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김광수경제연구소포럼
 
 
 
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_부동산문제 테크노마트!! ㅎㅎㅎ 오늘 하루종일 웃을거 같습니다
달려라 쏘순아 추천 3 조회 2,741 11.07.07 09:31 댓글 31
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 11.07.07 09:34

    첫댓글 마라톤 대회라도 열리면 다리가 무너질지도..

  • 11.07.07 09:36

    개구라 확실...앞으로 테크노마트 근처에는 얼씬 거리지 말아야 겟군요

  • 11.07.07 09:36

    ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 그큰 건물이 몇사람이 뛰었다고 ???ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

  • 11.07.07 10:00

    저도 같은 그 방송은 들었는데요.. 원인을 말해 달라는 말에 정밀진단을 해야 알겠지만.. 공진도 이유가 될수 있다는 말로 들렸습니다....

  • 11.07.07 10:22

    70명이면 1명당 80킬로 라고 하구.....그러면 5.6톤.....???!!! 문제는 간단히 해결 됐네요...헬스장 철수하면 되는데...왠 소란 이랍니까.....공인이란 사람들이 방송에 나와 하는 말들 이라구는~~ 내뱉은 말에 책임을 지우는 법좀 만들든지 ..원~~

  • 11.07.07 10:26

    이론적으로 공진 현상으로 건물이 흔들리는건 가능하지만...17명 사람이 뛰어서..그리 된다는건...납득하기가 힘들죠..못찾았다면 솔직히 말하면 누가 뭐라나..

  • 11.07.07 10:26

    자꾸 딴지거는거 같아서 미안하기는 하지만. 공진가능성이 코미디는 아닙니다. 강이란 재료자체가 탄성계수가 많이 커서 대부분 얇은 판재로 제작하게 되며, 이러한 특성상 강도는 좋지만 진동과 처짐이 늘 문제가 됩니다. 지금은 많이 없어졌지만 보도육교 특히 청계천쪽에 있는 보도육교 지나가보신분은 단순하고 불규칙한 보행자들의 걸음이 얼마나 큰 출렁거림을 주는지 기억하실겁니다. 테크노마트도 철골구조이고 당연히 공간의 쓰임새를 좋게하기위해 스팬을 늘렸겠죠. 더구나 준공후 설계시 가정과 다른 적재하중들은 부재들의 고유주기에 영향을 주었을 것이고, 시뮬레이션 해보지 못한 여러경우에 대해서 공진이 불가능한 것은 아니라

  • 11.07.07 10:32

    고 봅니다. 출렁거림이 이번이 처음은 아니고 지속적으로 있어온 현상인데 관리자가 계속 무시했다고 합니다. 진동에 대한 계측이나관리규정이 아직 우리나라에선 미비하여 외국기준을 적용하여 이번에도 지속계측을 할 모양이고요. 전 층이 아니라 일부 층에서만 민원이 계속 나오는거 보면 공진가능성이 아주 없다곤 할 수 없죠. 님 말씀하신대로 자연감쇠라는게 분명히 있기 때문에 일정시간이 지난후엔 소멸하는것이 특징이고요. 따라서 증거가 안남으니 분명히 느꼈던 사람들은 불안감이 해소되지 않는 것이죠. 이러한 진동에 대해 아직 우리나라설계나 시공에서 높은수준에 와있지 않은 것이 원인일거라 봅니다. 님에게 특별히 감정있어서

  • 11.07.07 10:34

    이런글 다는건 아니니까 오해는 말아주시고요^^.. 그래도 수많은 프로젝트들의 자문과 심의를 수행하는 전문가 교수들인데 서당개도 삼년이면 풍월을 읊는다죠.최악의 무식한 전문가라해도 그정도 풍월은 있을테니 너무 무시할필요는 없다고 봅니다. 좋은 하루 되시길..^^

  • 작성자 11.07.07 10:45

    아닙니다^^ 빌리언님과 좋은 의견 나눌수 있어서 오히려 좋습니다
    말씀하신데로 가능성이 없지 안습니다. 다만 전 그 가능성을 매우 낮게 볼 뿐인거죠..

