|
출처: *여성시대* 차분한 20대들의 알흠다운 공간 원문보기 글쓴이: 바이계집
2011.6.20이후 적용 자세한사항은 공지확인하시라예
출처:http://megalian.com/free/143279?from=up
메갈 글이라 말투는 다소 거칠지만 괜찮은 내용이니 읽어보면 좋을듯해!
난 전부터 '모든 여성은 아름답다' 는 말이 불편했는데 그게 어째서였는지 깨닫게 되었어
모든 여자는 아름다워^^!
여성의 몸은 전부 아름다워!ㅠㅜ
이는 전부 여성에 대한 폭력이다.
씸플리 로지컬하게 설명해주겠다
몇몇 사람들은 수학 시간에 심하게 졸았는지 몰라도
명제에는 역이대우라는 개념이 있다.
명제의 원칙 중하나
1. 명제가 참이면 그 대우도 참이다.
A=>B 이면
Not B=> not A이다
즉
여성=> 아름다움의 명제가 참이라면
결국 아름답지 못함=>여성X 명제도 참이다.
이게 바로 저 명제의 폭력성이 가장 잘 드러나는 부분이다.
이걸 보고도
할말이 남은 사람들을 위해 케이스 바이 케이스로-
1. 먼저 여성= 아름다움 도식의 폭력성부터...
모르겠으면 다음의 질문을 생각해봐라.
-여성은 꽃과 같아~ 란 말은 왜 여성차별적일까? 왜 폭력적일까?
-씹치들이 여자가 남자보다 다리가 두껍거나 하면
"헐 니 나보다 다리가 두껍네? 니 '여자'맞냐?ㅋㅋㅋ" 거리며 비아냥 대는 이유는.?
-왜 씹치새끼들은 지들이 여자로 태어나면
20대 쭉빵녀로 태어나서 편히 남자 등골 빨아먹으며 편히 살거라 가정하고 생각할까?
-왜 씹치들은 여자하면 20대 여자만 생각하고 할머니 아줌마는 생각 못할까?
answer: 사회가 여성을 아른다운 존재로 규정하고.
여성성을 아름다움으로 규정하기 때문이다.
여성성과 아름다움을 연결하는것은
결국 실존해은 여성들을 사회적 맥락의 여성그룹에서 배제하게 만든다.
진짜사나이에서 개그우먼 김현숙을 현숙이형으로 부르는 것을 생각해봐라.
자, 이부분이 인정이 된다면 결론은 아주 쉽다.
여성성을 아름다움으로 연결하는 것이 폭력이라면
당연히 "모든 여성은 아름답다"라는 명제는 지독한 폭력이 아닌가?
아주 노골적으로 전체 여성의 존재를 아름다움과 연결하고 있는데?
2. 모든이라고 말했잖아!! 난 어떤 여성도 배제하지 않았는데 그게 어떻게 차별이야??!
라고 주장하는 인간들이 있다.
다시한번 명제의 정의를 살펴보자.
명제란건 한 개인의 "취향"이 아니다.
명제는 예외가 없이 항상 적용되는 진술이다.
모든 여성은 아름답다란 명제가 참이면
철수든 영희든 로버트든, 제시카든 누구든지
여성을 보면 아름다움을 느껴야한다.
자, 이게 바로 저들이 무시하고 있는 명제의 거대함... 무거움이다.
일개 개개인이 뚱뚱한 여성. 늙은 여성. 가리지 않고
모든 여성에게 아름다움을 느낀다고 해서
명제가 참으로 성립하진 않는다.
일개 개인의 주장이 진리 명제를 증명할수없다.
명제의 참은 오직 명제의 거짓을 증명하는 예외가 하나도 없다는 것으로 증명된다.
따라서 모든 여성이 아름답다 명제가 참으로 성립하려면.
아름답지 않은 것은 여성이 아닌 것으로 규정되어야 한다.
일개 개인이 여성은 모두 아름답다거 생각하든 안하든 그건 이문제에서 전혀 상관없다
제발 니눈에 어떻다느니는 그만 말해라.
