<p class="cafe-editor-text">김정준 월권행위 사실<br /><br /><br /><br />재활군에 담당코치가 없음<br /><br /><br /><br />김성근감독이 투수들 투수폼 강제 교정 + 투수운영&교체는 본인이 전부 하고 있음<br /><br /><br /><br />김민우 선발 등판전 특투한거 사실 (저번주 불펜에서 400~500개 피칭)<br /><br /><br /><br />콜업되면 불펜피칭만 하다가 내려가는걸 알기때문에 오히려 1군 등록을 좋아하지 않음<br /><br /><br /><br />즉전감들만 찾기 때문에 군 전역자들 육성하기보다는 전력외로 분류<br /><br />원 출처입니다.<br /><a href="http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?p=21&b=kbotown2&id=2397286&select=title&query=&user=&reply">http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?p=21&b=kbotown2&id=2397286&select=title&query=&user=&reply</a>=<br /><br />아... 글 쓰는거 귀찮아해서 가끔 리플만 남겼는데<br />1승 1패가 문제가 아니라 팀이 분해될까봐 걱정입니다<br /><br /><br />김민우 선수는 개인적으로 다다음 wbc나 다음 아시안게임 올림픽 등에서 활약할 수도 있는 재목이라 봤는데 이건 너무합니다 정말.<br /><br />다른 부분들도 참 말도 안되는거 투성이인데<br />재활군에 재활코치가 없어서 선수들끼리 상태를<br />봐준다는건 참 무슨 중고등학교도 아니고...<br />아 진짜 속 터지네요.</p>
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사실 이 기준대로 하면 송은범은 한 3천개 던져야 하지 않나 싶습니다. 그런데 한번도 송은범이 이런걸 했다는걸 본 적이 없네요. 이게 진정한 발전을 위함인지 화풀이인지 진의가 참 의심스러울 수 밖에 없네요... 이미 게임 시작 전부터 지고 시작하는 경기에요 매일 매일이 승리하는게 기적입니다 그저..
@킥복싱 코치본인이 모른다고 다 쓸모 없는 선수가 아니죠. 그런 선수들 함부로 버린 덕분에 2군 황폐화 된건데요. 그 100명도 지금 다른 팀에서 방출당한 선수들 마구잡이로 끌어들이고 있는건데 그런 어중이떠중이보다는 군제대 선수들이 더 낫겠네요. 그 100명 선수들 이름도 다 모르실텐데 그러면 그 멘트도 언급할 필요 없잖아요.
@킥복싱 코치그래서 팀 현재는 좋은가요? 1군 2군 모두 성적 최하위입니다 2군은 투수가 부족해서 처참한 수준이구요.. 노령에 손수 특타 지휘하고 열정있다고 팀 상황에 대한 방패가 될 순 없지요.. 프로팀 어느 감독도 그만한 노력 안하는 거 아닙니다.. 가장 무서운 지도자가 무식한데 열정적이기까지 한거네요
@킥복싱 코치16경기가 아니라 160 경기 보고 하시는 말씀들입니다. 그리고 부상선수가 유난히 많다면 관리소홀의 책임은 관리자에 있습니다. 그리고 선수 없다고 징징대면 안된다고 누누이 얘기한건 감독입니다. 야구는 감독이 한다고 한 것도 감독이고요. 감독이 비판을 피할 명목은 전혀 없습니다.
@킥복싱 코치팀이 패배하기때문에 감독님을 비난하는게 아닙니다 작년과 올해 투수들 등판일지 한번 보셨나요? 혹사도 이런혹사가 없습니다 우리가 이렇게 토론하는거야 그냥 이야기일 뿐이지만 현실세계에서는 계속해서 혹사로 투수들의 피로도가 쌓이고 구위저하등등 문제가 계속 발생하고있습니다 이제 16경기한게 문제가 아니라 앞으로의 128경기에 벌어질 혹사가 너무도 무서운겁니다 아무리 투혼이나 투지로 버티라 응원해도 현실은 현실입니다 혹사이길 투수 없습니다
@킥복싱 코치타팀에서 버린 선수 데려다 살릴 시간에 이 팀에 있던 선수나 키웠으면 좋겠네요. 리더는 사람을 버리지 않는다더니 왜 이팀에 있는 선수들은 그리 쉽게 버리는 겁니까. 이 팀의 선수들은 사람 아닙니까. 하긴 있는 선수들마저 다 망가뜨릴 기세입니다만. 어차피 잘못된 방향으로 열심히 달려봐야 더 엉망이 될 뿐입니다.
