<P>홍사덕 공천배제건으로 몇몇 글을 썼는데 본인을 적(?)으로 모는 글을 보고 좀 놀랐습니다. 적과 아군을 구별하지 못할 정도의 판단력으로 과연 홍사덕 공천배제가 박대표님에게 결코 불리하지 않은 카드이고 따라서 우리 박사모가 이렇게 홍사덕에게 매달릴 필요가 없다고 생각하지만 잘못된 판단은 조직에 큰 해를 가져오므로 정리를 해야할 필요가 있다고 생각합니다.</P>
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<P>저는 주로 눈팅만 하다가 최근 여론조사로 인해 분위기가 가라앉을까봐 몇 몇 글을 쓰기 시작했고 홍사덕 공천배제가 가져올 파장에 대해 글을 썼습니다.</P>
<P>글의 요지는 홍사덕 공천배제는 불가피한 것 같고 또한 그 선택이 김덕룡계와 박대표님이 함께 갈 공식적인 선포이며 따라서 절대 박대표님에게 불리하지 않은 올바른 선택이라는 것입니다. 또한 홍사덕은 충분히 설득가능하고 개인적으로 그는 반드시 출마하지 않을 것이라는 판단을 썼습니다.</P>
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<P>그런데 어떤 일부 논자들은 표면상 드러난 충성심을 전제로 홍사덕을 옹호하면서 필요이상으로 원희룡 등을 공격하는 무지한 행동을 전개하고 있습니다. 이에 저의 생각을 정리합니다.</P>
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<P>1. 홍사덕이 뭔가?</P>
<P>홍사덕 공천배제에 대해 흥분하시는 이유를 보면 다음과 같습니다.</P>
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<P>(1) 당선가능성이 높은 사람을 제외하면 선거에 불리하고 이것이 박대표님을 음해하려는 일부 한나라당내의 세력 - 원희룡이 지목되는 것 같은데 - 의 작품으로 공천권이 배제된 박대표님을 이를 적극(?) 반대하실 거라는 신념입니다.</P>
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<P>(2) 탄핵이 정당하다는 것을 전제로 그래도 정당이라면 못먹어도 고지 탄핵을 이유로 공천배제하는건 자존심 상하는 일이니 절대 불가라는 신념입니다.</P>
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<P>(3) 이런 두 이유를 바탕으로 홍사덕은 박대표님에게 충성심이 넘치는 놈이니 밀어주자는 홍빠의 가능성을 남겨둔 주장입니다.</P>
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<P>첫째, </P>
<P>저 자신도 한나라당 내부 혹은 이너써클이 아니라 이번 광주공천 과정에서 원희룡등이 어떻게 했는지 사실 모릅니다. 아니 저 뿐 아니라 여기 박사모에 오시는 모든 분들도 사실 모릅니다. 다만 중요한 건 언론에 보도되는 사실과 이를 바탕으로 한 추론입니다.</P>
<P>언론보도를 보면 정후보내정자가 한나라당 내부기관의 요직을 거쳐 최소한의 충성심이 확인됐고 특히 김덕룡계라서 덕룡씨가 무지 힘을 썼다는 점일 겁니다.</P>
<P>우리가 아는 것은 이게 전부입니다. 원희룡이가 어쨌니 저쨌니는 사실 잘 모릅니다. 그럼 이것을 바탕으로 우리의 박대표님에 대한 애정을 이용해 추론해 봅시다.</P>