누군가 여성전부는 다 예쁘다고 생각하든 말든
실제로 여성= 아름답다는 도식으로 인해 여성은 끊임없이 타인에게 평가받고 재단당하고 있다.
이게 우리 사회에서 실시간으로 리얼타임으로 벌어지고 있는 일인데도
이런 현실과 맥락은 조또 무시하고
저 명제가 차별적이지 않다고 주장하는 것은 ..머가리 부족인것이지요?..
3.
외모로 차별하는 사회가 나쁜거지
여자는 모두 아름답다는 차별이 아니야. 나쁜게 아니야!
> 명제 자체가 차별할 것을 조장하는데
왜자꾸 그 명제와 차별을 분리하는가?
여성성과 아름다움을 연결하는 것 자체가
여성에 대한 외모 평가 비하와 차별배제로 작용하는 주요 기제이다.
그새 까먹었으면 1번,2번을 다시 천천히 읽고 와라.
여성이 차별당하는 논리
안예쁘면 여자도 아니지
=( 모든 여자는 예쁘다) 이 내포되어 있다.
결국 외모차별의 근간인 주장을 하면서
여성에 대한 외모 차별이 없으면 내 주장에 문제없다는건? 원인과 결과를 분리 한거지요? 즉 또다시 머가리를 빻은 부분이지요?
납득이 안가면
예시를 들어 좀더 생각해보자.
남성이 외모 차별받는거보다
여자가 외모 처별더 심하게 받는건 왜라 생각하냐?
남자는 못생길 자유가 있다
못생긴 남자는 못생겼다고 그의 남성성이 무시받지 않는다
못생긴 여자는 못생겼다고 여성성을 존중받지 못한다.
여성성과 아름다움을 연결하는건 사회적 차원의 차별이다
4. 모든 여성이 아름답다는 주장은 잘못없어. 모든 여성이 아름답다고 느끼지 않고
여성 외모 차별하는 사회를 뜯어고쳐야지!
씨이벌... 애초에
이게 가능하다고 생각하는 부분?
모든 여성은 아름답다라는 주장이 여성에 대한 차별이나 폭력이 아니기 위해선
사회 구성원 절대 대다수가 여성 전체에 대해서 아름다움을 느껴야한다.
곱추에 등이 90도로 굽어 젖이 배까지 늘어진 폐지줍는 노숙자 할머니보면서
오오 존예 아름다워! 역시 여성의 몸이란! 하면서 모두가 아름다움을 느끼며 눈물 지을수 있을까?
이런 할머니가 미디어에 미인상으로 나오면서 모델 연예인 및 핫한 영화 여주로 등장하며 미디어에서 찬양받을 가능성은?
이런 이상적 사회가 아니니까. 여성에게 아름다움이 굴레가되는거다.
남이 어떤 대상에 아름다움을 느끼라고 종용한다고 해서 우리는 아름다음을 느끼진 못한다.
개개인의 미추에 대한 판단은
거의 자동적인 ,기계적인. 생리적인 반응에 가까우니까.
딱 봤을때 내눈에 아름다우면 아름다운거고 아님 아니다.
옆에서 누가 뭐라 떠들든 달라지지 않는다.
사실 저런 주장을 하는 이들 스스로도 모든 여성 개개인에게 전부 "심미적"아름다움을 느끼지 않는다.
모든 여성은 아름답다! 라고 주장하는 이가
과연 지나가는 아줌마, 할머니 부터 급식 초딩 유치원생까지 생물학적인 여자만 보면 여성의 아름다움에 경탄하며 다니나?
실제로 그런다면 정신병에 가까운 부분이겠지.;;;
모든 여성은 아름답다는
말하고 있는 사람은 물론이며 듣는 누구도 현실적으로 체감하고 있지는 않은 그저 공허한 주장이다
모든 사람은 사랑받기 위해 태어난 존재야^^! 정도의....
그냥 문장자체 겉보기엔 아름답고
도덕적이며 이상적이지만
실질적인 의미는 거의 없지.
