Trump’s South Korea threat

[Han, EuneKyung]

https://www.youtube.com/watch?v=s12coNmqd0w

US ‘weighing nuclear attack on Iran’ & Trump’s South Korea threat | Iran: the Latest news
Time Subtitle Machine Translation
0s I'm Venanisha Rainey >> and I'm Roland Noland 저는 베나니샤 레이니 이고, 저는 롤랜드 놀랜드입니다.
2s >> and this is Iran the latest. It's Monday 17th of August 2026. 이것은 이란 최신 소식입니다. 오늘은 2026년 8월 17일 월요일입니다.
7s >> On today's episode, we're looking at the state of the war as the 60-day deadline 이번 에피소드에서는 영구적인 평화 협정을 체결해야 하는 60일 시한이 만료되는 시점에서 전쟁의 현황을 살펴보겠습니다
11s to reach a permanent peace deal expires. And is Trump really considering using a . 그리고 트럼프 대통령이 정말로 주장대로 이란에 핵무기를 사용할 생각을 하고 있는 것입니까?
15s nuclear weapon against Iran as has been claimed. -
19s >> Plus, how the Iran war is souring relations between the US and South 또한, 이란 전쟁이 미국과 한국 간의 관계를 악화시키고 있는 방식에 대해서도 다룹니다
23s Korea. And we've got a dispatch from the West Bank after the American ambassador . 미국 …대사가
27s to Israel called settlers besieging a Palestinian village terrorists. 팔레스타인 마을을 포위한 정착민들을 테러리스트라고 부른 후 서안 지구에서 전해진 소식입니다.
32s >> Right, Roland, we're here after another weekend. 네, 롤랜드, 또 한 번의 주말이 지나고 다시 만났네요.
35s >> Yeah. >> Today would have been the final day of 응. 오늘은 양해각서 체결 후 60일 기한의 마지막 날이었을 것입니다
38s the 60-day deadline from the memorandum of understanding. Do you remember .
41s talking about that? What billion years ago? 그 얘기에 대해 이야기했던 거 기억나? 수십억 년 전쯤일까요?
44s >> I think so. signed back in June the MAU that was um contained this clause saying 그렇게 생각해요. 지난 6월에 체결된 양해각서(MAU)에는
48s that the the United States and Iran would commence talks um to come up with 미국과 이란이 60일 이내에
53s a a more systematic permanent deal within 60 days. Um and the it was either 보다 체계적이고 영구적인 합의를 도출하기 위한 협상을 시작한다는 조항이 포함되어 있었습니다 . 음, 그리고 그건 '예'였어요
1:00 Yes. either expires today or yesterday was the last day. Either way, it's over . 오늘 만료되거나 어제가 마지막 날이었어요. 어쨌든 이제 끝났어
1:03 now. >> Yeah. . 응.
1:04 >> Um >> I mean both sides declared the ceasefire 음, 그러니까 양측 모두 분쟁이 시작된 지 사실상 몇 주 만에 휴전을 선언했다는 거죠
1:07 essentially over a couple of weeks after it started. So thisou is technically . 엄밀히 말하면 이 전쟁은
1:11 dead, but I still think it's a good time to just revisit the state of the war and 끝났지만, 지금이 전쟁의 현황을 다시 살펴보고 현재 상황을
1:16 just take stock of where we're at right now. We had Iranian Foreign Minister 점검하기에 좋은 시기라고 생각합니다 . 이란 외무장관
1:20 Abbas Ragchi speaking on Saturday that there was no 60-day ceasefire so 아바스 라그치는 토요일에 60일 휴전은 없었으므로
1:24 couldn't be extended. He said what was declared in the Islamabad memorandum of 연장될 수 없다고 말했습니다. 그는 이슬라마바드 양해각서에 선언된 내용은
1:27 understanding was the end of the war. The United States violated the 전쟁의 종식이라고 말했다. 미국이
1:30 memorandum, not true. Iran violated it too by firing on ships in the straight 양해각서를 위반했다는 것은 사실이 아닙니다. 이란 역시
1:33 of the conflicts resumed. We did not have a ceasefire to extend. He said that 분쟁이 재개된 해협에서 선박에 발포함으로써 이를 위반했습니다. 우리는 연장할 휴전 협정이 없었습니다. 그는 카타르와 파키스탄을
1:38 they are still exchanging messages via Qatar and Pakistan but he doesn't 통해 여전히 메시지를 주고받고 있지만,
1:42 consider that active negotiations and then separately they are still in 이를 활발한 협상으로 간주하지는 않는다고 말했으며, 별도로
1:45 negotiations with Oman over the whole straight of Hormuz issue. 호르무즈 해협 문제 전반에 대해 오만과 협상을 진행 중이라고 덧붙였습니다. 바로 그날
1:50 >> On the same day we had Trump saying that he will turn the Hormuz Strait into a 트럼프는 호르 무즈 해협을
1:54 territory of the United States. one of his favorite things to bandandy around. 미국의 영토로 만들겠다고 말했습니다. 그가 가장 좋아하는 것 중 하나이며, 이리저리 가지고 놀기 좋아하는 것들 중 하나입니다.
1:58 We've heard this as well about Canada, about Greenland. And an hour ago, and 캐나다와 그린란드에 대해서도 비슷한 이야기를 들었습니다. 그리고 한 시간 전에 있었던 일인데,
2:03 this just sort of speaks to, I think, the like lack of strategic objectives 제 생각에는 이것이
2:07 that we've had from America here. Trump posted, "The number one goal is, and 미국이 이 문제에 대해 전략적 목표를 제대로 세우지 못했다는 것을 보여주는 것 같습니다. 트럼프 대통령은 "가장 중요한 목표는
2:10 always will be that Iran cannot have in any way, shape, or form a nuclear 언제나 …이란이 어떤 형태로든
2:14 weapon. Thank you for your attention to this matter." 핵무기를 보유하지 못하도록 하는 것입니다. 이 문제에 관심을 가져주셔서 감사합니다 ."라고 게시했습니다. 그러니까
2:17 >> I mean, that jumble of statements, where does that even where does that leave us , 저렇게 뒤죽박죽인 진술들을 보면, 도대체
2:21 now? How is 60 days on from this peace deal? Um I mean we we knew it had fallen 지금 우리가 어디에 서 있는 건가요? 이 평화 협정이 체결된 지 60일이 지났나요 ? 음, 그러니까 저희는 그 관계가 틀어졌다는 걸 알고 있었고,
2:26 apart and so that there's there's not much news there. I mean Abasaraki is 그래서 그 부분에 대해서는 별다른 소식이 없어요. 아바사라키가 휴전 연장은
2:30 more or less just stating the obvious when he says there's no ceasefire to be 없다고 말하는 건 거의 당연한 사실을 말하는 것과 마찬가지입니다
2:33 extended. Um we're still in this kind of limbo . 음, 저희는 아직
2:38 um of the talk. So, as you as you mentioned there, there's the discussion 논의가 제대로 진행되지 않은 상태입니다. 말씀하신 대로
2:41 between Oman and the Iranians about about opening Hormuz, but um but there's 오만과 이란 사이에 호르 무즈 해협 개방에 대한 논의가 있지만,
2:48 still no resolution and and a lot of it does come down to what Donald Trump just 아직 해결되지 않았고, 그 원인 중 상당 부분은 도널드 트럼프가 최근
2:52 posted about. Um [snorts] you know, there are huge things in theou that were 게시한 내용과 관련이 있습니다. 음 [코웃음] 있잖아요, 계약을 성사시키기
2:56 kind of brushed over in order to get it signed. Um including the mechanics of 위해 대충 넘어가 버린 엄청난 문제들이 몇 가지 있어요 . 음, 이란 핵 프로그램 문제를 포함하여
3:00 how these things were going to be resolved in including this whole 이러한 문제들이 어떻게 해결될 것인지에 대한 구체적인 방안까지 포함해서 말입니다
3:04 question of of the Iranian nuclear program. Um, we don't think they have a . 음, 저희는 그들이 현재 폭탄을 가지고 있다고 생각하지는 않지만,
3:08 bomb at the moment, but the question is, you know, could they will they retain 문제 …는 그들이 부를
3:11 their right to enrich so on? How would the inspections work? That's what we 축적할 권리를 유지할 수 있을지 여부입니다. 점검은 어떻게 진행될까요? 우리는
3:15 thought the 60 days was going to be spent hammering out. Um, instead, uh, 60일 동안 그 부분을 다듬을 거라고 생각했죠 . 음, 대신에, 어,
3:20 they've basically gone back to a >> hammering each other. 그들은 기본적으로 서로를 맹렬하게 공격하는 방향으로 돌아갔습니다.
3:23 >> Well, I mean, hammering in a kind of desultry onoff manner, 음, 그러니까, 좀 무심하게 켰다 껐다 하면서 망치질하는 것처럼 말이죠
3:29 >> you know. Um, I mean, there's there's still there's still fighting around. Um . 음, 그러니까, 아직도 싸움이 벌어지고 있다는 거죠. 음, 아마
3:33 there was uh maybe we'll get to it later, but there were drone attacks on 나중에 이야기하게 될 것 같은데,
3:36 on northern Iraq from Iran today. Um so fighting continues, no end in sight. 오늘 이란에서 이라크 북부에 드론 공격이 있었습니다. 음, 그러니까 싸움은 계속되고 있고, 끝이 보이지 않네요.
3:43 >> I mean, we always knew that 60 days was an implausible amount of time to reach 제 말은, 우리는 60일이라는 시간 안에
3:48 some kind of nuclear agreement. We just we always knew that it took years to 핵 협정을 체결하는 건 현실적으로 불가능하다는 걸 항상 알고 있었다는 겁니다. 우리는
3:51 reach the 2015 JCPOA Iran nuclear deal. So we knew that wasn't going to happen 2015년 이란 핵협정(JCPOA) 체결에 수년이 걸릴 것이라는 것을 항상 알고 있었습니다. 그래서 우리는
3:55 within 60 days. But I think what most people were expecting, hoping for is 60일 안에 그런 일이 일어나지 않을 거라는 걸 알고 있었습니다. 하지만 제 생각에 대부분의 사람들이 기대하고 바랐던 것은
3:59 that some kind of agreement would be um reached on the straight of Hormuz. And 호르무즈 해협에서 어떤 종류의 합의가 이루어지는 것이었을 겁니다.