@킥복싱 코치어짜피 엔트리에 등록할수있는 선수의 수는 제한이 있습니다 저 선수들 올라와도 나오는 투수는 계속 나올겁니다 작년처럼... 심지어 1군등록외의 투수들도 불펜피칭으로 몇백구씩 던지며 혹사당하고있다는 현장기자들의 기사와 발언들이 계속해서 뜨고 있습니다 어쩔수없다라는 말과 일부라는 말 그리고 나아질것이다 라는 말로 혹사가 벌어지고 있는 현실을 외면하지 않길 바랍니다
@킥복싱 코치원래 있던 전력들은 즉전감이 아니라며 마구 방출하고 역시 이름도 모르는 어중이떠중이들을 100명가까이 모아놓고 있는 상황이 비정상이라는 겁니다. 유망주도 아니고 즉전도 아닌데 감독 눈에만 무언가 보이는 그런 인물들로 채워놓은 상황이 이상한거죠. 이럴 바에야 군 전역 후 한 시즌이라도 돌려보는게 나은건 당연한겁니다. 비판을 피하려고만 하고 계시는거 맞아요. 일부러 망치려고 하는지 안하는지 알바아니고 알고싶지도 않아요 하지만 망치고 있는건 사실이잖아요.
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첫댓글 이런 쳐죽일 ...
자기팔 아니라고 지멋대로 하는구만,
자기 아들이나 그렇게 가르치지 ...
투수들이 힘 못쓰고 두둘겨 맞는 이유가 이거군요..
안타깝습니다..아~
사실 이 기준대로 하면 송은범은 한 3천개 던져야 하지 않나 싶습니다. 그런데 한번도 송은범이 이런걸 했다는걸 본 적이 없네요.
이게 진정한 발전을 위함인지 화풀이인지 진의가 참 의심스러울 수 밖에 없네요...
이미 게임 시작 전부터 지고 시작하는 경기에요 매일 매일이
승리하는게 기적입니다 그저..
지금까지만 해도 충분히 팀 망가뜨렸고요 얼마나 더 망가뜨릴려고 안나가고 버티는지 뻔뻔하고도 후안무치한 감독은 처음입니다.
모두 뜻을 모아 빨리 내보내야 합니다.
어제 하루 이겼다고 감독 퇴진 동력이 떨어진것 같아 안타깝네요.
전 지금 1승이 전혀 중요하지 않습니다.
동감합니다.
100% 동의합니다.
군 전역자 하주석 김경태 오선진 김용주 양성우 최윤석 중 주석 경태 선진 용주 4명이나 쓰고있는데 뭔소린지... 1군에 아직 선을 안보인 선수는 최윤석 하나뿐인데.. 이들이 스캠을 제대로 소화못한 이유도 있을거고
군 전역자 훨씬 많습니다. 실제로 군 전역 후 다시 돌아오지 못하고 떠난 선수들도 굉장히 많구요.
@블루오렌지 누구요?
@킥복싱 코치 오준혁 노수광 양훈등등 군문제해결한 선수들 제대로 써보지도않고 보내버렸죠
@킥복싱 코치 김재우 장재훈 송우석 박건우 등 있습니다.
@킥복싱 코치 그리고 최윤석도 1군에 올라왔다 내려갔습니다. 타인의 글에 함부로 뭔소리니 뭐니 예의없게 굴지 말고 본인이나 정확하게 알고 말하세요.
@장기적으로 작년이군요. 틀드된거지 육성안하고 전력 외로 분류한건 아니죠
@블루오렌지 난 이름도 잘 모르는 선수들이고 팀에 100명 가량의 선수들이 있는데 그 모든 선수를 다 1군 전력으로 삼을순 없죠
@블루오렌지 대수비로 나왔던거 같군요. 그럼 더더욱 글쓴이가 올린 글과는 안맞네요
@킥복싱 코치 본인이 모른다고 다 쓸모 없는 선수가 아니죠. 그런 선수들 함부로 버린 덕분에 2군 황폐화 된건데요. 그 100명도 지금 다른 팀에서 방출당한 선수들 마구잡이로 끌어들이고 있는건데 그런 어중이떠중이보다는 군제대 선수들이 더 낫겠네요. 그 100명 선수들 이름도 다 모르실텐데 그러면 그 멘트도 언급할 필요 없잖아요.
@킥복싱 코치 한화의 미래를 생각하는 감독이라면 그런 트레이드 안할겁니다 이게 육성에 대한 의지가 없다는걸 단적으로 보여주는거 아닐까요?
@블루오렌지 쓸모없는 선수라고 하지 않았습니다. 유능한 선수를 팀에서 방출할까요? 선수를 방출하지 않는 구단은 없습니다.
