당한 전략으로 보입니다. 2022년에도 그랬으니까요. 31:44 even though it may be fortified and they had plenty of time to put mines and all 비록 요새화되어 있고 지뢰 같은 것을 설치할 시간도 충분했을지 모르지만, 31:49 kinds of things that it still is the shortest way to Kiev is from the Briansk 키예프로 가는 가장 빠른 길은 브랸스크 31:54 border and from Sunumi and they are already advancing to Sunumi. Uh so if 국경과 수누미를 통하는 길이고, 러시아는 이미 수누미 쪽으로 진격하고 있습니다. 32:00 you look at the map of northern Ukraine, Sumi and uh 북부 우크라이나 지도를 보면 수누미 …와 32:06 Chernobyl are north of Kiev. These are the towns that the Russians did control 체르노빌은 키예프 북쪽에 있습니다. 이 도시들은 2022년에 러시아가 장악했다가 32:11 in 2022. and then withdrew. And it could well be that the plan would be to to get 철수했던 곳입니다. 32:18 there back again uh on the road to Kiev. >> And of course, it's it's Chernig, right? 키예프로 가는 길목에 있는 이 도시들을 다시 점령하려는 계획일 수도 있습니다. 물론, 체르니고프도 있죠 32:24 Chernov. >> Yeah. Chernig. Yeah. . 네. 체르니히요. 네. 32:27 >> I know we have >> Chernobyl, too. That's right. 체르노빌도 있죠. 맞아요. 32:30 >> Yeah. Yeah. >> Because I know we have some careful 네. 네. 주의 깊게 듣고 계신 분들이 계셔서 32:32 listeners and I just want to to make sure that - 32:35 >> the [clears throat] two towns are close by. Chernigov is the province capital 두 도시가 가깝다는 점을 확실히 하고 싶었습니다. 체르니히요는 주도 32:40 and Chernobyl is a town where a famous accident happened. 이고, 체르노빌은 유명한 사고가 발생한 도시입니다. 32:44 >> Yes, [clears throat] that's right. And and and of course up until now um there 네, 맞습니다. 그리고 물론 지금까지 32:49 were many conversations in the Russian media and of course even um you know 러시아 언론과 …세르게이 32:55 those um comments coming from Russian uh foreign minister Lavrov and and others 라브로프 외무장관을 비롯한 여러 인사들이 33:01 that pointed to the spirit of anchorage, right? those agreements or 앵커리지 정신에 대해 언급했었죠. 33:06 understandings that were reached there. Well, recently Secretary of State Marco 거기서 도달한 합의나 이해 말입니다. 그런데 최근 마르코 루비오 미국 국무장관은 33:11 Rubio said that there were no agreements in Anchorage, just sort of a mutual 앵커리지에서 합의는 없었고, 단지 상호 33:17 understanding. Um, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov responded and he 이해였을 뿐이라고 말했습니다. 이에 대해 세르게이 라브로프 러시아 외무 장관 …은 33:23 said that he really doesn't want to believe that the United States used 미국 …이 33:27 Anchorage to by time to reharm Ukraine, which is exactly what happened uh with 앵커리지를 이용해 우크라이나에 다시 피해를 입혔다는 것을 믿고 싶지 않다고 말했습니다. 33:32 Minkx one uh two and of course the instant Istanbul agreements um that were 밍크스 1호와 2호에서 일어났던 일이 바로 그런 것이었죠. 물론, 이스탄불에서 이루어진 즉각적인 합의는 33:39 not really conducted in good faith but were effectively meant to buy time to 진정성을 가지고 이루어진 것이 아니라, 사실상 33:44 rearm and continue the war. Was Russia deceived in Anchorage once again? What 재무장과 전쟁 지속을 위한 시간을 벌기 위한 것이었습니다. 러시아는 앵커리지에서 또다시 속았을까요? 33:50 what exactly happened? >> No, no. I I think that those people who 정확히 무슨 일이 일어났을까요? 아니, 아니. 제 생각에 33:55 pick up the story uh that Russia was deceived and this is one more minsk and 러시아가 속았고 이것이 또 다른 민스크 사태와 같다는 식으로 이야기를 퍼뜨리는 사람들은, 34:01 so forth, these are people who want to um how do you say it? They want to 뭐라고 해야 할까요? 