4:03 it does feel like there was a real wasted opportunity here. And I do think 정말 아쉬운 기회가 낭비된 것 같다는 생각이 듭니다. 그리고 저는
4:06 Iran is to blame. You know, at the peak, post the memorandum of understanding in 이란이 책임이 있다고 생각합니다. 아시다시피, 최고조에 달했을 때,
4:10 late June. I was looking this up. Traffic was 55% back to normal. Okay, 6월 말 양해각서 체결 이후였죠. 제가 이걸 찾아보고 있었어요. 교통량이 정상 수준의 55%로 회복되었습니다. 음,
4:14 it's not ideal. It used to be 110 ships a day. That's around 50 ships a day, but 이상적인 상황은 아니네요. 예전에는 하루에 110척의 배가 들어왔습니다 . 하루에 약 50척 정도 되는데,
4:18 it's pretty good. Yesterday, not a single ship passed through the passage 꽤 괜찮은 편이죠. 어제는
4:22 of straightfor that was registered. They might be turning the transponders off. 등록된 선박 중 단 한 척도 그 해협을 통과하지 못했습니다. 트랜스폰더를 꺼놓고 있을 수도 있습니다. 아시다시피
4:26 You know, it's hit a three-month low last week. The 5-day average was just 13 , 지난주에 3개월 만에 최저치를 기록했습니다 . 케플러 데이터에 따르면 5일 평균 통과 횟수는 단 13
4:29 transits according to Kepler data. We haven't got to this most basic of points 회에 불과했습니다. 우리는
4:33 of resolving this choke point, and I can't see how it is going to be 이 병목 현상을 해결하기 위한 가장 기본적인 단계에도 도달하지 못했고, 어떻게 해결될 수 있을지 도무지 알 수가 없습니다
4:37 resolved. You know, Iran is saying they're still talking with Oman, but . 아시다시피, 이란은 오만과 여전히 대화를 진행하고 있다고 말하지만,
4:40 that the US is a spanner in the works, and they don't name the US directly, but 미국이 협상에 걸림돌이 되고 있다고 합니다. 이란은 미국을 직접적으로 지목하지는 않지만, "
4:43 they say um malevolent parties that want the region to be in a state of conflict 이 지역을 분쟁
4:48 and chaos. Um, of course, America is not going to let Iran take full control of 과 혼란에 빠뜨리려는 악의적인 세력"이라고 표현하고 있습니다. 물론 미국은 이란이
4:53 the straight of Hormuz. So, we're still in this absolute impulse, aren't we? I 호르무즈 해협을 완전히 장악하도록 내버려 두지 않을 겁니다. 그러니까 우리는 여전히 이런 절대적인 충동에 사로잡혀 있는 거죠, 그렇죠?
4:58 mean, no progress has been made anywhere. 그러니까, 어느 곳에서도 진전이 없었다는 거죠.
5:00 >> Very little. >> No, I mean to add Yeah. I mean, I'm I'm 거의 없습니다. 아니요, 제 말은 "네"를 덧붙이겠다는 뜻이에요. 제 말은, 저는
5:04 slightly I mean, >> we've known this for weeks, though, you 약간, 그러니까, 우리는 이걸 몇 주 전부터 알고 있었잖아요
5:08 know. Um, this is this is this is where we are and it's the same . 음, 여기가 바로 우리가 있는 곳이고, 굳이
5:12 >> as if it needs restating. Um the American position is they're not going 다시 설명할 필요가 있을까 싶네요. 음, 미국의 입장은
5:17 to lift the lift the naval blockade on Iranian ports unless Iran opens the 이란이 호르무즈 해협을 개방하지 않는 한 이란 항구에 대한 해상 봉쇄를 해제하지 않겠다는 것이고, 그로 인해
5:22 straight of Hormuz and um and and so on and and hence this Mexican standoff. 이번 멕시코 국경 대치 상황이 발생한 것입니다.
5:27 >> There's some sense of the rising frustration, isn't there, potentially in -
5:30 Washington. So we had >> a quite bizarre statement from former 워싱턴에서는 불만이 고조되고 있다는 분위기가 느껴지지 않나요?
5:34 Congressman Marjgerie Taylor Green, better known as MTG, used to be a Trump 트럼프의 측근이었지만, 이번 전쟁과 관련해 그를 맹렬히 비판하는 마저리 테일러 그린 전 하원의원(MTG로 더 잘 알려져 있음)으로부터 다소 기이한 발언이 나왔습니다
5:38 ally, now a fierce critic of his over this particular war. Um, she posted on . 음, 그녀가
5:43 X, "They are discussing using nuclear weapons on Iran in strategy meetings." X에 " 전략 회의에서 이란에 핵무기 사용을 논의하고 있다"라고 게시했어요.
5:47 She was talking about the White House, the Washington administration. Yes, you 그녀는 백악관, 즉 워싱턴 행정부에 대해 이야기하고 있었습니다. 네,
5:50 read that correctly. It's real. I'm not speculating. I know. Then she went on to 제대로 읽으셨습니다. 진짜예요. 저는 추측하는 게 아닙니다. 알아요. 그러면서 그녀는
5:55 say, "We shouldn't be using nuclear weapons." What did you make of that? Is "우리는 핵무기를 사용해서는 안 됩니다 ."라고 덧붙였습니다. 방금 그 내용에 대해 어떻게 생각하세요?
5:58 that completely pie in the sky or could it be something that the White House is 그건 완전히 허황된 생각일까요, 아니면 백악관이
6:02 contemplating? >> Well, I don't know whether she she 고려하고 있는 사안일까요? 글쎄요, 그녀가
6:05 didn't source her story. She says she knows. 자신의 이야기에 대한 출처를 밝히지 않았는지 저는 모르겠습니다. 그녀는 알고 있다고 말합니다.
6:07 >> Um, she might. Um I haven't been able to to to second source that so I don't 음, 그럴 수도 있죠. 음, 제가 그 내용에 대한 두 번째 출처를 찾지 못해서 잘
6:12 know. However um I think two things are telling. The first thing that's telling 모르겠습니다. 하지만 제 생각에는 두 가지가 의미심장합니다. 우선 주목할 만한 점은
6:15 is that I didn't read that and think this is some crackpot talking nonsense. 제가 그 내용을 읽고 " 이건 정신 나간 사람이 헛소리하는 거야"라고 생각하지 않았다는 것입니다.
6:20 I thought maybe they are doing that which I think tells you about how the 제 생각에는 그들이 그런 행동을 하고 있는 것 같은데, 이는 소위
6:24 what they call it the Overton window or something has moved. Right. I I I can 오버턴 윈도우라고 불리는 것이 어떻게 변했는지를 보여주는 것 같습니다. 오른쪽. 저는
6:29 imagine this discussion taking place. And then I start thinking about why 이런 논의가 오가는 것을 상상할 수 있습니다. 그러고 나서 저는 왜
6:32 would this discussion be taking place and I think um I think the most 이런 논의가 벌어지고 있는지 생각해 보기 시작했고, 제 생각에 가장
6:36 plausible idea is let's go back to what Donald Trump said um just an hour ago um 타당한 이유는 도널드 트럼프가 불과 한 시간 전에 했던 말, 즉
6:42 about this is all about um Iran cannot have a nuclear weapon. 이란이 핵무기를 가질 수 없다는 말 때문이라는 것입니다.
6:46 >> Yeah. Um, one of the one of the sticking points for the Americans is is resolving 응. 음, 미국인들에게 걸림돌이 되는 문제 중 하나는 바로
6:51 this nuclear question and what to do with Donald Trump used to call it the 이 핵 문제, 그리고 도널드 트럼프가 '
6:54 nuclear dust. But what he means is all the uranium 400 kg I forget how much 핵 먼지'라고 불렀던 것을 어떻게 처리해야 할지입니다. 하지만 그가 말하는 건 우라늄 400kg, 정확히는
6:59 >> 450 kg something like that. Yeah, >> we used to mention that all the time and 450kg 정도라는 뜻인 것 같아요. 네, 예전에는 그 얘기를 항상 했었는데 이제는 완전히 잊어버렸네요
7:03 now it's gone out of my head. Um, of highly enriched uranium which is meant . 음, 고농축 우라늄이
7:06 to be somewhere. Um, and they've got it now. Um, why might a nuclear weapon come 어딘가에 있어야 할 텐데요. 음, 그리고 그들은 이제 그걸 얻었어요. 음, 핵무기가 왜
7:12 in here? because some of the really deep um Iranian facilities um where it's 여기에 들어올 수 있을까요? 왜냐하면 이란의 일부 깊숙한 시설, 즉 핵무기가
7:20 believed to be stored or is possibly stored or may be buried are too deep for 저장되어 있거나 저장되었을 가능성이 있거나 매장되어 있을 것으로 추정되는 곳들은
7:23 American bunker busters. So you remember last year um in Operation Midnight 미국의 벙커 버스터로는 접근할 수 없을 정도로 깊기 때문입니다. 작년에 미드나잇 해머 작전에서
7:28 Hammer uh America used the GB57 forwardstroke B, right? The enormous um 미국이 GB57 포워드스트로크 B 미사일을 사용했던 거 기억하시죠? 그 엄청난, 음, 폭탄
7:36 mother of all bombs. Um so 60 m long, 30,000 lb. 의 어머니 격인 폭탄. 음, 그러니까 길이 60m, 무게 30,000파운드짜리
7:41 >> The bunker buster. the bunker buster which has which is developed for this 벙커 버스터 말이에요. 이 임무를 위해 개발된 벙커 버스터가 있습니다
7:46 mission. It's meant to be able to penetrate around 60 mters into um into . 이 폭탄은 폭발하기
7:52 solid rock before or concrete before it explodes. Um but for uh one of the 전에 단단한 암반이나 콘크리트를 약 60미터까지 관통할 수 있도록 설계되었습니다 . 음, 그런데 가장
7:58 deepest places meant to be 80 to 90 meters underground. Um and then this war 깊은 곳 중 하나는 지하 80~90 미터 정도라고 합니다. 음, 그리고 나서 전쟁이
8:03 happened apparently because that hadn't worked that strike. And now there's this 일어난 건 그 파업이 효과가 없었기 때문인 것 같습니다 . 그리고 여기 피
8:07 place called Pickax Mountain um which we've talked about before in the 캑스 마운틴이라는 곳이 있는데, 저희 팟캐스트에서 전에 얘기했던 곳이에요
8:10 podcast. Pickax Mountain is nearby. It's estimated to be 80 to 100 meters, but . 곡괭이 산이 근처에 있습니다. 깊이는 80~100미터로 추정되지만,
8:14 possibly likely deeper um than that under solid granite. So the GBU57 Ford 단단한 화강암 아래에는 그보다 더 깊을 가능성도 있습니다. 그래서 GBU57 포드
8:22 stroke B even that may not be much use here. So I can see how, you know, a 스트로크 B조차도 여기서는 그다지 유용하지 않을 수 있습니다 . …그래서
8:27 frustrated president might be saying, well, what other options? What about the 좌절한 대통령이 " 다른 선택지가 뭐가 있겠어?"라고 말할 만도 하다고 생각합니다.