@장기적으로 한화는 미래도 중요하지만 현재도 중요하죠. 육성에 대한 의지가 없는 감독이 그 나이에 펑고 쳐주고, 토스볼 올려주고, 공바구니 나르고, 특타도 손수 지휘하나요?
@킥복싱 코치 쓸모있나 없나 테스트도 안해보고 방출했기에 더 문제겠죠. 당연히 영입하는만큼 방출하겠죠. 그러나 군제대선수들을 그런 식으로 함부로 방출하진 않았습니다. 그게 문제라는 겁니다.
@킥복싱 코치 그래서 팀 현재는 좋은가요? 1군 2군 모두 성적 최하위입니다 2군은 투수가 부족해서 처참한 수준이구요.. 노령에 손수 특타 지휘하고 열정있다고 팀 상황에 대한 방패가 될 순 없지요.. 프로팀 어느 감독도 그만한 노력 안하는 거 아닙니다.. 가장 무서운 지도자가 무식한데 열정적이기까지 한거네요
@블루오렌지 그거 확실한 얘긴가요? 그게 사실이라면 그럴만한 이유가 있었겠죠.
@킥복싱 코치 현재도 중요하고 미래도 중요합니다 그래서 더 문제입니다 현재도 가장어둡고 미래도 가장어두운 구단이 되었기 때문입니다
@로고스 이제 16경기 했을 뿐입니다. 로저스, 안영명, 이태양, 배영수, 송신영, 조인성, 송광민, 김회성 등이 빠져있는 상태고
@킥복싱 코치 미심쩍으면 알아서 찾아보시고요. 이유도 알아서 생각하세요. 피곤하네요. 1년 반 동안 이유 있는 팀 운영 덕분에 팀이 박살나는걸 보니 견딜 수가 없네요.
@킥복싱 코치 누구 없어서 그런다는 핑계는 그만 봤으면 좋겠습니다 저중에 로저스 안영명 빼고 그리 전력이 급상승한다는 느낌도 못들겠고 다른팀도 부상선수 있습니다.. 고작 16경기가 아니라 작년까지 160경기를 봐서 피곤하다는 겁니다.. 아무리 감독팬이라지만 감독이 변화했으면 좋겠다도 아니고 무작정 지켜보라니 참 답답합니다
@킥복싱 코치 16경기가 아니라 160 경기 보고 하시는 말씀들입니다. 그리고 부상선수가 유난히 많다면 관리소홀의 책임은 관리자에 있습니다. 그리고 선수 없다고 징징대면 안된다고 누누이 얘기한건 감독입니다. 야구는 감독이 한다고 한 것도 감독이고요. 감독이 비판을 피할 명목은 전혀 없습니다.
@킥복싱 코치 팀이 패배하기때문에 감독님을 비난하는게 아닙니다 작년과 올해 투수들 등판일지 한번 보셨나요? 혹사도 이런혹사가 없습니다 우리가 이렇게 토론하는거야 그냥 이야기일 뿐이지만 현실세계에서는 계속해서 혹사로 투수들의 피로도가 쌓이고 구위저하등등 문제가 계속 발생하고있습니다 이제 16경기한게 문제가 아니라 앞으로의 128경기에 벌어질 혹사가 너무도 무서운겁니다 아무리 투혼이나 투지로 버티라 응원해도 현실은 현실입니다 혹사이길 투수 없습니다
@블루오렌지 김성근감독은 타팀에서 버린 선수도 데려다 살려보려고 애쓰는 감독이란걸 알았으면 좋겠군요
@킥복싱 코치 타팀에서 버린 선수 데려다 살릴 시간에 이 팀에 있던 선수나 키웠으면 좋겠네요. 리더는 사람을 버리지 않는다더니 왜 이팀에 있는 선수들은 그리 쉽게 버리는 겁니까. 이 팀의 선수들은 사람 아닙니까. 하긴 있는 선수들마저 다 망가뜨릴 기세입니다만. 어차피 잘못된 방향으로 열심히 달려봐야 더 엉망이 될 뿐입니다.
@로고스 핑계가 아니라 현실이죠. 저 선수들중 상당수가 있었다면 한화의 성적은 지금과 다를겁니다. 작년은 작년이고 올해는 이제 시즌 막 개막한거죠.
@블루오렌지 비판을 피하자는게 아닙니다. 이름도 모르는 군 전역자 몇명, 그것도 경위도 불분명하게 방출된것을 육성 안하고 전력 외로 분류한다는 것으로 단정짓는게 아니라는거죠
@장기적으로 지금은 투수가 부족하기에 일부투수의 잦은 등판은 어쩔수 없습니다. 복귀전력들이 돌아오면 나아지겠죠
@킥복싱 코치 다른팀은 부상 없이 경기한답니까? 넥센은 차포상마 다떼고 윤석민 조상우 한현희까지 부상인 상태에서도 잘하고 있습니다 선수없으면 키워써야 한다는분은 누굽니까 그리고 윗분들 말씀대로 남의팀 노장들 모아 살리기전에 우리팀 유망주들부터 그만 내보냈으면 합니다
@블루오렌지 그럼 김성근감독이 한화를 망치고 싶어서 일부러 좋은 선수들을 버리기라도 한다는 건가요?