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<P>김덕룡이 누굽니까? 향후 지방선거 이후 아마도 한나라당의 관리 지도부를 형성할 사람입니다. 특히 그는 비영남 출신으로 꾸준히 한나라당에서 견제를 받으면서도 이제껏 버텼습니다. 그가 과연 한나라당 후보로서 대통령을 꿈꾸기엔 너무 늦고 힘에 부친다고 판단을 내렸다고 믿습니다.</P>
<P>그에게 꿈이 있다면 대선 승리후 자율성이 보장된 한나라당의 실질적 지도자중 한사람으로 남길 나름대로 소망할 것입니다. 그렇다면 김덕룡은 절대 박대표에게 적일 필요가 없습니다.</P>
<P>특히 이명박과의 관계를 추론해 보면 같은 고대 출신인데 사실 윗대가리가 되다보면 자기랑 같은 점이 바로 라이벌이 됩니다. 또한 이명박의 벼락출세에 내심 그가 포항출신이 아니면 김덕룡 자신과 어디 상대도 안될 놈이 하면서 절대 승복하려는 마음이 없다고 저는 생각합니다.</P>
<P> </P>
<P>따라서 김덕룡과의 관계는 매우 중요하며 박대표님은 이번 공천과정을 통해 김덕룡과의 관계에 중요한 이정표를 만드신 겁니다. 특히 저 개인적으로는 혹시나 있을 수 있는 박대표님이 애당심으로 나이브하게 당을 버려두시지는 않을까 걱정했지만 이번 공천으로 향후 지방선거 이후 당지도부도 자신의 뜻을 따를 수 있는 사람으로 형성되도록 일정한 의지를 피력했다고 판단합니다.</P>
<P> </P>
<P>즉 이번 공천은 과정에서 박대표님이 직접 나서지도 않았지만 바로 박대표님이 가장 원하는 방식으로 이루어 진겁니다. 과연 전진 총무를 당대표가 원하는데 어떤 사람이 이를 비토할 수 있습니까? 이런 일은 절대 있을 수 없고 앞으로도 없습니다. 착각에서 벗어나십시요.</P>
<P> </P>
<P>둘째,</P>
<P>탄핵의 정당성과 이를 실현하다 능력부족으로 실패한 지도부가 책임지는 것은 전혀 별개의 문제라는 점입니다. 이런 글은 이미 많이 접했을 겁니다. 자 우리만 생각하지 말고 중립적인 사람들도 고려합시다. 만약 이번에 홍사덕을 공천한다면 적들의 여론매체들은 과연 박대표 이전과 이후의 한나라당이 뭐가 바뀌었냐고 따질 겁니다. 국회의원 1명이 중요한 것이 아니라 이것은 박대표님의 정체성과도 관련되는 겁니다.</P>
<P>박대표님은 이전의 한나라당의 잘못을 국민에게 사과하고 그러한 점을 다시는 하지 않을것이라는 믿음을 전제로 이루어지신 분입니다. 물론 탄핵이 잘못된 것이라는 표현을 하지는 않았지만 그렇다고 잘한 일이라고 지적하신 적도 없습니다.</P>
<P> </P>
<P>중요한 것은 바로 이 시점에서 불필요하게 홍사덕 때문에 다시 탄핵의 기억을 살릴 필요성이 없다고 판단하신 겁니다. 만약 홍사덕이 반발하지 않았다면 당연 이 점이 한나라당에게 유리하지 않았을까요?</P>
<P>즉 탈당과 출마를 말하는 홍사덕이가 문제이지 좀더 안전한 방향을 선택한 한나라당이 문제는 아니라는 겁니다. 조직이 개인에게 희생을 요구하고 그것이 대의명분이 있다면 여러분들은 어떻게 하시렵니까? 홍사덕이가 하는 행동방식이 과연 추천할 만한 것입니까?</P>
<P> </P>
<P>셋째,</P>
<P>홍사덕 정도의 머리큰 인물이 과연 일편단심 충성심이란게 있을까요? 그 인간 대선전에 서울시장 때문에 김덕룡하고 막판에 생지랄 한적 기억나십니까?</P>
<P>전 홍사덕이가 충성심이 넘친다는 말 절대 안 믿습니다. 중요한건 오로지 그가 박대표님 전정에 어떤 도움이 되는냐로 판단하고 중요하면 이를 사용할 뿐이라고 믿습니다.</P>
<P> </P>