8:31 nuclear option? >> Nuclear weapons have been developed as 최후의 수단은 어떨까요? 핵무기는
8:34 bunker busters >> um in the Cold War. Um, and would a 냉전 시대에 벙커 파괴용으로 개발되었습니다. 음, 그렇다면
8:39 tactical nuke have the seismic effect to destroy the TE tunnels? That would be 전술 핵무기가 TE 터널을 파괴할 정도의 지진 효과를 낼 수 있을까요? 그게 바로
8:42 the idea. Um, that you use a bunker buster bomb with a nuclear weapon on it 요점이겠죠. 음, 핵무기가 장착된 벙커 파괴용 폭탄을 사용하면
8:46 causes such a big earthquake effect everything collapses. Would that work? I 엄청난 지진이 발생해서 모든 것이 무너져 내린다는 거죠. 그렇게 하면 될까요? 모르겠습니다
8:50 don't know. I haven't run that through, but I know such weapons have been . 제가 직접 검토해 보지는 않았지만,
8:53 developed in the past. Um, it's been discussed. Um, so I can see how they 과거에 그런 무기가 개발된 적이 있다는 것은 알고 있습니다. 음, 이미 논의된 바 있습니다. 음, 그래서
8:58 might end up how the conversation might turn to um, nuclear weapons. Now, 대화가 …결국 핵무기 이야기로 흘러갈 수도 있겠다는 생각이 드네요.
9:03 Marjorie Taylor Green says, you know, they they've discussed it. It could be 마조리 테일러 그린은 그들이 그 문제에 대해 논의했다고 말합니다.
9:06 as simple as perhaps the president saying, "Well, why don't we use nukes?" 어쩌면 대통령이 "그럼 우리가 핵무기를 사용하지 않는 이유는 무엇입니까?"라고 말하는 것처럼 간단한 일일 수도 있습니다.
9:10 And um and then I don't know, Dan Cooper or someone saying, "Well, Mr. President, 그리고 음, 그러고 나서 댄 쿠퍼 나 다른 누군가가 "대통령님,
9:14 um because XY Z and then then the conversation goes away." It doesn't mean 음, 왜냐하면 XY Z 때문입니다. "라고 말하고 나면 대화가 끊기죠. 그렇다고 해서 그들이 실제로 그렇게 할 거라는 뜻은 아닙니다
9:18 that they're going to do it. Um but I can see how that debate might come up. . 음, 하지만 그런 논쟁이 왜 벌어질 수 있는지 이해는 갑니다.
9:22 >> Pickax Mountain is interesting because we think it's where the enriched the 픽액스 산은
9:26 highlyenriched uranium 60% was moved. That's the sort of briefing that has 고농축 우라늄 60%가 옮겨진 곳으로 추정되기 때문에 흥미로운 곳입니다. 지난 몇
9:30 emerged, you know, over the months that that's where it was moved after the war 달 동안 나온 브리핑에 따르면,
9:33 last year. And so it's super secure. It hasn't been attacked. It wasn't attacked 작년 전쟁 이후 그곳으로 이전되었다는 것입니다. 그래서 보안이 매우 철저합니다. 공격받지 않았습니다. 작년에는 공격받지 않았습니다
9:36 last year. Hasn't been attacked this war precisely because we think um it's so . 이번 전쟁에서 공격받지 않은 이유는 바로
9:41 well protected by the sort of natural fortifications. But just 천연 요새와 같은 지형으로 잘 보호되고 있다고 생각하기 때문입니다 . 하지만 솔직히 말해서
9:45 >> yeah, >> my my instant reaction to that , 그런 가능성을 접했을 때 제 즉각적인 반응은 '
9:48 possibility is why on earth would you nuke nuclear material? 도대체 …왜 핵물질에 핵폭탄을 투하하겠어?'라는 생각입니다. 나한테
9:52 >> Don't ask me. Okay. I don't know. I Well, to bury it, 묻지 마. 좋아요. 모르겠습니다. 음, 그것을 묻어버리는 것,
9:57 >> to destroy the facility and bury it. Um >> sounds dangerous at the very least. 시설을 파괴하고 묻어버리는 것이죠. 음, 최소한 위험해 보이네요.
10:02 >> I I'm sure nuclear weapons are quite dangerous. I'm not going to disagree 핵무기는 분명히 매우 위험할 겁니다. 저는
10:05 with that. I'm just I'm just saying I can I can imagine the conversation that 그 의견에 반대하지 않겠습니다. 저는 그냥, 그냥 제가 이런 대화가
10:08 came to this. Um and I was just going to add in a little corally. So uh the Royal 오갔을 거라고 상상할 수 있다는 거예요. 음, 그리고 산호색을 조금 더 추가하려고 했어요. 그래서 영국 왕립
10:14 United Services Institute did a very good paper about this, but only 합동군사연구소(RUSI)에서 이 주제에 대해 아주 훌륭한 보고서를 발표했는데, 아쉽게도
10:17 frustratingly only listing the kind of conventional bunker busters versus the 기존의 벙커 버스터와 심해용 미사일
10:21 depths and so on. So I was going through it this morning going where did they put 등을 비교하는 내용만 다루고 있었습니다. 그래서 오늘 아침에 그걸 살펴보면서
10:23 the nucle? Of course they didn't because breaks all kinds of international rules 핵이 어디에 있는지 찾아보았어요. 당연히 그렇게 하지 않았겠죠. 그렇게 했다면 온갖 국제 규칙
10:28 and taboos and laws if they were to do that. Um uh but they do say that you 과 금기, 법률을 위반하는 것이니까요 . 음, 그런데 그들은
10:32 know some of these facilities would perhaps be better suited to being 이런 시설들 중 일부는 공중에서 파괴하려 하기보다는
10:35 attacked on the ground by special forces rather than trying to be destroyed from 특수부대가 지상에서 공격하는 것이 더 적합할 수도 있다고 말합니다
10:39 the air. Now um someone I have spoken to who I trust tells me um that that . 제가 신뢰하는 분과 이야기를 나눠본 결과,
10:45 definitely has been discussed in cabinet um by Donald Trump at least at least 도널드 트럼프 대통령이 내각 회의에서 적어도
10:49 three times. Um and this is the the putitive mission to go in and dig out 세 번 이상 그 문제를 논의했다는 말을 들었습니다. 음, 그리고 이것은
10:56 the uranium and bring it out. Um, now what that would look like, and I don't 우라늄을 캐내서 가져오는 것이 임무의 명목상 이유입니다. 음, 그게 어떤 모습일지는 잘
11:01 know. I don't know exactly which facility they're talking about, um, but 모르겠네요. 저는 그들이 정확히 어떤 시설을 말하는지는 모르겠지만,
11:04 I'm I'm told it's assumed that even if everything went well, you would have a 모든 일이 순조롭게 진행되더라도
11:08 high casualty rate. You know, maybe as maybe as high as 30% of um, of troops 사상자 발생률이 높을 것으로 예상된다는 이야기를 들었습니다. 아시다시피, 전사자 비율이 최대 30%에 달할 수도 있습니다
11:15 dying. Um, in order for that to succeed, it would have a huge number of moving . 음, 그것이 성공하려면 엄청나게 많은
11:20 parts. If you think back to Operation Eagle Corps in 1980s, which famously 요소들이 복합적으로 작용해야 할 겁니다. 1980년대에 실패로 끝난 것으로 유명한 이글 코어 작전을 떠올려보면
11:23 went wrong, it'd be similar to that presumably. you have to take control of , 아마도 그것과 비슷할 거라고 생각합니다 . 당신은
11:26 an air base somewhere in a desert. You have to fly an equipment. You'd have to 사막 어딘가에 있는 공군 기지를 장악해야 합니다. 장비를 날려 보내야 합니다. 음... 이
11:29 um all of this. So, the fact that's being discussed, no one's rolled the 모든 걸 해야 할 거예요. 그러니까 지금 논의되고 있는 그 사실은, 아직 아무도
11:36 dice on it and said, "Let's do this." Presumably, because it looks so damn 모험을 걸어 "이걸 해보자"라고 말하지 않았다는 뜻입니다. 아마도 너무나
11:38 difficult and so incredibly risky. Um that that tells you that they're still 어렵고 엄청나게 위험해 보이기 때문일 겁니다. 음, 그건 그들이 여전히
11:43 circling around this question, this conundrum. Um so, I can imagine the 이 질문, 이 난제를 놓고 고심하고 있다는 걸 말해줍니다. 음, 그러니까
11:47 nuclear question coming up. Um even if people quickly say, "No, that's just 핵 문제 제기가 나올 거라고 예상할 수 있겠네요. 사람들이 "아니요, 그건 말도 안 돼요
11:51 ridiculous. We can't do it." I can imagine it coming up in conversation. . 우리는 할 수 없어요."라고 바로 말하더라도요. 대화 중에 그런 이야기가 나올 수 있을 것 같아요.
11:54 You can see why that might appeal more to Trump. We know he doesn't have the 그것이 트럼프에게 더 매력적으로 느껴질 수 있는 이유를 알 수 있습니다 . 우리는 그가 사상자 수가 많은 일은 절대 감당할 수 없다는 것을 알고 있습니다
11:58 stomach for anything that would lead to high casualty rates. You know, no . 아시다시피,
12:03 American warships have gone into the straightforward. I mean, these are 미국 군함은 그 어떤 항로도 직선으로 진입하지 않았습니다. 제 말은, 이것들은
12:05 warships. They could probably handle it, but there would likely be casualties. 군함이잖아요. 그들은 아마 감당할 수 있겠지만, 사상자가 발생할 가능성이 높습니다 .