    사실 쓰고싶던 글은 너무 조급하게 원인을 규명하려는 태도입니다. 그게 상인들의 압력일지 다른 무엇일지는 모르지만
    하루에도 수만명이 이용하는 건물의 안전 평가가 섣부른거 아닌가 하는거죠. 수백명이 위협을 느껴 스스로 대피할정도로 큰 사건이 있었는데.. 그 처리가 너무 안이한거죠..

    건물의 구조상 헬스장과 영화관이 사무동에 큰 영향을 주기는 힘든 구조로 보입니다.

  • 11.07.07 10:48

    쏘순님의 취지에는 백프로 동의합니다. 아마도 영업손실에 따른 보상문제때문에 관리자측인 프라임은 서둘러 덮으려 할 것이고, 영업하시는 분들도 아마 어떻게든 빨리 마무리 되어 이전으로 돌아가고싶을테고, 더 황당한건 인근주민들도 이런 현상을 아파트값에 연결지으려는 태도를 보이더군요. 전 그게 더 코미디같더라구요. 말씀하신대로 분명히 어떤 원인이있을텐데 그것을 공정하고 객관적으로 풀어가려는시도가 부족한건 정말 문제라고 봅니다

  • 작성자 11.07.07 10:50

    일부 보도 육교의 떨림의 경우 공진과는 상관없이 너무 강성을 약하게 만들다보니 발생한 거죠
    테크노마트같은 고층건물의 경우 내풍에 대한 안정성을 확보하기 위한 설계가 이루어 졌을 겁니다.
    바람에 의해 구조물이 흔들릴수 있지만 그만큼 강성을 확보하고 있겠죠.
    진동이 수평방향으로 일어났다면 혹시나 내부의 요인으로 인한 공진도 생각해 보겠지만.
    연직진동의 가능성이 크다는게 문제죠.
    연직으로 공진이 발생한다는건 매우매우 이례적이고.. 개인적으로 불가능에 가깝다고 봅니다.
    고베지진사태가 연직지진력에의한 파괴였죠.. 연직으로의 움직임은 수평과 비교할수 없이 무서운 상태라고 생각합니다.

  • 11.07.07 10:53

    그러니까 제가 볼때는 들보의 처짐이 설계시 가정보다 크다는 생각입니다. 사용하중에 의한 처짐 동적원인으로 인해 진동을 일으키는데 그 처짐량이 사람이 느끼기엔 수직진동이 되지 않겠습니까. 아마도 시간경과에 따른 피로문제일수도 있을거 같고요. 정확한건 진단팀에서 시뮬레이션 해보면 몇가지 원인이 나오지 않을까 싶습니다

  • 작성자 11.07.07 10:57

    네. 원인이 무엇이든간에 정확한 진단을 통해 안전을 확인해야 합니다.
    빌리언님도 동감하시듯 단순한 문제는 아닌듯합니다. 그래서 더 불안하기도 합니다.
    사실 제가 아시는 많은 분들이 그 사무동에서 근무하십니다. 그분 모두 토목실무자분들이시죠.. 모두 전문가들이셔서 이 사건의 심각성에 대해서 잘 알고 계십니다.
    몇몇분 통화를 했는데.. 자기는 다시는 사무실에 들어가고 싶지 않다고 하십니다.
    벌써 사표를 쓰고 계신분도 있더군요.. 이런 상태로 다시 돌아가 일하라그러면 바로 나오시겠답니다.
    목숨보다 소중한건 없으니깐요

  • 11.07.07 11:00

    예 저도 그 건물에 입주해있는 토목엔지니어링 회사를 압니다.^^ 그 분들이 심각하게 느꼈다면 사용성에 심각한 문제가 있는건 분명하죠. 그리고 이 상태를 방치하면 할 수록 문제는 더 심각해질거고요. 서둘러 원인을 찾아 보강대책을 세우던지 방향을 찾아야 하겠죠.좋은 대화 나누었네요. 수고하세요^^

  • 11.07.07 11:18

    대한민국에선 식자의 말을 믿을 수 없다. 그것이 불행이다. 믿을 사람이 없다는 것이.