@킥복싱 코치 어짜피 엔트리에 등록할수있는 선수의 수는 제한이 있습니다 저 선수들 올라와도 나오는 투수는 계속 나올겁니다 작년처럼... 심지어 1군등록외의 투수들도 불펜피칭으로 몇백구씩 던지며 혹사당하고있다는 현장기자들의 기사와 발언들이 계속해서 뜨고 있습니다 어쩔수없다라는 말과 일부라는 말 그리고 나아질것이다 라는 말로 혹사가 벌어지고 있는 현실을 외면하지 않길 바랍니다
@로고스 한화에 부상자가 특히 많은게 사실이죠. 또 얘기하지만 이제 16경기 했을뿐입니다.
@장기적으로 엔트리에 제한은 있지만 가용자원이 많아지면 1,2군을 오가면서 선수를 다양하게 쓸수있고 그만큼 휴식도 취할수 있죠
@킥복싱 코치 팀연봉이 넥센의 2.5배 정도 되는건 아시나요? 선수없다는 핑계는 좀 너무하다는 생각이 안드시나보네요.. 박병호 손승락 벤헤켄 조상우 한현희 윤석민 유한준 빠진 팀도 있습니다
@블루오렌지 박건우요?? 요즘 두산에서 뛰고 있는 그 선우요??
@킥복싱 코치 휴식을 취하게 하는게 아니라 계속해서 불펜피칭을 시킨다고 합니다 기사를 보셨는지 모르겠네요 사람들이 괜히 걱정을 하는게 아닙니다 투수들 마구잡이식 등판은 이미 작년에도 겪을대로 겪어본 경험을 토대로 걱정하는거구요
@blue_sky 아니요 동명이인입니다. 투수출신입니다.
@로고스 전혀 너무하다고 생각이 안드네요. 선수없는게 사실이니까요. 팀연봉은 팀성적과 꼭 비례하지는 않습니다. 김태균 복귀이후 팀연봉은 팀성적에 비해 원래 높기도 했죠. 넥센도 이제 17경기 했을뿐이고
@장기적으로 그것은 구위 회복을 위해서든, 투구폼 교정을 위해서든 필요하니까 시키겠죠
@킥복싱 코치 원래 있던 전력들은 즉전감이 아니라며 마구 방출하고 역시 이름도 모르는 어중이떠중이들을 100명가까이 모아놓고 있는 상황이 비정상이라는 겁니다. 유망주도 아니고 즉전도 아닌데 감독 눈에만 무언가 보이는 그런 인물들로 채워놓은 상황이 이상한거죠. 이럴 바에야 군 전역 후 한 시즌이라도 돌려보는게 나은건 당연한겁니다. 비판을 피하려고만 하고 계시는거 맞아요. 일부러 망치려고 하는지 안하는지 알바아니고 알고싶지도 않아요 하지만 망치고 있는건 사실이잖아요.
@킥복싱 코치 구위회복이고 투구폼교정이고 휴식이 있어야 회복되는거 아닌가요? 심지어 결과도 이건 아니라고 말해주고 있는데...
@킥복싱 코치 감독 해달란거 지금까지 프론트에서 프로야구 사상 유례가 없을 정도로 잘 해줬는데 그러고도 선수 타령 하면 이건 직무태만이자 직무유기죠. 선수 키우는거 하나 못하고 없다 소리만 할거면 계속 한대화 쓰지 뭐하러 김성근 데려옵니까. 3년에 20억 줘 가면서.
@블루오렌지 원래 있던 전력들을 즉전감이 아니라며 마구 방출했나요? 이름도 모르는 어중이 떠중이 100명은 대체 누구인가요? 이름도 모르는 군 전역선수들이 왜 방출됐는지 정확한 경위를 모르잖아요. 무조건 비판만 하려 하는게 맞아요. 전혀 망치고 있다 생각되지 않네요
@장기적으로 그럼 불펜피칭도 안하고 실전에 올립니까?
@블루오렌지 너무 많은 부상자로 선수가 없는게 사실이죠. 선수들 잘 키우고 있다봅니다.
@킥복싱 코치 정상적인 불펜피칭이면 현장기자들이나 관계자들이 문제제기나 했겠습니까?