<P>최근 이명박이 설치고 있습니다. 이명박에 대해 우리 박대표님이 가진 가장 큰 장점은 바로 국민통합입니다. 통합성 이것은 제가 주장하는 우리나라에 현재 제일 필요하고 바로 박대표님만이 가지신 장점입니다. 그렇다면 홍사덕이가 국민통합성이 어떤 역활을 할까요?</P>
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<P>기껏해야 영남보수에 한놈 더하는거 아닌가요? </P>
<P>제가 글 중간중간에 원희룡을 지목하는 경향이 있습니다. 전 갠적으로 우리 박대표님의 통합성에 이런 인물들이 도움이 될거라고 믿는 사람입니다. 물론 배신을 당할 수 있습니다. 하지만 배신이라 가치가 있는 놈일때 가능합니다. 별로 필요하지도 않은 인간에겐 배신도 당하지 않고 아니 당할 수도 없지 않을까요?</P>
<P> </P>
<P>박사모에 많은 분들이 원희룡이 싫어하는거 잘 알지만 우린 냉정해져야 합니다. 중요한건 박대표님이 대한민국의 대통령이 되시는데 누가 도움이 되느냐이지 누가 박대표님을 좋아하는냐가 아니지 않습니까?</P>
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<P>이상으로 제 소견을 밝혔습니다.</P>
<P>좀 강한 글이지만 제가 원래 스타일이 그래서 논쟁을 하면 좀 죽기살기 하는편이거든요. 이해해주십시요. 박대표님에게 도움이 되는 것을 정리하기 위해 간혹 글을 쓰려고하니 저를 쓸데없이 이명박 편으로 오해마십시요. 전 이회창을 좋아했는데 만약 이명박으로 한나라당이 집권한다면 사실 이회창씨가 너무 슬퍼질거라 생각합니다. 그릇이 이회창씨에 한참 못미치는 인물이잖아요... 저만 아니라 우리나라 대부분의 사회지도층들도 그렇게 생각할 것라 믿습니다.</P>
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이회창의 단점 여러가지 있지만 내가 생각하는 가장 문제라고 생각하는 점은 거짓말장이라는 겁니다. 노무현이 문제 많다는 걸 알기 때문에 싫어하는 이회창한테 표 줬습니다. 티브 대선후보토론에서 사회자 질문-노랑머리에 귀걸이 코걸이 한 남자 학생에 대해 어떻게 생각하느냐 회창 왈-개성있어 좋다고 생각한다.
아 그리고 곡 하고싶은 말 한 가지. 홍사덕이 당선되고 안되고가 왜 그 개인의 문제라고 생각하죠? 탄핵은 잘못됐다고 생각하는 건 원희룡 부류들이나하는 생각이지. 지금 누가 탄핵이 잘못됐다고 생각합니까? 소수 골수 뇌사모들 빼고는 그 때 탄핵 됐어야하는데 라는 게 다수 여론임을 부정하시는 겁니까?
홍사덕의 당선은 노무현과 열린당의 숨통을 끊어놓는 일입니다. 그 숨통을 끊어놓지 않으면 지난 번 대선처럼 김대업 등등 별 별 공작으로 다음 대권도 훔치려는 생각을 하갰죠. 이번에 숨통을 끊어놓아야 말기에 권력연장을 위한 허튼 짓을 못하게 막을 수 있고, 박근혜 대표의 힘이 강화될 거라 생각하는데
그리고 이회창씨 논쟁은 의미가 없겠지요. 장점과 한계를 가진 사람이니... 어짜피 과거의 인물입니다. 제가 장담할 수 있는건 이회창씨의 퍼스낼러티로 봐서 절대 박대표님과 이명박 사이에 개입하지 않습니다. 그러니 이회창계라는 건 없습니다. 그러 말 만들기 일 뿐입니다.. 당신은 이상한 골통계열이군요
소리랑씨는 군사쿠데타라고 하는데 뭘 보고 ? 516 군사혁명을 군사쿠데다라고 하신 겁니까? 당신 눈에는 516혁명이 그저 쿠데타로 밖에 안 보이시는 모양이네? 아무리 운동물 들이 선동을 하더라도 역사를 어찌 속일 수 있겠어. 516은 혁명이지 아프리카의 군인황제들이나 하는 군사쿠데타에 비유를 하시나?
