'일을 할 수 있는가'와는 별개의 세계…87세 현역 트레이더가 설파하는 주식에서 이기기 위해 필요한 '똑똑함'보다 중요한 것

[お持て成し]

'일을 할 수 있는가'와는 별개의 세계…87세 현역 트레이더가 설파하는 주식에서 이기기 위해 필요한 '똑똑함'보다 중요한 것 / 12/17(일) views

주식 투자로 이익을 내기 위해서는 무엇이 필요한가. 저서 「87세, 현역 트레이더 시게루 씨의 가르침」이 화제인 후지모토 시게루 씨는 「투자의 세계는 「일을 할 수 있는가」와는, 또 다른 세계.물론 주식에 적합한 사람, 적합하지 않은 사람은 있다. 머리는 좋은 편이 삼킴은 빠르다.단지 그 이상으로 중요한 것이, 처음에는 졌다고 해도, 「좋아, 공부할 기회를 얻었다」라고 생각해 「뭐라고 분발할 수 있는가의 여부다」라고 하는--.

※본 글은 후지모토 시게루 『87세, 현역 트레이더 시게루 씨의 가르침』 자산 18억엔을 쌓은 「투자술」(다이아몬드사)의 일부를 재편집한 것입니다.

◎ 애널리스트를 믿지 않는 이유

과거 증권사 매장에서 주식을 사고 팔 때는 낯익은 투자자도 있었지만 인터넷 거래가 되고 나서는 자주 만나는 투자자 동료는 거의 없어졌습니다. 지금 누군가의 정보를 참고하는 일은 없습니다. 

닛케이 CNBC에 나오는 캐스터나 분석가도 꽤 그럴듯한 말을 합니다만, 만약 그들이 하는 말이 전부 맞는다면 지금쯤 그들은 큰 돈을 벌고 있어요. 

그게 안 되니까 캐스터나 애널리스트를 하는 거죠. 그래서 개인적으로는 믿지 않습니다.

'가끔은 좋은 말도 하잖아'라는 생각이 들 정도입니다.

결국 믿을 수 있는 건 나뿐이에요. 증권사 인간의 말을 믿고 그대로 매수한다고 해도 자신의 무엇이 성장할까요?

그런 초보자 행운으로 벌어서 거기서 주식을 그만둔다면 몰라도 그런 사람은 자기 머리를 쓰지 않는 주식의 매매를 반복하고, 머지않아 크게 실패할 것입니다.

공매도에서 실패한 날에는 눈도 못 마주칩니다.

◎ 즐겁게 돈을 벌고 싶은 사람은 주식을 하지 않는 편이 좋다

'주식으로 편하게 벌고 싶다'고 생각하는 사람들이 많을 거예요. 하지만 제가 보기에 그렇게 생각하는 사람은 주식에 손을 대지 않는 편이 좋습니다. 하물며 데이트레이드에는요.  

자신의 머리를 사용할 수 없다면, 보통 어딘가에서 고용되어 일하는 편이 좋다고 생각합니다. 별로 머리를 쓰지 않아도 매달 정해진 월급을 받을 수 있으니까요.

주식은 결코 쉬운 것이 아니에요. 아무리 공부를 거듭해도 계속 이길 수 있는 것은 아니에요. 저도 지금도 잘못 읽는 경우는 얼마든지 있어요. 

70년 가까운 경험이 있다고 해도 '예상치 못한 방향으로 값이 움직인다'는 것이 보통입니다.

스페인에는 '솔・이・솜브라'라는 말이 있어요. 의미로는 '빛과 그림자'입니다. 스페인의 투우장에서는 양지석과 그늘석이 딱 반으로 나뉘어 있는데, 그것이 삶과 죽음, 빛과 그림자를 의미한다고 합니다. 

주식도 마찬가지거든요. 진심으로 하다 보면 반드시 빛과 그림자가 나온다. 빛이 짙을수록 그만큼 그림자도 짙어지는 거죠.

◎ 투자로 얻은 이익은 "불로소득"이 아니다

제가 2002년에 인터넷 거래를 시작하고 나서 얼마 지나지 않았을 무렵, MBS(마이니치 방송)의 간사이 로컬 「찌찐뿌이뿌이」라고 하는, 지금은 이미 방송하지 않는 정보 프로그램에 나온 적이 있습니다. 