그들은 푸틴을 수없이 속아 34:08 portray Putin as a as a as as a fool who was duped so many times and who has no 넘어간 어리석은 사람, 전략적 사고가 없는 사람, 34:14 strategic thinking and who allowed himself to be deceived and it's just 스스로 속도록 내버려 둔 사람으로 묘사하고 싶어 하는 것 같습니다. 34:19 basically a roundabout way to discredit President Putin. So uh who is right, who 기본적으로 푸틴 대통령의 신뢰도를 떨어뜨리려는 빙빙 돌려 말하는 것이죠. 그렇다면 누가 34:26 is wrong, what actually happened in uh Anchorage. Now of course nobody knows 옳고 누가 그른 걸까요? 앵커리지에서 실제로 무슨 일이 일어났을까요? 물론 …아무도 34:30 for sure uh and um there are all kinds of interpretations. Let me just give you 확실히는 모르고, 여러 가지 해석이 존재합니다. 제가 34:36 the way I understand it. The way I understand it is that uh strictly 이해하는 바를 말씀드리겠습니다. 제가 이해하기로는 엄밀히 말해서 34:41 speaking Rubio is right. There were no agreements as such especially those 루비오의 말이 맞습니다. 특히 34:47 signed ones. No, there was there were proposals to which Trump said yes 서명된 합의는 없었습니다. 트럼프가 동의한 제안들이 있었을 뿐입니다. 34:54 orally just there's a kind of an understanding and so that's what it was. 구두로만 일종의 합의가 있었고, 그게 전부였습니다. 34:58 It really was just an understanding and it was a very superficial one because as 정말 단순한 합의였고, 매우 피상적인 합의였습니다. 아시다시피 35:03 we know the program was cut short uh at Anchorage and Putin did not stay for 앵커리지에서 일정이 단축되었고, 푸틴은 저녁 식사도 하지 않았습니다. 35:10 dinner and it was just after I think two or three hours of conversation that the 두세 시간 정도의 대화 후 35:15 meeting broke off and Putin left. In fact, uh I made a video at that time 회담이 중단되었고 푸틴은 떠났습니다. 사실, 저는 당시 그 상황에 대한 영상을 만들었는데, 제 생각에는 35:20 about it and it looked to me like it was it was a failure. there was nothing 실패한 회담 같았습니다. 아무것도 35:24 achieved but apparently there was uh and there was some kind of understanding. 얻은 것이 없었지만, 어쨌든 어떤 합의는 있었던 것 같습니다. 35:30 Now what I think happened is that Trump agreed that Ukraine would not be a 제 생각에는 트럼프가 우크라이나가 나토 회원국이 되지 않을 것이라는 데 동의한 것 같습니다 35:37 member of NATO. This was an oral understanding that I think uh Putin was . 이것은 구두 합의였고, 푸틴은 35:42 uh very much encouraged on other issues. Uh this is what we heard from Lavrov as 다른 문제들에 대해 상당히 고무되었던 것 같습니다. 35:50 about the territorial issue. uh Putin wanted four provinces plus Crimea the 영토 문제에 관해서는 라브로프의 말을 들어보면, 푸틴은 35:56 way he announced it in June 2024 to which uh and this is what has been said 2024년 6월에 발표했던 것처럼 4개 주와 크림반도를 원했습니다. 이에 대해 36:03 by others [clears throat] to which Trump answered that this is too 트럼프는 너무 과하다며 36:08 much couldn't you give a compromise uh and apparently Putin said that if indeed 타협안을 제시할 수 없냐고 답했습니다. 어, 그리고 …푸틴은 만약 36:15 there was a a a truce and and signing of a of a treaty uh one he Putin would 휴전이 이루어지고 조약이 체결된다면, 자파로 36:22 agree to Zaparosia uh frozen at the line of contact and this was a big deal 시아를 접촉선에서 동결하는 데 동의하겠다고 말한 것으로 알려졌습니다. 이는 당시 "자파로시아는 36:30 because people began started saying at that time well the Zaparoi is already a 이미 36:35 part of the Russian Federation and you cannot just sign off something. Uh and 러시아 연방의 일부인데, 그냥 조약에 서명할 수는 없다"는 반응이 나오면서 큰 화제가 되었습니다. 