소리랑씨 당신은 박정희 정부를 군사독재정권이라 생각하나보죠? 그러니 군사쿠데타를 국민들이 좋아서 가만 있었겠냐고 하는 거 아니야? 516 당시 상황으로 국민들이 군사쿠데타,혁명을 왜 안 반기겠어 당연히 반기지. 지금으로 치면 노무현이 초기에 개혁을 들고 나왔을 때 좋아하는 사람들 많은 것처럼
저는 개념적 본질을 말하는 것입니다. 비합법적 방법으로 권력을 가지는 일체의 것.. 그것을 다른 방식으로 평가하는 건 자유아닐까요? 참고로 전 경제학과 출신으로 5.16 및 전두환의 권력을 무진장 높게 평가합니다. 적어도 경제적으로 대한민국은 최고의 선택을 한것이니까요.
소시랑씨 당신 사상이나 양심을 내가 검열할 권한은 없어요. 하지만 당신이 밗모라면 박정희에 대해 군사정권 독재자라는 듯한 그런 생각이 문제가 있던 지 진정성이 없는 짜가 박사모가 아닐까? 솔직히 박정희에 대해 어떻게 생각하는 지 당신 생각을 들어보고싶은데요? 싫으면 대답 안 해도 되요.
군사쿠데타로 권력을 잡은 것 즉 권력은 국민으로부터 얻어야하는데 무력으로 권력을 얻어서 잘못이다? 박정희가 아프리카처럼 황제가 됐나요? 엄연히 선거했습니다. 선거부정문제는 야당에서 항상하는 애기이고. 실제로 선거부정이 좀 있었을 지도 모르죠. 40년이 지난 지난 대선을 한 번 보세요
비약이 무지 심하시군요. 전 개인적으로 박정희 전대통령을 지도자로서 존경하고 전두환씨를 비록 존경하지는 못하지만 그가 이룬 경제치적은 사실 박정희 대통령에 버금갈 수도 있다고 믿고 있답니다. 하지만 그래도 정치학적으로 쿠데타는 맞습니다. 왜 그걸 우길 필요가 있나요? 참 이해가 안됩니다.
오다 노부나가가 분열된 일본을 통일 할 무렵 암살당하고 수석신하 도요토미가 권력을 승게받아 우리를 쳐들어오다 실패하고 죽고 덕천이 권력을 이어받게 되는데, 그 도요토미가 어느 날 오다 노부나가에게 <주군, 인물을 평가하는 방법 좀 가르쳐 주십시요> 이랬더니 오다는 이 넘 봐라?
원희룡이가 싹수가 노라냐 아니냐는 그리 중요하지 않습니다. 그건 님의 신념입니다. 존중합니다. 다만 그가 적이 되는게 박대표님에게 유리하냐 아니면 친구가 되는게 유리하냐의 문제일뿐입니다. 그러니 비난만 하지말구 좀 여지를 남겨두자는 말입니다. 회군할 수 있도록... 감정때문에 친구하나 잃을 필요는 없다
소리랑씨 정치학적으로 군사쿠데타 맞아요. 난 박정희를 5 천년 우리 역사의 유일한 영웅이라고 떠벌리고 다닌 지 오래 됐어요. 정치하이고 경제학이고 그거 뭐 대단한 건가요? 그저 국민들한테 도움이 되는 게 최고지. 국민들은 정치학적으로 군사쿠데타라고 하면 대학 안 나온 서민들 알아득기나 하겠어요?
소리랑씨 첨보다는 좋은 사람으로 생각이 되네요. 보통 이러면 도망가는데. 내 생각이 다 옳을 수가 있겠어요? 그저 내 생각이 이렇다는 걸 말한 거뿐입니다. 인터넷 게시판을 보면 아무 생각없이 글 올리는 애들 너무 많이 봤어요. 대학 다닐 때도 너무 쉽게 세뇌들이 되더군요.
패전지장에게 일정한 자숙을 요구하는게 불의라고 불릴수 있습니까? 아니면 패전지장이 주제도 파악하지 못하고 또한번 싸우고 싶은데 무조건 병력달란다고 깽판부리는게 불의입니까? 개인적 선호와 조직의 가치를 혼동하지 마세요. 일개 홍사덕의 선호가 감히 박대표님에 대한 선호를 혼동할 수 있나요?