그때 게스트로 출연하고 있던 고고학자 선생님으로부터 '그런 불로소득으로 벌려고 하지 말고 제대로 일하라'는 말을 듣고 말았습니다. 지금도 일본인은 주식을 '도박이나 다름없다', '위험한 것', '즐겁게 벌 수 있는 것'이라는 선입견을 갖고 있는 사람이 많지만, 당시에는 더욱 그랬으니까요.

그런데 불로소득이라니 말도 안 돼. 수입에 걸맞은 일은 하고 있을 겁니다. 똑똑하다고 편하게 벌 수 있는 건 아니에요. 일본으로 치면 손정의 씨나 무라카미 요시아키 씨는 머리가 좋아서 말하면 별종이라고 생각합니다만, 그들도 틀린 것은 있다. 

도쿄대를 나오든 미국 대학을 나오든 그런 건 상관없어요.

주식을 막 시작했을 무렵에는 우연히 이겨 작은 돈을 손에 쥐는 경우도 있을 것입니다.

◎ 주식에서 이기기 위해 필요한 "똑똑함"보다 중요한 요소

주식은 '오르느냐, 내리느냐'이기 때문에 요점은 정반도박이라는 측면이 있는 것은 확실합니다. 아무것도 공부하지 않는 상태라도 이길 수 있습니다.  

단, 처음부터 이기기만 하는 것도 좋지 않다고 생각합니다. 섣불리 이기다가 그대로 신바람이 나서 큰돈을 던져 버려서 재산을 잃어버리는 사람은 많이 있습니다. 

다만 주식 공부를 게을리하지 않으면 머리가 좋은 사람들도 이길 수 있는 큰 기회를 얻을 수 있습니다. 설사 그들과 같은 회사에 들어갔다고 해도 출세 속도에서는 크게 차이가 날지 모른다. 

하지만 투자의 세계는 '일을 할 수 있는가'와는 또 다른 세계입니다.

물론 주식에 적합한 사람, 적합하지 않은 사람이라는 것은 있습니다. 머리는 좋은 편이 납득하는 것은 빠를 것입니다.

다만 그 이상으로 중요한 것이 처음에는 졌다 하더라도 '좋아, 공부할 기회를 얻었다.'라고 생각하고 '뭐야!'라고 분발할 수 있느냐입니다.

분발할 수 있는 사람은 나중에 이어집니다. 주식은 자신이 사면 내리고 팔면 오르는 경우가 종종 있습니다. 그런 거예요.

그런 세계에서 승부하려고 생각하고 있으니까 '실패하고 *남포'죠. 실패의 과정도 길이 열릴 때까지의 기회라고 생각하고 꼭 즐겨주세요.

지금은 옛날과 달리 상당히 주식 거래가 쉬운 환경이 되었습니다.

70년 가까이 주식 세계에서 살아오면서 최고의 시대라고 생각합니다. 이 책을 읽어주신 분들도 관심이 있으시다면 우선 시작해 보시는 건 어떨까요? 

일단 해볼게. 아무리 손해를 보더라도 거기서 배움을 얻어 나름대로의 방식을 확립시켜 나간다. 이 책에서는 제 방식을 알려드렸지만 인터넷을 더 구사하는 등 방법은 사람 수만큼 있습니다. 

◎ 선배 투자자 워런 버핏과의 공통점

본서 「87세, 현역 트레이더 시겔 씨의 가르침」에서도 몇 번인가, 「투자의 신」 워런·버핏에 대해 언급하고 있습니다. 버핏과 저를 비교하는 것은 이상하지만, 저와는 몇 가지 공통점이 있다고 생각합니다.

하나는 나이가 많다는 것(웃음). 버핏은 1930년생.저보다 6살 많아요.그런 버핏이 현역이기 때문에 제가 나이를 변명해도 좋을 리가 없습니다.

투자 스타일로서도, 「사업의 내용을 이해할 수 있다」 「장기적으로 실적이 좋을 것으로 예상된다」 「비교적 저렴하다」라고 하는 기업의 종목을 사는 것은 같습니다. 

결국 오랫동안 주식시장에서 퇴장하는 일이 없는 투자자라는 것은 어느 정도 자신의 스타일은 있으면서도 비슷한 투자 스타일이 되어가지 않을까 싶습니다. 

그리고 돈은 부산물이라고 생각하는 것. 낭비하지 말고, 자신에게 거짓말하지 말고 살아라.

2023년 4월, 그는 인터뷰에 이렇게 대답했습니다.

좋아하는 것을 먹지 말고 평생 브로콜리와 다른 것 몇 가지만 먹으면 여생이 1년 더 산다고 누군가가 말하면 나는 1년 더 살지 않아도 되니 네가 먹고 싶은 것을 먹게 해 달라고 할 것이다.