36:40 and my answer to this, this could have been possible if in September uh 2025 제 생각에는, 2025년 9월에 36:47 there would be a treaty signed. And the treaty means demilitarization. That 조약이 체결되었다면 가능했을 것입니다. 그 조약은 비무장화를 36:53 means that Russia would insist on the number of troops as it was signed in 의미하고, 러시아는 2022년 이스탄불 에서 체결된 조약에 따라 8만 명의 병력을 유지하고 36:59 Istanbul in 2022, which means 80,000 that it is neutral status. Putin 중립국 지위를 보장해야 합니다. 푸틴은 37:06 repeated this many many times and there is restoration of the Russian language 이 점을 여러 차례 강조했습니다. 또한 37:11 speakers in Ukraine. Uh there would be um a restoration of the Orthodox Church 우크라이나 내 러시아어 사용자의 권리 회복, 정교회의 복원, 37:17 in Ukraine and several other provisions that were to be hammered out in a 그리고 조약에서 확정될 여러 조항들이 포함되어야 했습니다 37:23 treaty. Now what happened? I don't think he was deceived. I don't think Putin was . 그런데 어떻게 되었을까요? 저는 푸틴이 37:28 deceived. I think Trump meant to implement this but he couldn't. That's 속았다고 생각하지 않습니다. 트럼프는 이 정책을 실행하려 했지만 실패했습니다. 그게 바로 37:34 the problem with Trump. Trump is not a free agent. He has a very very slim 트럼프의 문제입니다. 트럼프는 자유로운 존재가 아닙니다. 37:41 majority in the Congress. Just a few votes. Moreover, in the in the 의회에서 아주 근소한 차이로 과반수를 차지하고 있습니다. 단 몇 표 차이입니다. 게다가 37:46 Republican party, there are Russia haters. There's plenty of them, 공화당 내에는 러시아를 혐오하는 사람들이 많습니다. 37:50 including Rubio. If you were to I advise your listeners to just open up Google 루비오를 포함해서 말이죠. 청취자분들께서는 구글에서 37:58 and check what Rubio said about Russia. He made all kinds of insults about 루비오가 러시아에 대해 뭐라고 했는지 검색해 보시길 권합니다. 그는 푸틴에 대해 온갖 모욕적인 발언을 했습니다 38:05 Putin. I don't even want to repeat those. So, he's one of those Russia . 차마 다시 언급하고 싶지도 않습니다 . 그러니까 그는 38:08 haters in addition to Cuba haters and communist haters and 쿠바, 공산주의, 이란을 혐오하는 사람들과 마찬가지로 러시아를 혐오하는 사람 중 한 명입니다 38:12 >> and Iran haters. >> Yeah. Yeah. Iran haters. He really just . 네, 맞습니다. 이란 혐오자 말입니다. 그는 정말 38:16 driven by hate. He's really, you know, a hawk, a right-wing one. And not to 증오심에 사로잡혀 있습니다. 그는 강경파, 우익 성향의 인물입니다. 38:21 mention Lindsey Graham and not to mention many other Republicans who are 린지 그레이엄을 비롯한 많은 공화당 의원들도 나토를 38:27 staunchly um pro- NATO. They don't want to support, you know, the quarrel with 강력하게 지지합니다. 그들은 38:34 NATO and the America first agenda. But Trump needs them. He cannot he can do do 나토와의 갈등이나 '미국 우선주의' 정책을 지지하고 싶어 하지 않습니다. 하지만 트럼프에게는 그들이 필요합니다. 그는 38:40 anything about he needs all every vote in the Republican party. And what he has 어떤 것도 할 수 없기 때문에 모두의 지지가 필요합니다. 공화당의 모든 표를 말이죠. 그리고 그가 38:45 been doing in the fall is, you know, playing cat and mouse. One day he would 가을 내내 해온 일은, 아시다시피, 고양이와 쥐 게임을 하는 것과 같습니다. 어느 날은 38:50 say, "Oh, I'm so angry with Putin. Oh, maybe I will increase sanctions. Oh, "아, 난 푸틴에게 너무 화가 나."라고 말하겠죠. 아, 어쩌면 제재를 강화할 수도 있겠네요. "아, 38:55 maybe I'll give tomahawks." As soon as he said that, Putin called him up and 어쩌면 토마호크 미사일을 줄 수도 있겠네요." 