유권자들 여론에서 1위를 하는 게 홍사덕 개인의 힘인가? 당의 힘인가 이걸 구분하려하다니.그런 자세가 바로 독재적 생각이지요. 모든 당원은 평등한 기회를 주어야 옳은 일이고, 공천의 기준은 지역구 유권자의 여론이 압독적이라 할 것임에도 사람들을 납득시킬 수 있는 근거라고는 달랑 탄핵?
첫댓글 소리랑 씨 생각은 그렇군요? 그렇게 생각할 수도 있죠. 하지만 홍사덕을 너무 내리까시는 발언에 대해서는 내 욕설=넘 정도 소리듣는 건 댓가로 생각하세요. 이회창을 좋아하시는군요. 난 이회창보다는 이명박이가 낫다고 봅니다.
이회창의 단점 여러가지 있지만 내가 생각하는 가장 문제라고 생각하는 점은 거짓말장이라는 겁니다. 노무현이 문제 많다는 걸 알기 때문에 싫어하는 이회창한테 표 줬습니다. 티브 대선후보토론에서 사회자 질문-노랑머리에 귀걸이 코걸이 한 남자 학생에 대해 어떻게 생각하느냐 회창 왈-개성있어 좋다고 생각한다.
정말 그렇게 생각했을까? 난 회창보다 20년은 어린데 그렇게 생각 안하는데? 내가 보수적이라서 그런 것도 아니지. 솔직한 대답이 되려면 , 난 맘에 안든다 하지만 그건 각자의 개성연출의 자유 아니냐? 이게 솔직한 대답이라 보는데 소리랑씨는?
이회창은 박근혜 대표의 말을 안 듣고 고집피우다 대선에 2번씩이나 떨어진 무능한 인간입니다. 그러고도 모자라 아직도 당내의 회창계를 통해 영향력을 행사하려는 듯한 모습도 보일 듯 말듯 한데 왜 그렇게 추잡스럽게 삽니까? 이회창 정말 맘에 안드는 인간입니다.
이회창의 성향으로 보아서는 글쎄 박근혜 대표를 적극 지지할 성향은 아닌 듯한데? 내가 의심이 많은 건 사실이지만 이회창은 믿을수가 없어.
아 그리고 곡 하고싶은 말 한 가지. 홍사덕이 당선되고 안되고가 왜 그 개인의 문제라고 생각하죠? 탄핵은 잘못됐다고 생각하는 건 원희룡 부류들이나하는 생각이지. 지금 누가 탄핵이 잘못됐다고 생각합니까? 소수 골수 뇌사모들 빼고는 그 때 탄핵 됐어야하는데 라는 게 다수 여론임을 부정하시는 겁니까?
홍사덕의 당선은 노무현과 열린당의 숨통을 끊어놓는 일입니다. 그 숨통을 끊어놓지 않으면 지난 번 대선처럼 김대업 등등 별 별 공작으로 다음 대권도 훔치려는 생각을 하갰죠. 이번에 숨통을 끊어놓아야 말기에 권력연장을 위한 허튼 짓을 못하게 막을 수 있고, 박근혜 대표의 힘이 강화될 거라 생각하는데
님 아직도 많은 국민들은 그냥 노무현이 조용히 대통령 자리를 유지하고 끝내기를 바랍니다. 좋아서가 아니라 문제가 생기는걸 원치 않는 겁니다. 그런게 민심입니다.
탄핵이 그 당시에는 다수여론에 반대되는 것이라 옳지 못하다고 볼 수도 있지만 결과적으로 지금은 다수여론이 그 때 탄핵되었어야하는데라는 걸 부정하신다면 글쎄 내 친구들 노사모들 많은데 그 친구들 논리와 뭐가 다르죠?
예전 군사쿠데타 시절 모든 국민들이 쿠테타가 좋아서 가만히 있었을까요? 현실적 힘도 없고 그리고 대안도 없으니깐 그저 지켜본게 바로 대다수의 국민들 마음입니다. 이런 마음들을 존중하잖은게 바로 박대표님의 마음이 아닐까요?