이거랑 비슷한 자기만족적 허위 주장으로
장애인한테 "당신은 전혀 장애인처럼 보이지 않아요! "
라든가
"전 모든 장애인을 존경해요!"
이딴 말이 있다.
참고로 이말이 장애인 빅 엿먹이는 말인 줄 모르면..... 휴.. 이번 생은 틀렸어 자사래....
5. 그래 공허한 주장일지 몰라. 그래도 말이라도 그렇게 하는게 뭐가나빠?
친구가 못생겼다고 자책하면 너 그래 못생겼어 라고 말할래?? 위로 해주는 건데 뭐가 나빠?
웃기고 자빠졌다.
외모로 고민하는 여성앞에서
모든 여성은 예뻐! 고로 너도 예뻐! 라고 해서 퍽이나 위안이 되는부분?
공무원 시험에 5년 연속떨어져 상심한 친구한테
그래도 인간이면 매우 똑똑한 종이야. 인간은 모두 똑똑해.! 아메바에 비하면 엄청 높은 아이큐야! 넌 멍청하지 않아! 해봐라...
오만한 오지랍 떨지말자 제발.
여성에게 모든 여자는 아름답다고 말해주는것이
절대 친절이나 호의를 베푸는게 아니다.
스스로 좋은 일했다고 혼자만 만족에 흐뭇이지.
6. 욕하는 것도 아니고 칭찬인데 왜? 뭐가 잘못된거야?
긍정적의도나 긍적적의미의 단어라서 폭력이 아니다.라고 생각하는 사람들이 있다
그런데
김치녀가 있으면 개념녀도 있지....
개념녀의 인생 생각해봐라. 행복해 보이냐?
어떤 대상에 대한 무조건적인 찬양과 예찬은 항상 그 대상에게 자유를 뺐는 족쇄로 작용한다
"엄마의 모성애는 위대하다!"
"모든 어머니는 위대하다"
이게 여성에게 족쇄로 작용하는 거랑 똑같지.
모성애가 없거나 적은 여성이 우울증에 걸리고 스스로를 자책하는거 누구 탓이냐?
바로 모성애 찬양질 하면서 모든 여성의 헌신과 희생과 모성애를 당연하게 여기는 사회다
지들 입장에서 칭찬이고 이쁜말이라고 폭력이 폭력이 아닌게 아니다.
모든 여성은 아름답다! 찬양하지마라
스스로 안예쁘다고 느끼는 여성은 내가 여성이 아닌가? 하고 짜증나고 우울해지니까.
7.
난 미술하는데 인체를 공부하면서 남자의 몸보다 여체가 더 미학적으로 예쁘다고 느껴.
그래서 여성이 남성보다 아름답다고 생각해. 이게 차별이야??
한가지 가정을 해보자.
여기 한 여성이있다 그런데 겉모습은 완전히 남성과 똑같다.
고추 뗀 남자이다 완전히.골격이 떡벌어진 어깨 큰키, 골반은 좁고 가슴은 없고 굴곡이 없다. 겉보기엔 남성과 똑같다.
이 여성의 경우에도
여성의 신체가 남성보다 아름답다는 명제에 포함이 되는가?
또 한가지 케이스
한 사람이 xxy유전자를 가졌다.
이런 사람을 클라인펠터 증후군이라 한다.
남성기도 있지만 눈에 보이진 않고 생식능력은 없고 여성형 유방을 가졌다.
겉 모습으로 남성기가 드러나지 않고 유방이 있는데 이건 흔히 여성이라 생각하는 신체적 특질이다.
이경우의 사람은 여성이 더 아름답다는 명제에 포함되는가?
또 한명의 여성을 생각해보자
트렌스 젠더 여성이다.
커밍아웃한뒤 유방수술을 받았다. .몇십년을 남성 올림픽 금메달 리스트로 살았다. 엄청나게 다부진 몸이다.
성전환 수술은 건강상 위험해서 못했지만 본인 스스로는 여성이라고 생각한다.
남성기는 있지만 정신은 여성이다.
자. 이 사람의 경우 저 명제에 포함되는가?