  • 11.07.07 11:30

    성수대교, 백화점도 무너지는 나란데... 더 할말이 필요한까요

  • 11.07.07 11:50

    공진, 공명에 관해 비슷한 얘기를 들은 적이 있습이다. 충분히 가능하다고 보는데요, 인터넷 어디에서 공명으로 다리가 붕괴하는 동영상을 본 적이 있습니다.

  • 11.07.07 12:43

    타코마대교 말씀하시나부네요.^^ 그 이후로 설계에 공학적인 요소가 많이 반영이 되었죠. 요즘엔 큰 빌딩의 경우 그런 것을 고려해서 설계했을텐데 수직진동이 발생했고, 그에 대한 판단이 너무 섣불리 나왔다는 게 지금 문제시 되고있는 거 같네요.^^;

  • 11.07.07 13:54

    오래 전에 들은 얘기 하나 더, 공명으로 구조물 붕괴가 가능하기 때문에, 군인들이나 행진하는 사람들이 다리 등을 건널 때 일부러 발을 맞추지 않도록 한다는 얘기도 기억납니다...런닝머신에서 우연히 발 맞춰 뛰게되는 상황에서 가능하지 않을까요? ^^;;;

  • 11.07.07 11:59

    뭐라고 씨부렁거려도 테크노엔 발길 끊을겁니다.

  • 11.07.07 12:06

    잘은 모르겠지만 현재 전세계 지각판 아래 마그마의 파동으로 인해.....
    즉,맨틀의 운동에 의한 헬리코드의 진동을 얘기하시는 분도 있습니다.

  • 11.07.07 12:36

    전문가의 말이 사실이라고 하더라도 저런 자그마한 원인에 건물이 상하로 흔들렸다는 사실이, 이 건물이 지진 강도 7도 견딜수 있게 설계되었다고 주장하는 내용을 믿을수 없게 만드네요

  • 11.07.07 14:11

    고층건물에는 휘트니스를 임대주면 안되겠군요. 롯데타워도 이점을 꼭 명심해서 임대를 받아야겠네요 더불어 지금 도층빌딩들도 서둘러 영화괸이나 휘트니스를 없애야겠죠. ㅎㅎㅎㅎㅎ

  • 11.07.07 14:36

    아님 한번 시험삼아 뛰어 보게끔 하는 것은 어떨까요

  • 11.07.07 14:39

    님이 말씀하신것은 안전진단 때 당연히 해야하는 시험항목이라고 생각합니다.^^

  • 11.07.07 14:59

    나 지금 발 떨고 있거든 그래서 그 진동으로 일본에 대지진 났다는? 이론.......별 그지 같은 소리......발 떨어 일본에 대지진 났다는 이론이 더 학자?스러운것 같은ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 11.07.07 15:07

    내 가족은 테크노 마트 출입 금지 시켰습니다. 아무리 언론에서 지껄여도 안갑니다. 상식적으로 생각해도 말이안됨.

  • 11.07.07 16:09

    중국 애들이 한날 한시에 책상에서 바닥으로 뛰어 내리면 지구의 종말이 온다는 사실을 아시나요? 그래서 미국애들이 중국에 함부로 못합니다.

  • 11.07.07 20:05

    뭐 처음부터 예상했던 발표결과 인데요 우리 사회의 현실을 그대로 보여주는 듯 합니다. 완전 막가파식 이에요 . 좀 그럴듯한 이유라도 대야 하는데 이건 뭐 시민이 믿지 않을 것이란걸 뻔히 알면서도 개구라를 치는거죠 . 다시 말해 시민을 완전 동래 강아지 정도로 여기는 것이죠. 그러니 갸들이 무슨 말만 했다하면 시민은 일단 기분이 상하는 것이죠 .

  • 11.07.07 21:27

    그날 테크노마트에는 변강쇠와 옹녀가 있었다. 영화 변강쇠전이 생각나네요!~ 뭔 영화인지 모르는 분들이 있을 것입니다. 80년대 말 이대근 주연의 영화였는데 정말 대박쳤던 영화였습니다. 코믹에로영화의 효시였죠.

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