소리랑씨도 운동물 좀 먹었나요 아니면 정치물을 먹었나요? 국민들 서민들 생각은 운동물 정치물들 정말싫어합니다. 전부 세금 도둑들이지.
그리고 이회창씨 논쟁은 의미가 없겠지요. 장점과 한계를 가진 사람이니... 어짜피 과거의 인물입니다. 제가 장담할 수 있는건 이회창씨의 퍼스낼러티로 봐서 절대 박대표님과 이명박 사이에 개입하지 않습니다. 그러니 이회창계라는 건 없습니다. 그러 말 만들기 일 뿐입니다.. 당신은 이상한 골통계열이군요
소리랑씨는 군사쿠데타라고 하는데 뭘 보고 ? 516 군사혁명을 군사쿠데다라고 하신 겁니까? 당신 눈에는 516혁명이 그저 쿠데타로 밖에 안 보이시는 모양이네? 아무리 운동물 들이 선동을 하더라도 역사를 어찌 속일 수 있겠어. 516은 혁명이지 아프리카의 군인황제들이나 하는 군사쿠데타에 비유를 하시나?
소리랑씨 당신은 박정희 정부를 군사독재정권이라 생각하나보죠? 그러니 군사쿠데타를 국민들이 좋아서 가만 있었겠냐고 하는 거 아니야? 516 당시 상황으로 국민들이 군사쿠데타,혁명을 왜 안 반기겠어 당연히 반기지. 지금으로 치면 노무현이 초기에 개혁을 들고 나왔을 때 좋아하는 사람들 많은 것처럼
저는 개념적 본질을 말하는 것입니다. 비합법적 방법으로 권력을 가지는 일체의 것.. 그것을 다른 방식으로 평가하는 건 자유아닐까요? 참고로 전 경제학과 출신으로 5.16 및 전두환의 권력을 무진장 높게 평가합니다. 적어도 경제적으로 대한민국은 최고의 선택을 한것이니까요.
하지만 정치학적으로 이 둘은 모두 쿠데타가 맞습니다.
박정희는 개혁에 성공한 거고 노무현은 실패한 건데 왜 군사쿠데타를 안 반겨? 군사쿠데타가 다 나쁜 겨? 516혁명같은 군사쿠데타는 수 백번이라도 일어나야된다고 보는데? 소시랑 당신 생각은 운동물이나 원희룡과 비슷해 보이네?
소시랑씨 당신 사상이나 양심을 내가 검열할 권한은 없어요. 하지만 당신이 밗모라면 박정희에 대해 군사정권 독재자라는 듯한 그런 생각이 문제가 있던 지 진정성이 없는 짜가 박사모가 아닐까? 솔직히 박정희에 대해 어떻게 생각하는 지 당신 생각을 들어보고싶은데요? 싫으면 대답 안 해도 되요.
군사쿠데타로 권력을 잡은 것 즉 권력은 국민으로부터 얻어야하는데 무력으로 권력을 얻어서 잘못이다? 박정희가 아프리카처럼 황제가 됐나요? 엄연히 선거했습니다. 선거부정문제는 야당에서 항상하는 애기이고. 실제로 선거부정이 좀 있었을 지도 모르죠. 40년이 지난 지난 대선을 한 번 보세요
지역감정으로 몰표에다, 김대업 공작 등 각종 공작에다, 방송사를 권력이 틀어쥐고 얼마나 선동을 했습니까? 40년 전 박정희를 대통령으로 뽑은선거가 지난 번 선거보다 더 부정했을 거라고생각하시나요? 나는 천만에 라고 말할 수 있습니다.
저는 박정희 전대통령은 우리 대한민국의 큰 축복이라고 생각합니다. 그가 다시온다면 그리고 저와 인연이 된다면 그가하는 모든일에 내 자신의 모든 걸 걸고 함께하고싶습니다. 답변이 됐습니까?