여성의 생물학적 신체가 더 아름답다라고 규정하는 것은
일반적으로 생각되는 여성적 신체 특성(골반이라든가 유방이라든가) 을 가지지 않은 여성들에게 차별이며.
남녀 젠더 이분법에 속하지 않는 여성들에게 가하는 폭력이다.
결론.
애초에 여자를 그냥 사람으로 봐라 제발.
솔직히 "아름답다"라는 형용사가 언제부터 지구 70억 인구중
35억 인구 전체를 가리킬수 있는 형용사였나?
모든 여성은 아름답다.
= 인류의 반은 모두 아름답다
안 이상한가?
차라리 인간은 모두 아름답다고 해라.
왜 인류 반절은 떼먹고 난리냐.
여성 중에 연쇄 살인마도 있고 극악한 범죄자도 있고 사이코패스도 있고. 추하게 탐욕스럽게 늙은 사람도 있다
왜냐? 사람이니까!
여성을 아름다움으로 규정하지말아라 제발.
수십명 중인 싸이코패스도 여자면 아름답다고 할 기세다 아주.
굳이 모든 사람은 소중하다고 생각하는 자신의 휴머니티를 드러내기 위해.
차별과 폭력으로 사용될수있는 명제를 고집하는 이유가 뭐인가?
본인의 자기 만족 이외에 효용이라곤 없고
그 소리를 듣는 사람의 감정이나 전체 사회적 맥락은 철저히 무시하면서
왜 스스로는 모든 여성을 존중하는 휴머니스트라고 생각하는가?
저 주장은 절대 다른 사람을 생각해서 하는 주장이 아니다. 자아도취에 가깝다.
난 일부러 코르셋이란 단어를 쓰지 않았다.
저런 말을 하는 사람들 심리가
여성은 예뻐야해! 하는 코르셋 조이기가 아니라..
상대를 인정하고 칭찬해주고 싶은. 호의에 기반하고 있다.
몇년전에 지하철의 씹치와의 조우가 생각난다
중년 씹치가 지하철 거울을 보고 있는 나를 보고 "이미 예쁜데 뭐하러 거울을 봐~"
라고 말하더라. 내가 똥씹은 표정하고 갈길 가니까
그 씹치새끼가 뒤에서 이쁘다해줬는데 왜 지랄이냐고 쌍욕을 하더라.
사람은 호의를 거절하면 분노하기 마련이다.
내가 "베풀었는데" 니가 어떻게?!
모든 여성은 아름답다라는 주장에 반박당해 분노하는 많은 사람들
자신의 호의가 거절당한 것에 분노하는 건 아닌 지 생각해봐라.
22 내가 아름답든 어쩌든 난 여자라 그런게 아니라 나라서임. 여자는 뭐만 하면 여자 여자 존나 지겹
모든 남자는 크다
비공감. 모든 여성은 예쁘다. 이말은 어감이 이상하지만, 모든 여성이 아름답다.는 말은 꼭 외모를 중점적으로 지칭한다고는 생각이 안들어. 하지만 비판적으로 바라보는 시각자체는 좋다고 생각해.
삭제된 댓글 입니다.
22222 아름답다=예쁘다로 한정짓는 느낌...
그걸 여자에게만 써서 그런거아닐까? 몸매나 외모가 아름다운거 말고 봉사활동을 한다던가 직업의식이있다던가 하는건 여자한테만 해당되는게 아니잖아! 모든 여자가 아름다운 것이 아니라 모든 사람은 아름다워 해야한다 이건거갘아
대댓여시말이맞음ㅠㅠ그걸 굳이 여자한테만 붙인다는게 문제지. 그사람이 아름다워보인다가 아니라 모든 여자는 아름답다잖아. 진짜로 태어나서 만나본 모든 여자가 아름답다고 생각하는 사람 거의없을걸? 자기한테 진상부린 어떤 아줌마. 나쁜 할머니. 자기를 욕했던 친구. 등등 진심으로 그렇게 느끼는게아니면서도 여자는 아름다워라고 굴레를 씌우는게ㅠㅠ이상하단말
개인적인 생각으로는 "모든 여자"를 칭하기 위한 수식어는 필요 없다고 보여. 왜 굳이 모든 여자는 뭐뭐해.라고 구분지어야할까?