트럼프가 이 말을 하자마자 푸틴이 전화를 걸어 38:59 said, "If you do that, we will break all relations with the United States." And "그렇게 하면 미국과의 모든 관계를 끊겠다"고 했습니다. 39:05 Trump shut up and never raise this issue again. So basically, bottom line of my 트럼프는 입을 다물고 다시는 이 문제를 언급하지 않았습니다. 요컨대, 제 주장의 핵심은 39:11 argument is that Trump did not deceive Putin. Trump could not pull it through. 트럼프가 푸틴을 속일 수 없었다는 것입니다 . 트럼프는 그 계획을 성공시키지 못했습니다. 39:18 And we're now at the same station now. He has so much opposition. So much 그리고 지금 우리는 같은 상황에 처해 있습니다. 그는 사방에서 엄청난 39:23 opposition from every corner possible. From the Democrats, from the peace 반대에 직면해 있습니다. 민주당, 평화주의자 39:28 snakes, from the from those who criticize Israel, from those who feel 들 …, 이스라엘을 비판하는 사람들, 39:34 that he betrayed America first. He's just basically completely surrounded by 미국 우선주의를 배신했다고 생각하는 사람들까지. 39:40 opposition on left and right. And he cannot he cannot antagonize any single 좌우 양쪽에서 완전히 반대 세력에 둘러싸여 있습니다. 39:46 vote in the Democrat in the Republican party. And this is why right now he is 민주당이나 공화당에서 단 한 표라도 얻을 수 없습니다. 그래서 지금 그 …는 39:52 again playing a tough guy. Yeah, I'm gonna tell Vladimir, you don't do that, 또다시 강경한 모습을 보이고 있는 것입니다. 블라디미르, 그러지 마세요 39:57 Vladimir. Don't do that. This is his favorite role that he puts on just as he . 그러지 마세요. 이건 그가 가장 좋아하는 역할입니다. 40:03 did this role with Iran, you know, like he does it all the time. I want them to 이란 문제에서처럼 항상 그러는 거죠 . 내가 시키니까 그들이 40:07 do this and they will do that because I say so. This is so foolish. He looks 이렇게 할 거고, 내가 그렇게 말하니까 그들은 저렇게 할 거야 . 정말 어리석은 짓이야. 그는 40:13 worse than Zilinski sometimes because it's just not appropriate for the 가끔 질린스키보다 더 심해 보여. 40:17 president of the United States to go to that level of empty threats as if he's 미국 대통령이 마치 자신이 세계의 황제라도 되는 양 저렇게 허황된 위협을 하는 건 전혀 적절하지 않아 40:23 some kind of emperor of the world. It's not presidential. He demeanes himself . 대통령답지 못한 행동이지. 이렇게 유치하게 행동하는 건 스스로를 격하시키는 거야 40:29 by, you know, acting this childishly. [snorts] So this is this is the simple . [코웃음] 간단히 말해서, 그는 그런 40:34 explanation. uh he didn't uh he meant to and maybe he still does but the moment 의도가 아니었을 수도 있고, 어쩌면 지금도 그럴지도 모르지만, 지금은 40:40 is not right whether it would ever be right we never know. 적절한 시기가 아니야. 앞으로 적절한 시기가 올지는 아무도 모르지. 40:46 >> Dr. Broken and maybe the last question. How is Russia going to respond to the 브로큰 박사님, 마지막 질문입니다. 러시아는 증가하는 드론 공격에 어떻게 대응할 건가요? 40:52 increasing drone attacks because you know we already hear that well this was - 40:58 you know we we we had 600 700 drones launched at us yesterday 어제만 해도 600~700대의 드론이 우리를 향해 발사됐는데, 41:04 and we know that a week from now this could be 1,500. 일주일 후에는 1,500대에 달할 수도 있다고 하잖아요. 기하 41:08 So we may grow exponentially. How do you expect Russia to adapt its 급수적으로 증가할 가능성이 있죠. 러시아는 41:14 tactics and to adapt its military strategy to respond to the evolving - 41:19 situation on the ground and also the growing capabilities of western states 지상 상황의 변화와 증가하는 드론 능력에 대응하기 위해 전술과 군사 전략을 어떻게 조정할 거라고 예상하시나요? 