행복은 수명에 큰 차이를 가져온다고 생각한다. 나는 핫도그나 핫 퍼지 선데이를 먹거나 콜라를 마실 때 행복을 느낀다.

저 자신도 '이제 은퇴하면' '신체를 생각하면'이라는 말을 들을 때도 있습니다만, 큰 신세라고 밖에 생각하지 않습니다.

저는 지금 이 생활을 즐기고 있습니다. 건강만 챙기고 좋아하는 것도 못하고 답답하게 사는 것보다 좋아하는 것을 하고 즐기고 사는 것이 절대로 좋은 삶이라고 생각합니다.

◎ 남을 부러워하는 것보다 자신의 머리와 몸을 움직이는 편이 낫다

물론 버핏과의 차이도 많이 있습니다. 일단 태어났을 때 환경 차이도 크죠. 이쪽은 가난한 농가, 카타야 버핏은 아버지가 증권 회사를 경영하고 하원 의원에도 당선된 것 같은 부유한 가정입니다.

주식은 본전이 말하는 것이기 때문에, 그런 의미에서는 매우 부럽습니다. 버핏 정도의 밑천이 있었다면, 지금쯤 얼마나 자산을 늘릴 수 있었을까.

하지만 그것을 부러워하는 것은 아무것도 아니다. 부러워하는 것은 에너지를 사용하는 것보다 자신의 머리와 몸을 움직이는 것이 낫다. 자신의 힘으로 인생을 개척하는 것입니다.

◎ 좋은 회사의 주식을 사고, 주식 거래를 즐기고, 인생을 즐기다

투자 기법도 차이가 있습니다. 저는 데이 트레이드가 중심이지만 버핏은 장기 투자를 기본으로 하고 있습니다. 또 저는 데이트레이드로 상시 80종목 정도, 장기보유로 20종목 정도 보유하고 있는데 버핏은 기본적으로 뛰어난 기업을 매수하거나 주식을 대량으로 취득하는 집중적인 투자를 합니다. 

하지만 이 차이는 투자나 삶의 본질로 보면 사소한 차이라고 생각합니다.

좋은 회사의 주식을 산다. 주식 거래를 즐긴다. 인생을 즐긴다. 역시 그것뿐이라고 생각합니다.

이런 내모습을 보고 자주 '나한테는무리다', '당신이니까 할 수 있겠죠' 라고 하는 사람도 있습니다. 그런데 저와 당신의 대체 뭐가 다른 걸까요?

저도 지진 재해나 큰 병을 경험하거나 거품으로 재산을 크게 줄이거나 하는 등의 곤욕을 치르고 있습니다.

안 하는 이유를 꼽기는 쉬워요. 하지만 제가 보기에 정말 하고 싶다면 안 할 이유가 어디에도 없어요.

버핏은 77세 때 자산을 100억달러 늘렸습니다. 그런 걸 들으면 '나도 열심히 해야지'라는 생각이 들어요. 독자 여러분도 '저 사람이 열심히 하고 있다면 나도' 라는 존재를 찾아보면 인생에 활기가 생길 수도 있습니다. 무엇이라면 '87세의 후지모토 시게루라는 할아버지가 할 수 있다면 나도 할 수 있을 것이다'라고 생각해 주시면 기쁘겠습니다.

당신의 인생을 저는 응원하고 있어요.

◎ 자산의 많고 적음 그 자체에는 구애받지 않고 있다

이 책에는 '이 주식으로 얼마나 벌었다' '이 주식으로 얼마나 이겼다'는 주식투자책에서 흔한 이야기가 거의 나오지 않습니다.

솔직히 기억이 안 나요. 처음 산 주식은 70년 가까이 된 이야기이기 때문에 어쩔 수 없다고 해도, 조금 전 이야기에서도 기억이 나지 않습니다.

2002년 이후라면 노트에서 얼마나 이기고 얼마나 졌는지는 알 수 있지만, 그것을 되돌아보는 것에 의미를 찾을 수 없습니다.

데이트레이드를 반복하고 이기면 자산은 늘어나고 지면 줄어든다. 그뿐이에요.

결과적으로 자산이 늘어나거나 줄어들기만 할 뿐 자산의 많고 적음 자체에는 별로 구애받지 않고 있습니다. 게다가 거래를 끝내버리면 그것은 이미 과거의 이야기.