소리랑님은 군사쿠데타라고하면서 박근헤님을 따르며 좋아하나요? 그 자체가 모순이니 당신글 자체가 모순이군요.
군사쿠데타라고 하면서 근혜님을 좋아하고 따르나요? 라는 질문 자체가 모순아닌가요? 예전에 박대통령을 무지 싫어했었던 사람들도 지금 근혜님을 좋아해서 팬이 된 분들 많습니다.
군인은 나라사랑하면 안 됩니까? 운동물 개색기들 논리는 뭡니까? 나라가 잘못되고 있으니 무력으로라도 전두환 군사정권을 타도하고 화염병 들고 지랄한 거잖아요. 그러고 나서 권력 잡고는 또 깽판치고.
박정희는 나라사랑했습니다. 그래서 무력을 들고 나왔습니다. 권력을 잡고 제대로 했구요. 서울대 운동물 선배 한테 박정희는 선배같은 움동물들과 비슷한데가 있는데 왜 그리 싫어합니까 하고 물어봤는데 이유도 없어. 그냥 서울대 안에서도 세뇌가 심해서 난 이해가 안되더라고.
누구는 나라사랑해서 화염병 무력을 행사해도 옳다고 하고 누구는 단지 군복을 입어서 무력을 행사하면 불법이라고 얘기하는 건 운동물 꼴통들 생각입니다. 아무도 박정희를 적극적으로 나서서 옹호하지 않지만 , 국민들은 본능으로 박정희가 옳았다는 걸 알죠.
그런데도 운동물 꼴통 원희룡이 이 넘은 박정희를 웬수로 알고 있잖아요? 그런 많이 배우지 못한 서민들이 본능으로 알고있는 것도 모르는 게 먼 국회의원이랍니까? 개발의 주석편자 격이지. 세금축내는 밥벌레일 뿐입니다.
비약이 무지 심하시군요. 전 개인적으로 박정희 전대통령을 지도자로서 존경하고 전두환씨를 비록 존경하지는 못하지만 그가 이룬 경제치적은 사실 박정희 대통령에 버금갈 수도 있다고 믿고 있답니다. 하지만 그래도 정치학적으로 쿠데타는 맞습니다. 왜 그걸 우길 필요가 있나요? 참 이해가 안됩니다.
전두환이가 그렇게 경제적으로 한 일이 많았나요. 예를 들어 주세요. 이해 좀 하게
왜 원희룡이같은 운동물이 무능하다고 생각하느냐? 박정희라는 인물을 평가할 능력이 일개 서민들의 인물평가능력만도 못한 것들이 무슨 서민들 대표인 국회의원이랍니까?
쿠데타 했다. 하지만 이후에 훌륭한 일을 해서 국민들에게 신임을 받았다. 그러면 되지 않습니까? 혹시 님의 일가친척중 여기에 참여한 분이 있나요?
나는 지금 소리랑씨한테 얘기하는 게 아니라 원희룡 이넘한테 하는 얘기입니다. 일본 전국시대 3인을 일본 사람들은 일본 역사 3대 영웅이라 한답니다. 오다 노부나가, 도요토미,도쿠가와
오다 노부나가가 분열된 일본을 통일 할 무렵 암살당하고 수석신하 도요토미가 권력을 승게받아 우리를 쳐들어오다 실패하고 죽고 덕천이 권력을 이어받게 되는데, 그 도요토미가 어느 날 오다 노부나가에게 <주군, 인물을 평가하는 방법 좀 가르쳐 주십시요> 이랬더니 오다는 이 넘 봐라?
야 그걸 가르쳐 주면 내 자리를 니가 차지하게 될텐데 어찌 그걸 가르쳐 줄 수 있겠냐. 라고 했답니다. 인물 평가능력은 지도자의 자질입니다. 원희룡 이 넘은 싹 수가 노--란 넘입니다.