서방 국가들이 41:25 to produce more drones and to supply those drones to Ukraine to then launch 드론을 더 많이 생산해서 우크라이나에 공급하면, 우크라이나가 그 드론을 이용해 러시아 41:30 and strike deep into Russian territory? >> Okay. Um, that a great question and 영토 깊숙이 공격할 수 있다는 말인가요? 네, 좋은 질문입니다. 41:36 here's the answer that that I'm hearing from various sources. uh one of them as 여러 소식통에서 들은 답변을 말씀드리겠습니다. 오늘 일찍 들은 41:42 early as today uh and that is that there are several types of responses. Uh 소식통 중 하나는 러시아 측의 대응이 몇 가지라는 것입니다. 41:48 response uh number one is that they the Russians are working very hard to as 첫 …번째는 러시아가 방공망의 허점을 메우기 위해 매우 열심히 노력하고 있다는 것입니다. 41:54 they put it to uh fill in the holes in the Russian uh system of air defense - 42:02 which means that the Russian air defense was designed to withstand attacks by 러시아의 방공망은 42:07 missiles and that is probably one of the best in the world. it if there are 미사일 공격을 견딜 수 있도록 설계되었으며, 아마도 세계 최고 수준일 것입니다. 42:13 missiles flying uh they most of them will be intercepted. I gave this example 미사일이 날아오면 대부분 요격될 것입니다. 제가 전에 말씀드렸던 예를 42:18 and I'll repeat it for you now. Uh when there was an attack on Varon about uh a 다시 들어보겠습니다. 약 42:24 week ago uh the Ukrainians launched six storm shadows, six uh and of those five 일주일 전 베로니쉬 공격 당시 우크라이나는 스톰 섀도우 미사일 6발을 발사했습니다. 그중 …5발은 42:33 were destroyed before they even got to Veronish. And the sixth one was hit but 베로니쉬에 도달하기도 전에 파괴되었습니다. 나머지 한 발은 명중했지만, 42:38 it fell on the roof of this enterprise. This is the sensitive factory producing 이 기업의 지붕에 떨어졌습니다. 이곳 …은 42:44 semiconductors for Iscander missiles. So this is a big target for them and they 이스칸데르에 반도체를 생산하는 중요한 공장입니다. 미사일 공격이었죠. 러시아에게는 큰 목표물이었고, 그래서 그들은 드론 42:50 decided to spend six of those. Now all of them were hit and one of them damaged 6대를 발사하기로 결정했습니다. 그런데 6대가 모두 명중했고, 그중 한 대가 42:57 the building. No damage to the production, none. So this shows how well 건물에 피해를 입혔습니다. 생산 시설에는 아무런 피해도 없었습니다 . 이는 러시아가 미사일과 드론 방어에 얼마나 잘 대처하고 있는지를 보여줍니다 43:02 the Russians uh are doing in terms of defense from the missiles from the - 43:08 drones. As I said yesterday, 700 were were launched at Moscow uh I mean at . 어제 말씀드렸듯이, 모스크바, 아니 러시아에 700대의 드론이 발사되었는데, 그중 43:14 Russia and two or three got through. So they're doing it but they but there's a 2~3대만 명중했습니다. 러시아는 방어에 적극적이지만, 43:20 whole program now uh that the Russians are working round the clock uh and there 현재 러시아는 24시간 내내 집중적으로 개발 중인 프로그램이 있습니다. 다양한 43:25 are many many local solutions and the overall solutions the overall solution 지역별 해결책과 더불어, 43:30 is the gaps as I said the local solutions is that each factory each 제가 말씀드렸듯이 각 공장, 43:34 sensitive um um enterprise or storage facility will have a mobile groups that 중요 시설, 기업 또는 저장 시설에 민간인으로 구성된 이동식 경비팀을 배치하는 것입니다 43:42 would be civilians you know basically um um having god guards or dourto sort of - 43:50 being around the clock uh in these teams. They would be monitoring uh the . 