다음 거래로 이어질 필요는 있다 하더라도 깊이 연연할 필요는 없습니다.

◎ 배당 이율로 유유자적한 인생을 살아도 즐겁지 않다

사람에 따라서는 87세에 자산을 18억엔이나 가지고 있다면 배당금으로만 사는 것이 아닐까? 라고 생각하는 사람도 있을 수 있습니다.

저는 배당금을 중시해서 투자하는 것이 아니기 때문에 평균적으로 2%도 안 되는 배당수익률이지만 고배당주로 바꾸고 배당수익률을 3% 정도로 올리기만 하면 연간 배당수입은 5100만엔이 된다는 계산입니다.

이만큼의 수입이 있으면 사치를 해도 충분히 살아갈 수 있을 것입니다.

하지만 애초에 내가 주식을 하는 것은 돈 때문이라기보다는 즐겁기 때문이다.

자산이 있다고 해도 그 돈은 대부분을 투자에 돌리기 때문에 실제로 현금으로 가지고 있는 것도 아닙니다.

그래서 자산이 1억엔이든 100억엔이든 생활수준도 스타일도 다르지 않아요.

돈 때문이라면 데이트레이드 등을 하지 않고 고배당 주식을 사서 유유자적한 배당생활을 하고 있을 것입니다.

하지만 그런 생활을 해도 저는 즐겁다고는 생각되지 않아요. 이 나이가 되어도 리스크를 안고 데이 트레이드를 하는 것이 즐겁군요.

◎ 지금은 아직 2부능선

금액으로 따지면 18억엔이라니 귀여운 거예요. 버핏은 14조엔이니까, 자릿수 차이. 그래서 저는 「이것으로 충분하다」라고도 전혀 생각하지 않습니다. 5배는 더 갖고 싶어요. 지금 상태는 아직 "이부능선" 정도입니다.

앞으로 4, 5억엔을 벌어야 겨우 오부능선이 아닐까요. 일단 앞으로 몇 년 안에 4,5억엔 더 버는 것이 지금의 목표이지 결코 불가능한 숫자는 아니라고 생각합니다.

거기 나이는 상관없어요. 물론 나이가 들어서 못 하게 된 것은 있죠. 지금의 제가 육체 노동으로 자산을 늘리는 것은 어려울 것입니다. 하지만 머리를 사용하는 것은 몇 살이 되더라도 가능합니다.

다소 기억력이 약해졌다고 해도 거래를 거듭할 때마다 경험치는 늘어나고 그 경험치는 틀림없이 혈육이 됩니다 .아무리 머리로 생각해도 실제 움직임은 다릅니다. 해보지 않고서는 말이 안 돼요.

◎ 주식을 은퇴하는 것은 죽을 때

저는 고졸로 대학을 나오지 않았지만 아무리 젊고 똑똑한 사람이라도 저를 맞는 사람은 그렇지 않습니다. 버핏은 제 6살 연상이지만, 역시 매일 주간 트레이드를 하고 있는 것도 아니잖아요.

'이제 은퇴해도 되지 않을까'라고 생각하는 사람도 있겠지만 제가 주식을 하는 것은 여러 번 말했듯이 순수하게 주식 투자가 즐겁기 때문입니다.

머리를 사용하기 때문에 결과적으로 치매 예방에도 도움이 된다고 생각합니다. 즐겁고 치매 방지도 되고 돈도 따라온다. 이런 최고의 이야기는 없을 것 같아요?

제가 주식을 은퇴하는 것은 죽을 때라고 결정했습니다. 저는 "평생 현역" 투자자입니다.

덧붙여 마지막으로 말해 두겠습니다만, 최종적인 투자 판단은 자기 책임으로 하시도록 부탁드립니다.

후지모토 시게루 / 트레이더
1936년 가난한 농가의 4인 형제 중 막내로 태어났다. 고등학교 졸업 후 애완동물 가게에 근무. 그곳에서 증권사 근무 고객을 만나 19세에 투자를 시작한다. 그 후, 작장을 경영하면서 주식 투자에 몰두해, 1986년에 전환 사채의 투자를 계기로 전업 투자가가 된다. 3대의 PC와 모니터로 상시 80종목 정도 체크. 자산 18억엔을 쌓아 월 6억엔어치를 사고파는 것이다. 테크니컬 지표를 중시해, 생명이 계속되는 한 현역 데이 트레이더를 계속할 각오.

https://news.yahoo.co.jp/articles/451d006f4223920c8eec8fb9e34497f4ce84e478

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