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예전엔 사정에 식자층이 많아서 이런 무식한 소리들이 안나왔을텐데,참 어처구니 없습니다.
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저도 아는것은 없지만,굳이 그리 학식이 대단치도 않은 사람들이,어디서 아는체하겠다고 먼저 한자를 나름 거드름피우며 인용해가며 묻지도않은 설교하는 꼴 보면 참 어처구니가 없어요.
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제가 중학교를 후진데 나와서 그런지..제 중학교 한문시간에 배운바로는, 다 (제)자는,어조사 (저)자로도 쓰이며.."돌이키어 내게서 구한다."는 해석을 하려면,'~에게서'의 의미이니 어조사로 쓰여서 제자가 아니고 저자로 읽어야합니다.
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반구제기가 아니고,반구저기지요.
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하다못해 주변 한문학과 교수라도 있으면 확인해보세요.
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언제부터인지 활터 물이 변해서,(모르는것은 죄가 아니지만),알지도 못하면서 유식한척 하려는이들이,
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한자어 쓰려다보니,혹 틀려서 쪽팔릴까봐 옥편 찾아보고,옥편에 대표음이 제자로 나오니 "옳다!사전에 제자로 나오니까 제자로 읽어야지..사전이니까 확실하지"이런식으로 반구제기를 만든모양입니다.
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대한궁도협회의 출판물들보면 제가 가진책 중 가장 오래된 책부터 지금까지,수십년간 계속 반구제기입니다.
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또한 혹자는 반구저기를 공자께서 궁사를 낮춰서한 이야기라하는데...이또한 황당무계의 극치입니다.
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공자의 말씀은.."활쏘기가 군자의 모습과 비슷하다.쏘아서 맞추지못하면 내게 돌이켜 구한다."라 하셨는데,궁사의 태도를 군자에 비견하셨습니다.
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이게 어찌 궁사를 낮추는 말입니까?
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매우 높인 표현입니다.그러기에 왕이 친히 대사례를 행하였고,지도층의 여섯가지 재주중에,당당히 예와 악 다음으로 셋째로 들어갔습니다.
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기존 사정에 실망하다가,휴식처처럼 찾아온 카페에서도 얼토당토않은 소리가 가끔 들리니 유감입니다.
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카페 게시글
자유게시판
제기랄..반구제기
덕헌
추천 0
조회 209
15.04.18 19:29
댓글 29
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첫댓글 폰으로 쓰느라 오타가 많습니다.양해 바랍니다.
@자혼(조상식) 공자의 어록을 직접 봐야지요.한글로 의역하다보면,알아듯기 쉬우라고 원문에 없는 연역이 들어가곤합니다.
제가 배움이 짧아 의역된 말만 듣고는,원문이 무엇인지 잘 모르겠습니다.출전이 어디인지요?
@자혼(조상식) 또한 형이하학을하는 궁사도 허물을 자기에서 찾는데,형이상학인 인을 공부하려면 허물을 자기자신에게서 찾아야한다는 말이 무슨 무시하는겁니까?
여러 물리적 요소가 관여하는 형이하학도 그러한데,더더욱 자기마음을 공부하는데 스스로를 돌아보라는 이야기잖아요.
이게 무시하는 내용이라구요?
@자혼(조상식) 활쏘는이라고 해석하면 그럴수도 있지만 활쏘기도라고 해석하면 궁사비하는 없는거죠. 원문이 뭔가요? 또 그렇다쳐도 제를 저로 읽어야한다는 상식적인 주장에 아무런 하자가 없죠. ㅎㅎ
그러면 발음이 '제'로 나면 무슨 뜻이 됩니까?
말이 안되지요.어순도 이상하고..비문이 됩니다.아닐비 글월문..
@덕헌 제가 한문이 짧아서...
@생각 저도 아는게 없어요.요행히 중학교때 배웠던게 생각나더군요.
삭제된 댓글 입니다.
반구저기랑 반구제기를 검색해보시지요.활 관련된데서 반구제기라고 쓰고있습니다.
@자혼(조상식) 반구저기를 반구제기라하려면 다양한 자료가 붙어야한다고 봅니다.
@자혼(조상식) 보시죠
@자혼(조상식) 반구제기는 국어사전에도 안나옵니다
@자혼(조상식) 도대체 무슨근거로 최소한 우리나라에서는 제자로 읽어야한다고 단정하십니까?