12:08 Um, apparently he was furious. >> Huh. 음, 그는 몹시 화가 난 것 같았어요. 뭐.
12:12 >> Well, they might sink. >> They might sink. Yeah, there would be 글쎄, 가라앉을 수도 있겠지. 침몰할지도 몰라요. 네, 사상자가 발생하겠지만, 어쨌든
12:14 casualties, but I mean, they're warships. They're meant for going in to 전함이잖아요. 그것들은 전쟁터로 나가기 위해 만들어진 것이다
12:17 war. And so far, they've stayed out of the range of Iranian attacks. They've . 그리고 지금까지 그들은 이란의 공격 범위에서 벗어나 있었습니다. 그들은
12:20 stayed in the Gulf of Oman. Um, so he hasn't sent any warships in there to 오만만에 머물렀습니다. 음, 그러니까 그는 아직
12:24 open the straight for moves. He hasn't offered military escorts, which of 해협을 개방해서 작전을 펼칠 수 있도록 군함을 보내지 않았다는 거죠. 그는 미군 호위를 제안하지 않았는데, 이는
12:27 course would again be risky for American service members. Um, and apparently he 미군 장병들에게 다시 한번 위험을 초래할 수 있기 때문입니다 . 음, 그리고 그는
12:30 was furious after the planes. Do you remember the two pilots that ejected and 비행기 사고 이후 몹시 화가 났던 것 같아요.
12:34 had to be rescued in a daring mission? Everyone got out. Okay. Quite a lot of 위험천만한 임무 수행 중 탈출에 성공하고 구조된 두 조종사를 기억하시나요? 모두 탈출했다. 좋아요. 장비는 상당히 많이
12:38 equipment was lost, but no lives were lost. Apparently he was absolutely 손실되었지만, 인명 피해는 없었습니다. 그는
12:41 furious after that. And so they're flying fewer and fewer sorties over Iran 그 일 이후로 몹시 화가 났던 것 같습니다. 그래서 그들은 이란 본토에 대한 출격 횟수를 점점 줄이고
12:46 itself, relying on more long-distance missiles. also ties into the fact that 장거리 미사일에 더 많이 의존하고 있습니다 . …이는
12:49 we're seeing these munitions, things like Tomahawks running really low. So, 토마호크 미사일 같은 무기 재고가 급격히 줄어들고 있다는 사실과도 관련이 있습니다. 그래서
12:54 he doesn't have the stomach for that sort of thing. So, you can see why 그는 그런 종류의 일을 감당할 자신이 없어요 . 그러니 왜
12:56 potentially the nuclear option literally might appeal. It can be done from a 핵무기 사용이라는 선택지가 문자 그대로 매력적으로 느껴질 수 있는지 알 수 있겠죠. 멀리서도 가능
13:01 distance, but I mean, the fallout again, literally would be enormous. And I hope 하지만, 그 여파는 말 그대로 엄청날 겁니다. 그리고 저는
13:05 this is not something that is serious and that it's just Marjorie Taylor Green 이게 심각한 일이 아니고, 마조리 테일러 그린이
13:08 trying to, you know, >> tactical nukes. Not every nuke is a is a 전술 핵무기를 시험해 보려는 것뿐이길 바랍니다. 모든 핵무기가
13:11 is a not every nuke is a huge kind of Hiroshima size bomb. Um, I'm not I'm not 히로시마급의 거대한 폭탄은 아닙니다. 음, 저는
13:17 advocating I'm not trying to sell you a nuclear weapon here and I'm not trying 핵무기를 옹호하는 것도 아니고, 팔려고 하는 것도 아닙니다.
13:20 to trying to sell but but but but what they're talking about is 하지만 그들이 말하는 것은
13:23 >> has Russia used them? >> No. So, nobody's used them since 러시아가 핵무기를 사용했는지 여부입니다. 아니요. 히로시마와 나가사키 이후로는 아무도 사용하지 않았지만,
13:26 Hiroshima and Nagasaki, >> but they threatened 위협은 했고 그 문제는 계속해서 다시 불거지고 있습니다
13:28 >> but it comes up again and again. Vladimir Putin constantly talks about . 블라디미르 …푸틴은
13:32 using it in Ukraine and and and the conversation is always about a tactical 우크라이나에 핵무기를 사용하는 것에 대해 끊임없이 언급하는데, 그때마다 나오는 이야기는 전술 핵무기에 대한 것이지
13:35 nuke, not one of these strategic weapons that could wipe out New York or London 뉴욕이나 런던,
13:39 or Moscow. >> We think it's like a big cloud and 모스크바를 초토화시킬 수 있는 전략 핵무기에 대한 것은 아닙니다. 우리는 그것이 마치 거대한 구름 같다고 생각해요
13:42 >> Exactly. So there there are some that have a smaller yield um but you would . 맞아요. 그래서 수익률이 더 낮은 종목들도 있지만,
13:46 still be crossing a a fundamental line. Now this is interesting because just 그래도 기본적인 기준선을 넘는 종목들이 있습니다. 흥미로운 점은 바로
13:50 earlier this month um only a couple of weeks ago it was reported the Pentagon 이달 초, 그러니까 불과 몇 주 전에 미 국방부가
13:54 is drafting a new nuclear weapons strategy to prepare for potential -
13:58 conflict with China or Russia. Um and that emphasizes shorter range tactical 중국이나 러시아와의 잠재적 갈등에 대비하기 위해 새로운 핵무기 전략을 수립하고 있다는 보도가 나왔다는 것입니다. 음, 그리고 그건 사거리가 짧은 전술
14:03 nukes so smaller warheads. Um it's overseen by Elbridge Kby the under 핵무기, 즉 더 작은 탄두를 강조하는 겁니다. 음,
14:07 secretary of defense. Um, and this was originally reported by NBC, but then the 국방부 차관인 엘브리지 케이비가 감독하고 있습니다. 음, 이 소식은 원래 NBC에서 보도했는데, 이후
14:12 breaking news breaking defense website got hold of it as well. Um so 속보 전문 국방 뉴스 웹사이트에서도 이를 입수했습니다. 음, 그러니까
14:17 essentially the idea seems to be to address um the potential the potential 본질적으로 이 아이디어는
14:23 dilemma and a US president would find if China or Russia or another adversary 미국 대통령이 중국이나 러시아, 또는 다른 적대국이 소형 전술 핵무기로
14:28 were to attack a US ally or the US even with a smaller tactical nuke because 미국의 동맹국이나 미국을 공격할 경우 발생할 수 있는 잠재적인 딜레마를 해결하려는 것으로 보입니다.
14:34 then you would in the with the current situation would be you would be faced 현재 상황에서는 미국 대통령이
14:37 with this dilemma. either you don't do anything at all. You can't let them get 이러한 딜레마에 직면하게 될 것이기 때문입니다. 아예 아무것도 안 하거나 . 그들이 그런 짓을 저지르도록 내버려 둘 수는 없습니다. 그렇지
14:40 away with that or you have to fire a worldending strategic nuclear weapon 않으면 수억 명의 목숨을 앗아갈 세계 멸망급 전략 핵무기를 발사해야 할 것입니다
14:46 that kills hundreds of millions of people. So, um the implication, although . 그러니까, 음,
14:50 they haven't gone into the details at all, they're keeping it deliberately 그들이 자세한 내용은 전혀 언급하지 않았고 의도적으로 모호하게 말하고 있지만, 그들이 암시하는 바는
14:53 vague, is that we want more of those smaller tactical warheads so we have a 우리가 더 많은 소형 전술 탄두를 원한다는 것입니다. 그래야 만약 그런 일이
14:57 like forlike thing with which we could potentially answer um if that happens. 발생한다면, 유사한 무기를 확보하여 대응할 수 있을 것입니다.
15:03 uh uh strategic command Admiral Richard Coral, US strategic command head. He who 어, 어, 전략사령부, 리처드 코럴 제독, 미국 전략사령부 사령관. 그는
15:07 was uh spoke to reporters um earlier this month about this. Uh he said the US 이달 초 기자들에게 이 문제에 대해 이야기했습니다. 그는 미국이
15:12 has not changed its declaratory policy when it comes to nuclear and strategic 핵무기와 전략
15:15 capabilities. It's looking at expanding options available to the president and 무기 능력에 관해 선언적인 정책을 바꾸지 않았다고 말했습니다. 이는 대통령이 활용할 수 있는 선택지를 확대하고,
15:19 providing the quotation is the decision space for any conceivable escalation 예상되는 모든 사태 악화 시나리오에 대한 결정의 여지를 제공하는 것을 목표로 합니다
15:23 scenario. Um so long story short, the Americans are thinking about tactical . 음, 간단히 말해서, 미국은 전술
15:27 weapons. Um I'm not saying they're definitely going to use I'm not saying 무기를 고려하고 있습니다. 음, 제가 그들이 반드시 사용할 거라고 말하는 것도 아니고,
15:30 Marie Taylor Green is right about this. Um but but that is all in the air. It's 마리 테일러 그린의 말이 맞다고 말하는 것도 아닙니다. 음, 하지만 그건 다 허황된 얘기죠.
15:34 in the mix. It's in the conversation that's going on at the moment. 섞여있네요. 지금 진행 중인 대화 속에 그 내용이 담겨 있어요 .