반대로 생각해서, 션처럼 꾸준히 봉사하며 기부하는 남자는 아름다워. 정우성처럼 몸매 좋은 남자도 아름답고 에릭남처럼 스윗하고 배려심깊은 남자도 아름답지.
하지만 '아 저 남자 너무 아름답다...'라고 생각한다해서 '그래 세상 모든 남자는 아름다워' 라는 결론으로 내리진 않잖아?
아름답다가 꼭 외모적인 부분만을 뜻하는게아닌 광범위한 의미라쳐도, 그 대상을 '모든 여자'로 귀결시킬 이유는 없다는거야.
특히나 우리 사회는 더욱 그래. 남성에게는 포함시키지 않는 논리를 여성에게만 항상 포함시켜.
왜 항상 여성만 '성별'이라는 프레임에 가둬서 생각하는거지? 그냥 너는 아름다워. 하면 안되는걸까?
아름다운 여자가 내 옆에 있다고 해서 대체 뭐때문에 '맞아~ 모든 여자는 아름답지..' 라는 결론이 생기는거지?
그건 단순히 내 옆의 여자가 아름다운 행동을 했기에 아름다운거지 모든 여성이 아름답다는 이유는 못되잖아.
사회는 항상 여자를 개인으로 보질 않아. 하지만 남성은 개인으로서 바라봐주지.
못생긴 남자, 잘생긴 남자, 성격이 드러운 남자, 매너좋은 남자.. 여러 남자가 존재해도
'맞아 모든 남자는 잘생겼어' '모든 남자는 대단해' '모든 남자는 친절해' 라는 식으로 묶지 않아.
오로지 여성만이 하나의 잣대에 묶여서 평가당하지. 저 말은 그래서 불편한거야.
'아름답다'라는 표현이 긍정이든 부정이든 중요한게 아니라 여자만 항상 '모든 여자'로서 묶여 생각하는거.
'모든 사람'이라고 말해도 전혀 이상하지 않을 문장을 굳이 '모든 여자'라고 표현하는것. 그게 불편한 것 같아.
@정해삐 여시 말도 맞아. 남자에겐 '아름답다'라는 말 자체가 극히 드물게 사용되지. 그런 면에서 남자들이 역차별이라고 느낄 수도 있을 것 같애.
하지만 아름답다란 의미가 예쁘다, 잘생겼다를 뛰어넘는 좋은 대우의 표시라고 해서 나쁘게 볼 필요가 없다는건 핀트가 어긋난 것 같아.
내 말은 그 표현이 긍정적이든 부정적이든 여성에게만 씌우는 사회의 잣대가 잘못이라는게 핵심이었어..
마치 우리 사회가 남자에겐 굳이 '남'이란 표현을 붙이지 않는데 여자들에게만 '여사원' '여선생' '여류기사'라고 붙이는걸 보는 듯한 찝찝함?이라고 해야할까?
왜 여자는 좋은뜻이든 나쁜뜻이든 묶여서 평가당할까? 그냥 개인으로 대우해줄수는 없을까?
@정해삐 그리고 남자에게 아름답다는 표현을 쓰는건 드물어도, 사람들이 '남자에게 아름답다는 표현을 쓰면 안돼!' 라고 하지는 않잖아.
남자의 경우는, 특정 남자가 특정행동을 했을때 그렇게 불리우지.
"와 ㅇㅇ씨 정말 아름다운 선행이네요~" "ㅇㅇ씨 몸매가 참 멋지고 아름답습니다" 라는 식으로.
그 이유는 남자는 오로지 개인으로써 평가받으니까. 그게 꼭 남자에게 드물게 쓰이는 '아름답다'라는 표현이든 많이 통용되는 '잘생겼다' 라는 표현이든
남자는 '성별'이란 잣대로 평가받지 않잖아. 난 그게 문제라고 생각해..