이 팀은 24시간 내내 경비를 서고, 접근 43:56 oncoming flying objects and ready to shoot them down with a variety of cheap 하는 비행 물체를 감시하며, 44:01 local weapons such as automatic machine guns or large caliber machine guns, the 자동 기관총이나 대구경 기관총과 같은 저렴한 현지 무기를 사용하여 격추할 준비를 갖추는 것입니다. 제 44:08 ones that uh used to be um used in World War II uh against airplanes. these kinds 2차 세계 대전 당시 비행기를 요격하는 데 사용되었던 미사일 같은 겁니다. 44:15 that just basically sends hundreds and thousands of bullets covering the whole 수백 …, 수천 발의 총알을 하늘 전체에 쏟아붓는 거죠. 44:20 sky with bullets that none of the little flying objects such as you know toy 장난감 비행기 같은 작은 비행 물체는 절대 뚫고 44:24 airplanes cannot go through. A next thing the Russians are doing and that 지나갈 수 없는 총알입니다. 다음 으로 러시아가 44:29 they have already done they started serious bombardment of the uh the area 이미 시작한 것은 44:35 adjacent to the line of contact or the front line 접촉선 …또는 전선에서 44:40 150 kilometers. They're destroying everything there. All the gas stations, 150km 떨어진 인접 지역에 대한 본격적인 폭격입니다. 그곳의 모든 것을 파괴하고 있습니다. 주유소, 44:44 all the facilities that could be used to launch those drones. And the purpose is 드론 발사에 사용될 수 있는 모든 시설을 파괴하고 있죠. 그 목적은 우크라이나 드론 44:49 to move the places where the the Ukrainians drone launch the drones 발사 지점을 44:55 further into west. What does that give? That gives more time for Russian uh 서쪽으로 더 옮기는 것입니다. 이렇게 하면 어떤 이점이 있을까요? 러시아 …의 45:01 locators and uh Russian radars [clears throat] 위치 탐지기와 레이더가 드론을 45:06 to identify them. And since they're not hypersonic missiles, they fly hours. 식별할 시간을 더 많이 확보하게 됩니다. 이 드론들은 극초음속 미사일이 아니기 때문에 몇 시간 동안 매우 느리게 비행합니다. 45:12 They fly very slowly. They have these little electric engines. Uh and the 작은 전기 엔진을 사용하기 때문이죠. 45:17 longer they fly, the more fuel they have to have. And therefore, and the more 비행 시간이 길어질수록 더 많은 연료가 필요하고, 45:22 energy they the less charge they can carry. In other words, the more you move 에너지가 많아질수록 탑재할 수 있는 에너지는 줄어듭니다. 다시 말해, 45:27 away from the borders or line of contact, the less powerful charge they 국경선이나 접촉선에서 멀어질수록 드론의 성능은 떨어집니다. 접촉이 심할수록 탑재하는 폭탄의 위력이 약해집니다 45:32 will carry. And of course this also is one of the measures to uh to fight . 물론 이것 또한 드론에 대항하기 위한 조치 중 하나입니다 45:37 against those drones. The third one and I read read about it just a couple of . 세 번째는 제 …가 45:42 days ago is that the Russians want to outproduce the Ukrainians uh and the 며칠 전에 읽은 내용인데, 러시아가 우크라이나 와 45:47 Europeans and um they are going to produce 15,000 a day Russian drones. So 유럽 국가들을 제치고 드론 생산량을 늘리려 한다는 것입니다. 하루에 15,000대의 러시아 드론을 생산할 계획이라고 합니다. 즉, 드론 생산에서 우크라이나를 앞지르려는 것입니다 45:56 they want to outproduce them and outdo them in this. And the one that has not . 그리고 아직 46:01 been done yet, but uh I always thought that's my idea, but I heard it just a 실행되지는 않았지만, 제가 항상 생각해왔던 아이디어인데, 46:06 couple of days ago by one of the Russian military experts and he said and I I can 며칠 전에 러시아 군사 전문가 중 한 명이 그렇게 말했습니다. 46:11 repeat he said it uh that um what Russia needs to do is to destroy all the 다시 한번 말씀드리지만, 그는 러시아가 네 46:18 bridges along the Neper. Uh and they say this is a huge river that cuts Ukraine 페르 강을 따라 있는 모든 다리를 파괴해야 한다고 했습니다. 