15:38 >> While we're talking about nuclear weapons and Asia, we should also quickly 핵무기와 아시아에 대해 이야기하는 김에,
15:42 talk about the story that Trump tried to cancel very last minute American and 트럼프 대통령이 미국 …과
15:48 South Korean military drills. So beginning today, um he posted on Truth 한국의 군사 훈련을 막판에 취소하려 했다는 이야기도 잠깐 짚고 넘어가야겠습니다. 오늘부터, 음, 그가 트루스 소셜에 글을 올렸는데,
15:52 Social, and I'll just read this out because it's it's pretty significant, I 꽤 중요한 내용인 것 같아서 제가 직접 읽어드리겠습니다
15:55 think. So based on my very good relationship with Kim Jong-un of North . 저는 북한의 김정은과 매우 좋은 관계를 유지하고 있기 때문에
15:58 Korea, I'm not happy with the fact that the United States has long ago agreed to , 미국이 오래전에 한국과
16:02 participate in joint military exercises with South Korea. These exercises are 합동 군사 훈련에 참여하기로 합의한 것에 대해 불만스럽습니다 . 이러한 훈련은
16:06 not only costly with much of these costs paid for by the United States of 비용이 많이 들 뿐만 아니라, 늘
16:09 America, as usual, a familiar refrain for us here in Europe, but send a signal 그렇듯 미국이 그 비용의 상당 부분을 부담한다는 점에서 유럽인들에게는 익숙한 이야기입니다
16:13 that is totally inappropriate and hostile to a country that as long as -
16:17 Donald J. Trump has been president, has been unthreatening and respectful. He's . 게다가 이러한 훈련은 도널드 트럼프 대통령 재임 기간 동안 위협적이지 않고 존중하는 태도를 보여온 유럽에 대해 완전히 부적절하고 적대적인 신호를 보내는 것입니다. 그는
16:21 talking about North Korea there. Therefore, and based on the fact that 거기서 북한에 대해 이야기하고 있어요. 따라서,
16:24 it's too late to cancel, I've instructed Secretary of War Pete Hegsath to 취소하기에는 너무 늦었다는 점을 고려하여, 저는 피트 헤그사스 국방장관에게
16:27 substantially reduce the joint military exercises. While somewhat unrelated, and 합동 군사 훈련 규모를 대폭 축소하도록 지시했습니다 . 다소 관련성이 떨어지지만,
16:32 then in brackets, he's got a question mark. I recently asked the president of 괄호 안에 물음표가 있습니다. 최근 한국 대통령에게
16:35 South Korea if they would like to join us in the denuclearization of the -
16:38 Islamic Republic of Iran, and they said no thanks. So, he's clearly linking, 이란 이슬람 공화국의 비핵화에 동참할 의향이 있는지 물었는데, 거절당했습니다. 그러니까, 그는 분명히 연관 짓고 있고, 그에 따른
16:42 there's clearly a punishment there, just as we've got very used to in Europe and 처벌도 분명히 있을 겁니다. 유럽과
16:45 all the NATO members. Um, a punishment for not joining in his war on Iran or 모든 나토 회원국들이 이미 익숙해진 것처럼 말이죠. 음, 이란과의 전쟁에 참여하지 않거나
16:49 trying to reopen the straight of Hormuz. And so he's scaling back these key 호르무즈 해협을 다시 열려고 노력하지 않은 것에 대한 처벌이죠. 그래서 그는 이러한 핵심
16:53 military drills. This is at the core of South Korea's military strategy to 군사 훈련들을 축소하고 있습니다. 이는 핵보유국인
16:59 provide a deterrence against North Korea, which is a nuclear power, does 북한에 대한 억지력을 제공하기 위한 한국 군사 전략의 핵심입니다.
17:02 have nuclear weapons, unlike Iran, literally genuinely has nuclear weapons, 이란과는 달리 북한은 말 그대로 핵무기를 보유하고 있으며,
17:06 tests them on a semi-regular basis. And he's he's pulled back these military 이를 정기적으로 실험하고 있습니다. 그는
17:11 drills because he thinks North Korea's he has a good relationship with him. I 북한과 좋은 관계를 유지하고 있다고 생각하기 때문에 이러한 군사 훈련을 철회했습니다 .
17:15 found that absolutely staggering when I heard that this morning. Uh this is Ochi 오늘 아침 그 이야기를 듣고 정말 충격을 받았습니다. 어, 이건 오치
17:19 Freedom Shield 2025. It's it's an annual exercise. Um so the South Koreans and 프리덤 실드 2025 훈련입니다. 매년 실시되는 훈련이에요. 음, 그러니까 한국과
17:24 the Americans do this every year. Yeah. Um and it is a um according to United 미국은 매년 이걸 해요. 응. 음, 그리고 주한
17:28 States Forces Korea, a combined joint, all domain and inter agency operating 미군에 따르면, 그것은 모든 영역에서 통합적으로 운영되는 범부처 합동 작전
17:32 environment, which sounds like something an estate agent would write. 환경인데, 마치 부동산 중개업자가 쓴 글처럼 들리네요.
17:35 >> Um what does that mean in in in normal, you 음, 그게 일반적인 의미에서 무슨 뜻인지
17:39 know, I don't know. I I think that the suggestion for America's allies in um , 잘 모르겠네요. 저는 미국 …의
17:45 East Asia, South Korea and Japan I'm thinking of particularly here. The 동아시아 동맹국인 한국과 일본에 대한 제안이 특히 여기서 언급되는 것이 적절하다고 생각합니다.
17:48 suggestion is that America is really losing its focus. It was supposed to be 미국이 진정으로 초점을 잃어가고 있다는 주장이 제기되고 있다. 원래는
17:52 about a pivot to China, but what we've seen instead is the US is now moving its 중국으로의 전략적 전환을 위한 것이었지만, 결과적으로 미국은 아시아
17:57 only aircraft carrier that was left in Asia, the USS George Washington. That's 에 남아 있던 유일한 항공모함인 USS 조지 워싱턴함을 이동시키고 있습니다. 그 함은
18:00 coming over to the Middle East to replace the USS Abraham Lincoln, which -
18:03 has had lots of problems reported. We saw Bradley Cooper flying out to meet 문제가 많이 보고된 USS 에이브러햄 링컨함을 대체하기 위해 중동으로 파견될 예정입니다. 우리는 브래들리 쿠퍼가 비행기를 타고 가서
18:07 service members on board and reassure them that, you know, we've had reports 함선에 탑승한 장병들을 만나고,
18:10 of mental health crisis. Um, they've already moved military assets away from 정신 건강 위기에 대한 보고가 있었다는 사실을 알려주며 그들을 안심시키는 모습을 보았습니다. 음, 그들은 이미 아시아에서 군사 자산을 철수시켰습니다
18:14 Asia. Some munitions for TAD anti-bballistic missile systems. A radar . TAD 대 탄도미사일 시스템용 탄약 일부. 레이더
18:18 system was moved last year before the 2025 war with Iran. You know, they are 시스템은 2025년 이란과의 전쟁을 앞두고 작년에 이전되었습니다. 아시다시피, 그들은
18:22 shifting their focus from Asia. Everything they've written and said, 아시아에서 관심을 돌리고 있습니다. 그들이 쓰고 말한 모든 것은 전부
18:26 it's supposed to be all about China. >> It's all part of a piece of getting 중국에 관한 것이라는 거죠. 이는 모두
18:29 allies wherever they are, less dependent on the United States. Um and now we're 동맹국들이 어디에 있든 미국에 대한 의존도를 낮추도록 하는 전략의 일환입니다. 음, 그리고 지금 우리는
18:34 seeing it in East Asia as we have seen it in um uh in where where is it we 동아시아에서도 그것을 보고 있습니다. 우리 …가
18:38 live? >> Europe. 살고 있는 곳에서도 보았듯이 말이죠. 유럽.
18:40 >> Europe. Yes. >> Blighting 유럽. 예.
18:41 >> the eastern side of the North Atlantic. Exactly. Um so you know it's it's all 북대서양 동쪽 지역을 황폐화시키고 있다. 정확히. 음, 그러니까 아시다시피 이 모든 게 하나의
18:46 it's all kind of part of a piece. >> Um but yeah, if I was in US Pacific 작품의 일부인 거죠. 음, 하지만 만약 제가 미 태평양 사령부에 있었다면
18:51 Command, I mean they must be just seething, you know, they thought that , 그들은 정말 분개했을 거예요. 그들은 그
18:54 carrier was for them. They thought those thads were for them. Yeah, it is it is 항공모함이 자기들 차지라고 생각했으니까요. 그들은 그 똥들이 자기들 거라고 생각했어요. 네, 정말
18:58 remarkable how the Oh, once again, the Middle East absorbs American American 놀랍습니다 …. 중동이 또다시 미국의
19:02 firepower, American might >> um and so on. 화력과 힘 등을 흡수하고 있네요 .
19:06 >> You've got a few more stories to flag before we wrap up for this half of the 오늘 방송 후반부를 마무리하기 전에 몇 가지 더 알려드려야 할 이야기가 있습니다
19:09 show. >> Yes. So, um I wanted to talk about . 예. 음, 저는
19:12 pilots, um the mystery of the missing pilots. So, I missed this at the 조종사들, 그러니까 실종된 조종사들의 미스터리에 대해 이야기하고 싶었습니다. 그래서 저는
19:17 beginning of the war. Turns out on March the 2nd, so three days into the war, um 전쟁 초기에 이 기회를 놓쳤습니다. 알고 보니 3월 2일, 그러니까 전쟁 발발 3일 만에
19:22 the uh the Iranians carried out a bombing run against Qatar in their own 이란이 자국 비행기로 카타르를 폭격했습니다
19:27 planes. I didn't even know. I I'm sorry I missed this. Um the the Iranians took . 난 전혀 몰랐어. 제가 이 기회를 놓쳐서 정말 죄송합니다. 이란군은
19:32 to the air with two Sukoy Su24 bombers. These are Soviet designed two-seater 수코이 Su-24 폭격기 두 대를 동원해 공세를 펼쳤습니다. 이것들은 소련이 설계한 2인승
19:37 jets. Quite elderly things. Um we know there were two of them because the 제트기입니다. 꽤 오래된 물건들이네요. 음,
19:40 Qatari said they shot two of them down. Um I don't know if there are more of 카타르 측에서 두 대를 격추했다고 밝혔기 때문에 두 대였다는 건 알고 있습니다. 음,
19:43 them involved in this raid. Now, it turns out we're now told apparently this 이번 습격에 더 많은 사람들이 연루되었는지는 잘 모르겠습니다. 이제 밝혀진 바에 따르면, 이는
19:46 was a this was an attack on Aluade, the the US military base in the Middle East. 중동에 있는 미군 기지인 알루아데에 대한 공격이었다고 합니다.