@자혼(조상식) 또한 이건 논어를 통으로 다 보더라도 상관없지만..다보던말던간에 "저"자로
읽어야합니다.왜 논어를 다 한번보자고 겁아닌 겁을 주세요.이거 기본 문법입니다.
@자혼(조상식) 공자께서 활쏘기를 모른다니요?
왜 모른다고 단정해서, 쏘지도 못하면서 궁사를 비하한다고하세요.
이말은 몇년전에 활터에서도 했던 말인데 또 이러시네요.
공자에관한 기록들을 살펴보세요.
공자의 아버지는 노나라 최고의 장수 숙량흘이셨고,공자또한 소시적에 제반무예를 높은 경지로 배우셨다합니다.
@자혼(조상식) 훑어봤는데 그런 내용이 없다구요?오래되서 기억이 가물가물한데..아마 "사유사호군자(하니) 발이부중(이어든) 반구저기(니라)"라 햐셨던걸로 기억납니다.
괄호부분 빼고 검색해보면,논어에 나올겁니다.
@자혼(조상식) 중학교 한문교사 실력이 고만고만하지는 않나봅니다.저 가르쳐주신 한문선생님께 감사드려야겠네요.
삭제된 댓글 입니다.
유보라함은 유보할수있는 권위나 직권이 있는 사람이 쓸수있는 단어지요.자혼님 학생들에게도 스스로 확증이 있을때 쓰는 단어에요.제 보기엔 자혼님은 이 논의를 "유보"할 처지가 안되십니다.
"다만"이라는 단어도 이상하군요.
누가 반구저기가 활쏘기 가르치면서 나온말이라한적 없어요.
그냥 문법이야기했던겁니다.
다만이라는 글자는 마치 이 논의에 오류나 하자가있었다는 부정을 담고있군요.부적절한 표현입니다.
"활도 못쏘는 사람이 이야기했다."라는 식의 이야기가 있어서,그렇지 않다고 이야기한바는 있으나,논의는 주로 기본문법이 틀렸다는 거죠.
@자혼(조상식) 성의는 감사하오만.."유보"할만한 분인지 생각하셔야죠.
옳고 그름을 관장하시는 분의 말씀같잖습니까?
근거를 대는 사람에게,근거도 못 내놓으면서 유보라...자혼님이 유보를 풀고 "니가 맞다"해야 비로소 옳은가요?
새로운 논객 나타나셨네요.
논객은 제게 너무 과분합니다.
활 접하고 6년간 정에서 엉뚱한 소리 하면서 잘난체하는 이들을 그냥 그렇게 살다 죽으라고 내비뒀습니다.
여기까지와서 다시금..게다가 뭔 황당한 소리까지 더해서 들으니,겸사겸사 끄적여봤습니다.
@자혼(조상식) 말해보면, 자기말이 틀린걸 조목조목 이야기해줘도,끝내 우기는 부류들이 있더군요.
그런자들은 그리 살다 죽으라해야지 어쩌겠어요.
@자혼(조상식) 여기까지와서 그리살다 죽어야할 부류들과 섞일까봐,아직까지 막말방은 아예 들어가본적이 없어서요..제와 저가 어떤게 합당한지 근거도 대었고,논의의 거리도 아닌...아예 알지도 못하면서 쓴 글에대한 반박도 조목조목 썼습니다.
논리없음이 손톱밑의 가시같다는 분이시여~하다못해 드러나게 잘못한 말에도 말이없구료.
잘못을 인정하기에 그리 큰 용기가 필요하다면,차라리 가만히 있을일이지..어찌 정의 동료와 선배를 허물한다고 핑계대시오?
그렇게 허물이 있어서 글 못 섞겠다면..어째 한산과는 만날 쌈박질이오?
삭제된 댓글 입니다.
위에서 언급했듯이 일단 원문을 봐야합니다.번역자가 부드럽게 확대해서 의역한 한글로 공자의 뜻을 전하는데 한계가 있어요.
한글은 조사하나가지고도 뜻이 확 달라지니까요.
그래서 제가 아는게 짧으니,그 말의 출전을 요구한것입니다.
상호 존중하는 토론이 되었으면 합니다.
저도 반구저기에 한표! 자혼형 미안해요...ㅎㅎ 반구저기가 맞다고 생각합니다. ^^