원희룡이가 싹수가 노라냐 아니냐는 그리 중요하지 않습니다. 그건 님의 신념입니다. 존중합니다. 다만 그가 적이 되는게 박대표님에게 유리하냐 아니면 친구가 되는게 유리하냐의 문제일뿐입니다. 그러니 비난만 하지말구 좀 여지를 남겨두자는 말입니다. 회군할 수 있도록... 감정때문에 친구하나 잃을 필요는 없다
소리랑씨 정치학적으로 군사쿠데타 맞아요. 난 박정희를 5 천년 우리 역사의 유일한 영웅이라고 떠벌리고 다닌 지 오래 됐어요. 정치하이고 경제학이고 그거 뭐 대단한 건가요? 그저 국민들한테 도움이 되는 게 최고지. 국민들은 정치학적으로 군사쿠데타라고 하면 대학 안 나온 서민들 알아득기나 하겠어요?
서민들은 좋다 나쁘다 둘 중 하납니다. 국민들이 박정희 좋다 그러면 군사쿠데타라는 걸 어디다 써 먹겠습니까. 우리가 학자도 아닌데
학문이 중요하다는게 아니라 제가 말하는 것은 항상 중립적인 의견을 마음에 담아 두자는 겁니다. 중립적인 지적 중립적인 판단 이런 것들을 염두에 두면서 우리의 애정 우리의 신념을 논해햐 현실적 승리를 기약할 수 있지 않을까요
난 516혁명 주역과는 아무 상관없어요. 정치하고도 상관없고. 조직이나 단체를 싫어합니다. 명분을 내세우면서 나쁜 짓을 하는 것들이 단체거던. 시민단체라고 하는 것들이 전형적이지. 난 그저 혼자 생각해요. 틀린 생각이라도. 그래서 내 나름의 논리는 있지요.
여기가 박대표님의 연애인카페가 아니라 현실 정치인인 박대표님의 정치적 승리에 기여하는 공간이니만큼 ... 그렇지 않을까요. 전 갠적으로 싸이에다가는 이런 글 안올립니다. 거긴 이런 글이 필요없고 오히려 부담스럽죠... 이런게 모두 전술적 판단아닐까요
소리랑씨 첨보다는 좋은 사람으로 생각이 되네요. 보통 이러면 도망가는데. 내 생각이 다 옳을 수가 있겠어요? 그저 내 생각이 이렇다는 걸 말한 거뿐입니다. 인터넷 게시판을 보면 아무 생각없이 글 올리는 애들 너무 많이 봤어요. 대학 다닐 때도 너무 쉽게 세뇌들이 되더군요.
고맙습니다. 글구 홍사덕이 건은 제 판단이 맞을겁니다. 아무리 생각해도 박대표님에겐 손해가 나질 않아요. 그러니 불필요하게 홍사덕이 옹호하는 글이 올리지 마시길 부탁드립니다
참 웃기는 구만.... 박대표에게 손해안나면 불의를 보고도 참으란 말인가? 이런생각은 결코 박대표에게 도움이 안된다는 사실을 모르는구만...
패전지장에게 일정한 자숙을 요구하는게 불의라고 불릴수 있습니까? 아니면 패전지장이 주제도 파악하지 못하고 또한번 싸우고 싶은데 무조건 병력달란다고 깽판부리는게 불의입니까? 개인적 선호와 조직의 가치를 혼동하지 마세요. 일개 홍사덕의 선호가 감히 박대표님에 대한 선호를 혼동할 수 있나요?
소리랑님 화이팅!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
유권자들 여론에서 1위를 하는 게 홍사덕 개인의 힘인가? 당의 힘인가 이걸 구분하려하다니.그런 자세가 바로 독재적 생각이지요. 모든 당원은 평등한 기회를 주어야 옳은 일이고, 공천의 기준은 지역구 유권자의 여론이 압독적이라 할 것임에도 사람들을 납득시킬 수 있는 근거라고는 달랑 탄핵?
이런 식으로 하면 조만간 한나라당은 열린당이 될 겁니다. 제2의 열린당. 공천결정을 도대체 공천위원들의 독단인 지 대표가 개입했는 지 ,처음엔 대표는 거수기라고 생각했는데, 그게 아니라는 듯한 기사도 있고. 정말실망입니다. 정치하는 인간들을 믿는다는 게 어리석은 거지.