의도가 좋은 표현이든 안좋은 표현이든 여자라는 수식어를 붙여 표현하는건 프레임이라고 생각해...ㅠㅠ
삭제된 댓글 입니다.
여자든 남자든 각자의 매력이있지만 여자한테만 아름다움이란 굴레를 씌우는게 폭력이라는거야! 여시는 살인자 범죄자 진상부리는여자 왕따시키는여자 등등에서도 아름다움을 찾을수있어? 내면이든 외면이든 모든 여자는 아름답다는 자체가 이상한말인거ㅜㅜ
본인 취향을 물어보는게아니라..그말이 어떤의미를 가지는지 알아줬으면 하는글인데..ㅠㅠ
ㅇㄱㄹㅇ 그럴러면 그냥 모든 인간은 아름다워 라고해 왜 모든 여자는 아름다워야? 난 아름답기 싫어
모든남자는 매너가 좋아^^
아름답다는 말 좋지 ㅎㅎ칭찬이고~ 근데 왜 모든 "여자"는 아름다워 이런 식으로 규정 짓냐고...악한 여자 못된 여자 치졸한 여자를 배제해버리고 '모든'여자는 아름다워! 이래버리면 여성이라는 존재는 추악하고 못난 부분이 없는 생물인가? 왜 그래야 하지? 여자는 왜 숭고하고 아름답고 그런 존재로 여겨져야 하는데....인간은 다 추악할 수도 아름다울 수도 있는 존잰데 여자는 인간이 아닌 아름다운 무언가다!라고 말하는게 이상하다는 거야 보통 인간과 여자를 구분지어 버리고 악하고 못난 여성들을 배제하는 거지 왜 그래야해 여자는 여자일뿐인데
여자를 칭찬하고 신격화 하는 건 모성애에 대한 신봉이랑 다를바가 없다고 생각해 어머니들은 모두 자식들을 진심으로 사랑해 엄마는 아이를 위해 희생할 정도로 자식을 사랑한다는 말이 결국 여성인권에 어떤 영향을 끼쳤는데...나는 못생기고 내면도 곱지 않아. 하지만 이건 내가 자존감이 낮은게 아니라 나한테 굳이 아름다워야 하는 예뻐야 하는 굴레를 벗어던지고 싶어서 이렇게 말하는거야 나한테 고작 내가 여자라는 이유로 아름다움을 강요하지마...
뭔데 나한테 아름답니 마니 해 뭔데 평가질임; 그게 기분나쁘다는거. 왜평가질이야
여자중에 범죄자도 있고 살인마도 있는데 그래도 모든 여자는 아름다워?
지금 여기서 말하는 아름다움=외적 예쁨을 말하는 거라고 생각해서 부정적 의견이 많은게 아닌데??
아름다움= 내적인 상냥함을 말하는거더라도 반대라고. 누구야 모든 여자는 아름다워. 아니야 난 너무 못생겼어ㅠㅠ 아니야 넌 아름다워 혹은 그래도 넌 누구보다 고운 마음을 갖고 있잖니 아름다워 같은 말 존느 이해 안 감.
못생겼으면 걍 못 생긴거고 상냥한 맘, 고운 맘 따위 없어도 여자임. 여자는 내적으로라도 아름다워야할건뭐람
음 그럼 내친구가 난너무뚱뚱하고못생겻어 이럼서 우울해하면 못생겨도 괜찮아 사실이잖아 이래도되는걸깝.. 이럴땐 뭐라고해야해..? 외모적인장점이 1도없으묜..
개개인 한테는 넌 존재자체로 아름답다 해도 상관없는거지... 근데 개인적으로 난 외모가 무슨 상관이야 외모에 상관없이 넌 대단하고 멋진 사람이야 라는 말을 좋아해!
다재껴두고 나는 아름답기 싫음! 나한테 아름답다고 하는것도 폭력이 될수있음 짜증나하지마
응 여자가 왜 아름다워야하는데? 너한테 그런 말 듣고 싶지 않아 꼭 나를 니 밑에 두고 하는 말 같아서 ㅇㅅㅇa