19:51 Um, so first of all, quite interesting. I didn't I didn't know that the Iranians 음, 우선 꽤 흥미롭네요. 저는 이란이
19:55 actually risked getting in the air um and you know, trying to fly their own 실제로 위험을 무릅쓰고 공중전을 시도했다는 사실을 몰랐습니다
20:00 offensive missions. Um, the Iranians are now saying, remember these are . 음, 이란 측에서는 지금 "이것들은
20:04 two-seater aircraft. They're saying that they they recovered the body of one of 2인승 항공기라는 점을 기억하세요"라고 말하고 있습니다. 그들은
20:08 the pilots who'd been killed, but the three other crew members have been 조종사 한 명의 시신을 수습했지만, 나머지 세 명의 승무원은
20:12 missing and they're saying that they believe they're being held prisoner in 실종 상태이며
20:16 Qatar. Um so foreign ministry spokesman Ismael Bakay um said it's told a weekly 카타르에 억류되어 있을 것으로 추정하고 있다고 밝혔습니다. 외교부 대변인 이스마엘 바카이는 주간
20:23 press briefing and it's imperative to obtain clarification on their situation. 기자회견에서 이 문제에 대한 명확한 설명을 듣는 것이 필수적이라고 밝혔습니다.
20:26 Until the pilot situation is clarified, we consider them prisoners and we'll 조종사들의 상황이 명확해질 때까지 우리는 그들을 포로로 간주하며,
20:30 spare no effort to shed light on their fate. Qatar denies holding the pilots 그들의 운명을 밝히기 위해 모든 노력을 다할 것입니다 . 카타르는 조종사들을 억류하고 있다는 사실을 부인하며,
20:35 and said an invitation has been sent to Iran to be briefed on the details of the -
20:39 search and rescue operations in April, but the Iranian side has yet to respond. 4월에 진행된 수색 및 구조 작전의 세부 사항에 대해 이란 측에 브리핑을 요청하는 초청장을 보냈지만, 이란 측은 아직 답변을 하지 않았다고 밝혔습니다.
20:44 Um, so >> so maybe propaganda spin maybe. 음, 뭐랄까, 선전용 왜곡일 수도 있겠네요.
20:46 >> Who knows? [clears throat] >> Yeah, who knows? Okay, interesting. 누가 알겠어요? [목을 가다듬으며] 글쎄, 누가 알겠어? 알겠습니다, 흥미롭네요. 그건
20:49 >> So that that that's an interesting one. Um, I also wanted to flag uh strike in 흥미로운 점이네요. 음, 그리고 제가
20:54 Iraq, which I mentioned earlier. So, two drones targeted the office of the 앞서 언급했던 이라크 파업에 대해서도 말씀드리고 싶었습니다. 오늘 월요일, 드론 두 대가 이라크 북부 쿠르드 자치정부 총리 집무실을 공격했습니다
20:57 Kurdistan Regional Government's Prime Minister in northern Iraq um on Monday -
21:02 today. No reports of casualties. Um this uh but but the the KRG authorities um . 사상자는 없는 것으로 보고되었습니다. 음, 하지만 KRG 당국, 여기서
21:09 KRG being the shortand for that kind of Kurdish autonomous area of northern KRG는 이라크 북부의 쿠르드 자치 지역을 줄여서 부르는 말입니다
21:13 Iraq. Um are quite explicit saying these these drones were fired from inside . 음, 그들은 이 드론들이 이란 내부에서 발사되었다고 아주 명확하게 말하고 있습니다
21:17 Iran. And another bit of violence down in Yemen. Again, we talked about Yemen . 예멘에서 또다시 폭력 사태가 발생했습니다. 지난주에도 예멘에 대해 이야기했었죠
21:21 last week. Um it is uh it is heating up down there. um the internationally . 음, 그곳은 점점 더워지고 있어요 . 음, 국제적으로
21:27 recognized government, that's the outfit backed by the Saudis, um nominally based 인정받는 정부, 즉 사우디아라비아의 지원을 받는 기관인데, 명목상으로는
21:32 in Aiden, I think. Um at the moment, they say that the Houthies fired six 에이든에 본부를 두고 있는 것 같습니다. 현재로서는 후티 반군이 금요일
21:36 ballistic missiles at the Red Sea port of Mocha uh on Friday, killing at least 홍해 항구 도시 모카에 6발의 탄도 미사일을 발사해 최소
21:41 four civilians. Um there is footage of the attack. It shows several vessels, 4명의 민간인이 사망했다고 합니다. 공격 장면이 담긴 영상이 있습니다. 그 사진은 현장에서 불타는 여러 척의 배들을 보여줍니다
21:45 ships burning um at the scene. The Houthies have confirmed this. They say . …후 티족이 이를 확인했습니다. 그들은 사우디아라비아의 지원을 받는 세력과
21:49 they use ballistic missiles to attack what they described as a military -
21:52 buildup of weapons and warships belonging to Saudi backed forces and 용병들이 보유한 무기와 군함의 증강을 공격하기 위해 탄도 미사일을 사용한다고 밝혔습니다
21:56 what they called mercenaries. Um >> that's interesting. They've attacked . 음, 흥미롭네요. 그들은
21:59 that port quite a few times over the past few weeks. 지난 몇 주 동안 그 항구를 여러 차례 공격했습니다.
22:01 >> They have they last week. There's uh there's I mean there is talk as we 그들은 지난주에 그것들을 가지고 있었어요.
22:05 reported last week of the Yemen the Yemen civil war resuming at full scale. 지난주 보도했듯이 예멘 내전이 전면 재개될 가능성이 있다는 이야기가 나오고 있습니다.
22:10 Um whether or not that happens yet to see, but that's that's what we've been 음, 그런 일이 실제로 일어날지는 아직 지켜봐야겠지만, 우리가 들은 바로는 그렇습니다
22:14 told. Um, and if I may run off, finish off with a, um, an environmental story. . 음, 그리고 제가 잠시 자리를 비워도 괜찮다면, 환경 관련 이야기로 마무리하겠습니다.
22:19 Last week, um, an oil slick appeared in the Persian Gulf. I mean, I say an oil 지난주에 페르시아만에 기름띠가 생겼습니다 . 제 말은, 기름
22:25 slick. I suspect there have been many more, um, given the number of tankers 띠라는 뜻이에요. 제 생각에는 훨씬 더 많은 사고가 있었을 것 같습니다. 유조선 피격 건수
22:30 being hit and and and missiles flying around. Um, but this is 와 미사일 공격 횟수를 고려해 볼 때 말이죠. 음, 하지만 이건
22:35 one that could be seen from space. Um it reached um Keshim Island. So the longish 우주에서도 볼 수 있는 거예요. 음, 그것은 케심 섬에 도착했습니다. 그러니까 이란
22:42 island off the coast of um off the coast of Iran. Satellite images showed this 해안에서 조금 떨어진 길쭉한 섬 말이에요 . 위성 사진은 이
22:47 dark elongated trail reaching the the village of Shibaz, which is a fishing 어둡고 길쭉한 흔적이 케심 산 남쪽에 위치한 어항 마을인 시바즈까지 이어지는 것을 보여주었습니다
22:51 port on the southern side of um of Keshim. It's also a breeding ground for . 이곳은
22:56 endangered hawks built sea turtles. and they uh black deposits were reported on 멸종 위기에 처한 매와 바다거북의 번식지이기도 합니다.
23:01 the beaches according to the Iranian students news agency that semi-official 이란 학생 뉴스 통신(이란의 준관영 매체)에 따르면 해변에서 검은 침전물이 발견되었다고 합니다
23:06 um outlet there. Um so at the time the foreign ministry um . 음, 당시 외교부는
23:13 cited preliminary evidence identifying a foreign bulk carrier as the source of 예비 조사 결과를 인용하여 외국 벌크선이 기름 유출의 원인이며, 유출된 기름은
23:18 the spill which they said is um completely cleaned up. Um uh the tanker 완전히 제거되었다고 밝혔습니다. 음, 어, 유조선
23:23 track is Osenton X um said that the the spill actually appeared to derive from 항로는 오센톤 X이고, 유출 사고는
23:28 the Iranian attack on a bulk carrier called the Minoan Pioneer. 이란이 미노안 파이오니어라는 벌크선을 공격한 데서 비롯된 것으로 보인다고 합니다.
23:31 >> Right. >> Um uh which was hit um while in the 오른쪽. 음, 어,
23:36 Musand Dam Governor of Oman and that the splitage then drifted across the 무산드 댐에서 오만 주지사가 공격을 받았고, 그 파편이
23:40 straight over to Iran. Um, Pakai isn't um, you know, that's not giving him any 해협을 건너 이란으로 이동했다는 겁니다. 음, 파카이는 그런 것에 전혀 개의치 않는 것 같습니다.
23:46 pause, however, because this morning he was uh, at his weekly briefing um, 오늘 …아침 주간 브리핑에서 그는
23:51 demanding trillions of dollars in uh, compensation for environmental damage -
23:54 from the United States. Um, environmental damage stems from US 미국에 수조 달러에 달하는 환경 피해 보상금을 요구했습니다. 음, 환경 피해는 미국의
23:59 military presence and the wars it's waged in the region over the past five 군사 주둔과 지난 50년간 이 지역에서 벌여온 전쟁에서 비롯됩니다
24:02 decades. Um, he said, "So, uh, >> they're the ones who've been attacking . 음, 그는 "그러니까, 어, 그들이
24:06 ships in the Gulf of Oman, haven't >> Well, [laughter] I mean, 오만 만에서 배들을 공격해 온 사람들이죠, 그렇지 않나요?"라고 말했습니다. [웃음]
24:09 yeah, a predictable blame game. Um, and, uh, sadly, I mean, as we spoke with, um, 뭐, 예상 가능한 책임 전가 게임이죠. 음, 그리고, 어, 안타깝게도, 지난
24:16 with Kavadani over over the weekend, >> excellent episode. Yeah, go back and 주말에 카바다니와 이야기를 나눴는데, 정말 훌륭한 에피소드였습니다. 네, 아직 못
24:20 listen to it if you or watch it if you haven't seen it already. Looking at the 보셨다면 다시 들어보시거나 시청해 보세요 .
24:23 environmental impact of the war, among other things. 전쟁의 환경적 영향 등을 살펴보았죠 .
24:25 >> Obvious Yeah, massive massive knock on environmental impact of the war. I think 당연한 얘기죠. 네, 전쟁으로 인한 환경적 영향은 엄청납니다. 지금
24:29 that's really where we are. I know you're going to speak about um Israel 우리가 처한 상황이 바로 그 지점이라고 생각합니다. 잠시 후 헨리 보드킨과 함께 이스라엘 …,
24:33 and Hamas and Tony Blair and um and settlers and things like that with Henry 하마스, 토니 블레어, 정착민 등에 대해 이야기 나누실 걸로 알고 있습니다.