네페르 강은 우크라이나 …를 46:24 into two halves. Moreover, it sort of veers to the uh to the um to the west 두 부분으로 나누는 거대한 강입니다. 게다가 서쪽으로 방향을 틀어 46:31 towards Kiev. And in fact, Neper goes right in the middle of Kiev. Uh and 키예프 쪽으로 흐릅니다. 실제로 네페르 강은 키예프 한가운데를 흐릅니다. 46:35 therefore, you don't need to spend huge efforts in trying to cross the river. 따라서 …큰 노력을 들이지 않고도 드론을 공격할 수 있다는 것입니다. 강을 건너려고 하는 겁니다. 46:41 That is quite difficult in the age of drones uh and warning from satellites 드론과 위성 경보 등이 있는 시대에는 꽤 어려운 일이죠. 46:48 and things. But uh but if but the land uh advancement can go on and if all 하지만 …육로 진격이 …계속되고 46:55 these bridges are blown up uh then there would be very very hard to supply 이 모든 다리가 폭파된다면 돈바스의 47:01 Ukrainian army in Donbas in Zaparo and inhov. And the last and final one that's 자파로 …와 하 로프에 있는 우크라이나군에 보급품을 공급하는 것이 매우 어려워질 겁니다. 마지막으로, 47:08 something that had already been proposed but hasn't been done yet although they 이미 제안되었지만 아직 실행되지 않은 방안이 있습니다 47:12 tried. There are several bridges and tunnels to Poland and to Romania and now . 폴란드, 루마니아, 그리고 47:19 to Hungary. Although up until recently Hungary was not used but maybe now it 헝가리로 이어지는 여러 다리와 터널이 있습니다. 최근까지는 헝가리를 이용하지 않았지만 이제는 이용될 수도 있겠죠 47:26 is. Well, the the proposal is just blow up these bridges. uh . 제안은 이 다리들을 폭파하는 겁니다. 다리를 47:32 make it make it part make it so that there's no vessel of any kind that 일부만 남겨서 47:38 enters Odessa or any Black Sea port and then disrupt any communication and so 오데사나 흑해 항구에 어떤 선박도 진입할 수 없게 하고, 통신망을 마비시켜 47:45 that no drones could be delivered. Yeah, they can produce hundreds of thousands 드론 수송을 막는 겁니다. 47:49 of drones in Britain. Well, let it stay in Britain because it has to be 영국에서 수십만 대의 드론을 생산할 수 있습니다. 하지만 그 드론들은 영국에 남겨두고 47:54 delivered to Ukraine and from uh Alv area it has to be delivered to uh Harov 우크라이나로, 특히 알브 지역에서 하로프 지역으로 수송해야 합니다. 그래야만 드론 수송이 가능하죠. 48:00 area and that can only be done by trucks or trains and the idea is now blow up 트럭 이나 기차로 운송하던 차량들을 모두 폭파시켜 아무것도 48:06 every single one of them and so nothing moves. So that's the kind of measures I 움직이지 못하게 하자는 겁니다. 48:12 hear being discussed on the Russian military channels and the analysts and 러시아 군사 채널이나 분석가들, 48:17 others. And let me just say this is all public information. I'm not revealing 기타 관계자들이 이런 방안을 논의하고 있다는 이야기를 들었습니다. 이 모든 정보는 공개된 내용이며, 48:21 any military secrets. This is something that is on the buzz that people are 군사 기밀을 누설하는 것이 아닙니다. 다만, 현재 화제 …가 48:26 talking about. >> Dr. Brovkin, it's always great to get 되고 있는 내용일 뿐입니다. 브 로프킨 박사님, 항상 귀중한 48:31 your thoughts and expertise and thank you so much for a fascinating 의견과 전문 지식을 나눠주셔서 감사합니다. 흥미로운 48:34 conversation and helping us make sense of the most recent developments. Thank 대화 …와 최근 상황을 이해하는 데 도움을 주셔서 진심으로 감사드립니다. 48:39 you so much for your time and I look forward to having you on the program 시간 내주셔서 감사하고, 48:43 again soon. >> Thank you so much, Lena. Always a 조만간 다시 뵙기를 기대합니다. 레나, 감사합니다. 항상 48:46 pleasure. Thank you. 즐거운 시간이었습니다. 감사합니다. |