24:39 Bodkin shortly. >> Yes. Let's move now to Jerusalem. Henry 네. 이제 예루살렘으로 넘어가 보겠습니다.
24:44 Bodkin, our Jerusalem correspondent joins us down the line. Henry, welcome 예루살렘 특파원 헨리 보드킨이 전화 연결되어 있습니다. 헨리,
24:47 to Around the Latest. >> I want to start with the news today. Around the Latest에 오신 것을 환영합니다. 오늘 뉴스부터 시작해 보겠습니다.
24:50 We've got President Donald Trump's Middle East envoy, his son-in-law Jared 도널드 트럼프 대통령의 중동 특사, 그의 사위가 출연합니다. 재러드
24:54 Kushner, flying into Israel to meet with Benjamin Netanyahu. Yesterday he was in 쿠슈너가 베냐민 네타냐후 총리와의 회담을 위해 이스라엘로 향했습니다 . 어제는 카이로에서
24:59 Cairo and he met with the leader of Hamas, Khalil Haya. Um quite an unusual 하마스 지도자 칼릴 하야오와 만났습니다. 상당히 이례적인
25:04 meeting. Just tell us give us the context of why Kushner has flown in and 만남이었죠. 쿠슈너가 이스라엘에 온 이유와 이번 회담에서
25:09 what kind of thing you expect to come out of these meetings. 어떤 결과가 나올 것으로 예상하는지 배경을 설명해 주시겠습니까?
25:13 The context is that I think two weeks ago now, maybe two or three weeks ago, 약 2~3주 전,
25:17 uh the Board of Peace, which is obviously this um this new body set up -
25:20 by Donald Trump in the wake of the Gaza war, uh agreed a framework deal with 도널드 트럼프 대통령이 가자지구 전쟁 이후 설립한 평화위원회가 하마스와 기본 협정을 체결했습니다. '
25:26 Hamas to um to I shouldn't use the word disarm, but to uh for Hamas to give up 무장 해제'라는 단어는 적절하지 않지만, 하마스가
25:32 their weapons in returning process, a de a decommissioning in return for the IDF 무기를 포기하고 이스라엘군이 철수하는 조건으로 무기 감축을 이행하는 내용입니다
25:37 withdrawing. There were still, as is always the case with Trump deals, there . 트럼프 행정부의 협상이 늘 그렇듯, 아직 세부적인 사항은
25:41 were there were lots of details to be filled in, but it was quite a kind of um 많이 남아 있었지만,
25:46 a solid framework for how basically to push forward the obligations that both -
25:51 sides made. That's Israel and Hamas made uh for the deal that ended the war last 양측이 약속한 의무 이행을 위한 견고한 기본 틀을 마련한 셈입니다. 이스라엘과 하마스가 약속한 사항들이죠. 지난 10월 전쟁을 종식시킨 합의 말입니다
25:56 October. Um Israel immediately said it didn't like the deal. Last week, . 이스라엘은 즉시 그 합의가 마음에 들지 않는다고 밝혔습니다. 지난주
26:01 Benjamin Netanyahu came out explicitly, basically explicitly challenged Donald 베냐민 네타냐후 총리는 도널드
26:06 Trump and said, "Look, you know, this does not work for us. This is not going 트럼프 대통령에게 노골적으로, 사실상 명시적으로 이의를 제기하며 "이건 우리에게 맞지 않습니다."라고 말했습니다. 그런 일은 일어나지 않을 겁니다
26:09 to happen. You know, Hamas needs to disarm completely um before we . "하마스는 우리가 철수하기 전에 완전히 무장 해제해야 합니다
26:13 withdraw." Uh so the talks are in that context. ." 그래서 회담은 그런 맥락에서 진행되었습니다.
26:18 um Kushner and Tony Blair actually in his role as um one of the uh sitting on 쿠슈너와 토니 블레어는
26:24 the executive board of the of the board of peace I think were in Cairo yesterday 평화 위원회 집행 위원 자격으로 어제 카이로에서
26:28 talking to Hamas about it. Now the the the briefings that were put out 하마스와 이 문제에 대해 논의했습니다.
26:32 afterwards were that they were there encouraging Hamas telling Hamas to start 이후 발표된 브리핑에 따르면, 그들은 하마스를 격려하며
26:36 disarming just saying kind of look why don't you make the first move why don't 무장 해제를 시작하라고, 즉 "왜 먼저 움직이지 않느냐"고 말했습니다
26:40 you get on with it. Um it it's it's rare for a US administration um official to . 미국 행정부 관료가 세계에서
26:47 uh to meet directly with with Hamas, obviously one of the most notorious 가장 악명 높은
26:50 terror groups in the world. Um but actually 테러 단체 중 하나인 하마스와 직접 만나는 것은 드문 일입니다. 하지만
26:55 the the Trump administr administration broke that taboo during the hostage 트럼프 행정부는
26:59 negotiations in in 2025 and possibly even earlier. Uh it was it was 2025년 인질 협상 과정에서, 어쩌면 그 이전에도 이러한 금기를 깼습니다. 쿠
27:04 discovered that I think it was Steve Witkov uh more than Kushner was actually 슈너보다는 스티브 위트코프가 하마스와
27:08 holding um direct talks or or at least parallel talks directly with Hamas 직접 또는 최소한 병행 회담을 진행했던 것으로 밝혀졌습니다.
27:14 rather than through the kind of the the mediators that were either Cairo or 카이로나 카타르 같은 중재자들을 통해
27:17 Qatar and and the framework that was trying to get the hostages back which 인질 석방을 시도했던 당시
27:20 enraged the Israelis at the time. Um there was suspicion that they were 이스라엘은 이에 격분했습니다. 당시 이스라엘 측에서는 그들이
27:24 really trying to target the kind of the remaining US hostages. But anyway, so 실제로는 남은 미국인 인질들을 노리고 있다는 의혹이 제기되었습니다. 어쨌든 하마스와 직접
27:28 there is a precedent for talking directly to Hamas and and you know that 대화하는 전례는 있습니다. 작년에
27:32 the whole deal that was that was uh the 20 point Trump plan that was arranged 마련된 트럼프 20개항 평화안은
27:37 last year and that Israel signed up to kind of the premise of it is that Hamas 이스라엘이 서명한 것으로, 하마스 …가
27:42 is not the defeated party but that it is a part it is a a party in the 패배한 당사자가 아니라 협상 의 당사자라는 전제를 깔고 있습니다. 하마스는
27:47 negotiations going forward. Yes, it has to give up its weapons and ultimately 무기를 포기해야 하고, 궁극적으로
27:50 its leadership has to leave. But so so the talks are in in those contexts and 지도부는 물러나야 합니다. 이러한 맥락에서 회담이 진행되었고,
27:55 today they are they've moved on Kushner and Blair to Israel. 오늘 쿠슈너와 블레어가 이스라엘을 방문했습니다.
28:00 >> And how do you think that meeting is going to go? You know, there's lots of 이 회담은 어떻게 진행될 것으로 예상하십니까? 네타냐후와 트럼프의 관계
28:03 media reporting about fraying relationship between Netanyahu and 악화에 대한 언론 보도가 많고, 백악관은 이스라엘이
28:06 Trump. White House administration increasingly souring on Israel because -
28:10 of its perceived role pushing America into an unsuccessful war against Iran. 미국을 압박하는 역할을 한다고 인식하면서 이스라엘에 대한 반감이 점점 커지고 있습니다. 이란과의 전쟁은 실패로 끝났습니다.
28:15 And then as you say, Netanyahu explicitly for the first time rejecting 그리고 말씀하신 대로, 네타냐후 총리가
28:18 Trump's big peace deal with Gaza. Um so what how do you how do you think that 트럼프 대통령의 가자지구 평화 협정을 처음으로 명시적으로 거부했습니다. 그렇다면 이번
28:23 meeting is going to go? What's the Israeli media saying? 회담은 어떻게 진행될 거라고 생각하시나요? 이스라엘 언론은 뭐라고 보도하고 있나요? 사실 저는 지난 2~3주 동안 트럼프 대통령이 네타냐후 총리의
28:27 >> Look, I mean I've been actually be so yes, I mean the the context is that um -
28:32 Netanyahu is essentially defying uh Trump, his great ally. Um, and as far as 강력한 동맹국인 미국에 사실상 반기를 든 상황입니다.
28:39 the Americans are concerned that they don't re Israel should just sign up to 미국 측에서는 이스라엘이
28:43 this because it's within the framework of what they all signed up to last year 작년에 합의한
28:47 on the 20point plan. So Kushner is coming to Israel to encourage Benjamin 20개항 평화 협정의 틀 안에서 이 협정에 서명해야 한다고 주장하고 있습니다. 그래서 쿠슈너 부총리가 네타냐후 총리의 서명을 독려하기 위해 이스라엘을 방문하는 것입니다
28:54 Netanyahu to do this. But I've actually been struck by how little has been said, . 그런데 저는
28:59 how how little anger has actually come out uh in the last two or three weeks 지난 2~3주 동안
29:04 from from the Trump administration. I mean, Donald Trump himself has not 트럼프 행정부에서 나온 반응이 예상보다 훨씬 적다는 점에 놀랐습니다. 도널드 트럼프 대통령조차
29:09 blasted Netanyahu and he's been pretty rude about Netanyahu um over the Iran 네타냐후 총리를 비난하지 않았습니다. 그는 이란 전쟁 당시 네타냐후 총리를
29:13 war uh several times as I'm sure we've discussed in the last few months, but he 여러 차례 강하게 비판했지만 말입니다. 지난 몇 달 동안 이 문제에 대해 논의했을 거라고 확신하지만, 그는
29:18 hasn't he hasn't bobbed up on Truth Social and said, you know, this is a 트루스 소셜(Truth Social)에 나타나서 "이건 수치
29:21 disgrace. And Kushner is not the kind of guy that comes for bust ups and and I 스러운 일이다"라고 말하지 않았습니다. 쿠슈너는 싸움을 좋아하는 사람이 아니고,
29:27 mean neither is Tony Blair, is he? That's not his style either. Israel 토니 블레어도 마찬가지 아닌가요? 그건 그의 스타일이 아닙니다.
29:30 Israeli officials have great confidence in their abilities to when they get 이스라엘 관리들은
29:35 foreign dignitaries on their soil to to really make them see the world their way 외국 고위 인사들을 자국 영토로 초청했을 때, 그들이 세상을 이스라엘의 관점에서 바라보도록 설득하고, 지적인 면모를 보여주고, 자신들의
29:40 to show them intelligence to show them uh just just just to basically present -
29:44 their arguments to them in a in a really direct way and they have great success 주장을 매우 직접적으로 전달하는 능력에 큰 자신감을 가지고 있으며, 실제로 큰 성공을 거두었습니다.
29:47 with that. So, I don't know. I I would be surprised if we have a bust up this 그래서 저는 오늘
29:51 afternoon, this evening. Um, I think there'll be respectful words. Um, and 오후나 저녁에 큰 충돌이 일어날 거라고는 생각하지 않습니다. 아마도 서로 존중하는 말들이 오갈 것이고, 앞으로
29:57 look out for if there are any tweaks to the to the wording coming up. But I I 어떤 표현의 변화가 있을지 지켜봐야 할 것입니다 . 하지만 저는
30:00 don't I don't see Benjamin Netanyahu conceding anything on this really before 베냐민 네타냐후가 다가오는
30:06 the election, which is coming up towards the end of October. 선거 전에 이 문제에 대해 어떤 양보도 하지 않을 거라고 봅니다. 선거는 곧 다가올 테니까요. 10월.
30:09 It's a very very bad look for a politician that promised the total -
30:13 eradication of Hamas for two years and who oversaw the deaths of a lot of 2년 동안 하마스를 완전히 소탕하겠다고 약속하고 그 과정에서 수많은 이스라엘 군인들의 죽음을 방관했던 정치인이,
30:18 Israeli servicemen towards that end to then be withdrawing from Gaza while -
30:22 Hamas is still there even if it is part of a phased uh phased deal. Uh so I 하마스가 여전히 가자지구에 남아있는 상황에서 (비록 단계적 철수 합의의 일부라고는 하지만) 철수한다는 것은 매우 보기 흉한 일입니다. 그래서
30:29 would imagine uh we won't get anywhere far today. Um and but we'll let let's 오늘 별다른 진전은 없을 것 같습니다. 하지만 좀 더
30:34 wait and see. We'll we'll see what comes out in the next few hours. 기다려 봅시다. 앞으로 몇 시간 동안 어떤 발표가 나올지 지켜보겠습니다.
30:37 I wonder if um the growing violence in the West Bank will also be quietly on 서안지구에서 점점 심화되는 폭력 사태도 조용히
30:43 the agenda. We had a statement from um America's ambassador to Israel, Mike 논의될지 궁금하네요. 미국의 이스라엘 대사인 마이크
30:48 Huckabe. He's a staunch supporter of Israel of of Westbank Jewish settlements 허커비의 성명이 있었습니다. 그는 사실 서안지구 유대인 정착촌에 대한 이스라엘의 강력한 지지자입니다
30:53 in fact. So he was talking about this siege on Kusra, a Palestinian village . 그는 팔레스타인 마을 쿠스라에 대한 포위 공격에 대해 언급했습니다.
30:56 where about 15 people, including children, are trapped. Um no 그곳에는 어린이들을 포함해 약 15명의 주민들이 갇혀 있습니다.
31:00 electricity, no running water, and running out of food. Um he was talking 전기와 수도도 끊기고 식량도 바닥나고 있습니다. 그는...
31:04 about the fact that the Israeli police have been trying to remove settlers who 이스라엘 경찰은
31:09 are besieging these houses and he called them Israeli terrorists. I don't know if 이 집들을 포위하고 있는 정착민들을 몰아내려고 노력하고 있는데, 그는 그들을 이스라엘 테러리스트라고 불렀습니다.
31:14 he's used that kind of language before. I know the Israeli state does 그가 이전에 그런 표현을 썼는지는 모르겠지만, 이스라엘 정부가 정착민들의 폭력 행위를 묘사할 때
31:17 increasingly use that language to describe the settler violence. Um it's 그런 표현을 점점 더 많이 사용하는 것은 알고 있습니다 .
31:21 becoming an increasing problem in Israel, isn't it? I was looking up the 이스라엘에서 점점 더 심각한 문제가 되고 있는 것 같습니다. 통계를 찾아보니,
31:24 stats. Serious incidents committed by extremist Jewish settlers in the West 서안 지구에서 극단주의 유대인 정착민들이 저지른 심각한 사건들이 올해
31:28 Bank surged by 63% during the first half of this year compared to the same period 상반기에 작년 같은 기간에 비해 63%나 급증했다고 합니다
31:33 last year. That's security establishment figures reported by the CAN public . 이는 이스라엘 공영 방송 CAN이 보도한 안보 기관 자료입니다
31:37 broadcaster. So that's 660 settler attacks in the first six months of this . 올해 상반기에 정착민들의 공격이 660건 발생하여
31:41 year wounded 140 Palestinians and killed six people. The same the same period 팔레스타인인 140명이 부상을 입고 6명이 사망했습니다. 작년 같은 기간에는
31:47 last year 82 were wounded and none were killed. and attacks against Israeli 82명이 부상을 입었고 사망자는 없었습니다. 이스라엘 보안군에 대한 공격도 마찬가지입니다
31:51 security forces. So, the police and the army have also risen by 50% up to 45 . …경찰과 군대에 대한 공격도 올해 상반기에 45건으로 50% 증가했습니다
31:56 attacks again the first half of this year. Um, do you think that's the kind . 이런 상황이 미국이 문제 삼을 만한 일이라고 생각하십니까? 이 문제가
32:00 of thing that the Americans will be bringing up? How big of a problem is 제기될까요? 외교 관계에 얼마나 큰 문제가 될까요
32:03 this going to become for diplomatic relations? ?
32:07 >> Look, we know that Donald Trump says that you can't an Israel can't annex the 도널드 트럼프 대통령은 이스라엘이
32:11 West Bank. That's a red line. because that would um that would alienate all of 서안 지구를 합병할 수 없다고 말했습니다. 그것은 레드라인입니다. 왜냐하면 그렇게 되면 트럼프 대통령이
32:14 all of the um Arab countries that he's trying to do business with and bring 사업을 하고 협상에 참여시키려는 모든 아랍 국가들을 소외시킬 것이기 때문입니다.
32:17 into these these deals and these frameworks. Um -
32:22 Mike Huckabe has used the word terrorism before. Okay. 마이크 허커비는 이전에 테러리즘이라는 단어를 사용한 적이 있습니다 .
32:25 >> Uh I I think he does when he's bounced into it really. Um you know in this 네, 제 생각에는 그가 그런 상황에 직면했을 때 종종 사용하는 것 같습니다 . …이번
32:31 occasion there was uh one of the Palestinian homes uh was owned by a 사건의 경우, 팔레스타인 가옥 중 하나가
32:36 Palestinian American. So an American citizen, someone from Ohio I think. Um, 팔레스타인계 …미국인 , 즉 미국 시민권자인 오하이오 출신의 소유였습니다. 허커비가
32:41 one of the previous times he's used the word terrorism, uh, I think was 이전 …에 테러리즘이라는 단어를 사용한 것은
32:46 regarding settler attacks on the village of Taibbe, which is the the last -
32:50 majority Christian village in the in the West Bank. And he he is obviously such a 서안 지구에서 마지막으로 기독교인이 다수를 차지하는 마을인 타이베에 대한 정착민들의 공격과 관련해서였습니다. 그는
32:55 high highprofile uh Christian supporter of um of Israel 이스라엘
33:00 and of the settlement projects. Um, so I mean he he's very aligned with openly 과 정착촌 사업을 강력하게 지지하는 유명한 기독교인입니다. 그러니까 제 말은, 그는 이스라엘 간스와 공개적으로 매우 같은 입장에 있다는 겁니다.
33:05 with u Israel Gance the um who who's the kind of the the head of the the settlers 이스라엘 …간스는 정착민
33:11 um community council. We we've interviewed him before uh in the 공동체 협의회의 수장 같은 존재죠. 저희는 이전에 텔레그래프에서 그와 인터뷰를 한 적이 있습니다.
33:15 Telegraph and you know Israel Gance um call basically his argument is this is a 이스라엘 간스는 기본적으로 이런 폭력을 저지르는 사람들은
33:20 tiny minority. He calls them they're not settlers they're unsettlers and and 극소수라고 주장합니다. 그는 그들을 정착민이 아니라 비정착민이라고 부르고 , …허
33:24 Huckabe um repeated that language. this idea that there's about 150 ultra ultra 커브도 그 표현을 되풀이했습니다. 마치 150명 정도의 극단적인 급진
33:30 radical uh settlers doing all of this violence, which is complete nonsense. Um 정착민들이 이 모든 폭력을 저지르고 있는 것처럼 말이죠. 완전히 말도 안 되는 소리입니다.
33:35 I mean, you know, you drive around the West Bank and you drive from one settler 서안 지구를 차로 돌아다니다 보면 정착민들의
33:39 attack to the next and I'm pretty sure those people didn't pass me on the 공격 현장을 끊임없이 마주치게 됩니다.
33:42 highway. You know, they're they're everywhere. The whole place is on fire. 고속도로에서 그들이 저를 스쳐 지나간 적은 한 번도 없어요. 그들은 도처에 있습니다. 온 세상이 불타고 있어요.
33:46 Um so that's I think maybe why he's got involved. Uh I think I do think this 그래서 아마도 그가 이 일에 개입한 이유가 그것일 거라고 생각합니다 . 저는
33:52 this this siege of Kushra will will come on to have kind of historic significance 이번 쿠슈라 포위 공격이 역사적으로 중요한 의미
33:58 and and symbolism because um >> you went there didn't you 와 상징성을 갖게 될 거라고 생각합니다. 왜냐하면... 당신이 그곳에 갔었으니까요. 네, 제가
34:02 >> basic yeah I was there on Wednesday um and the family had been under siege for 수요일에 거기에 있었어요. 그 가족은 그때쯤 이미
34:07 about 3 days by that stage and the settlers which which they do had erected 3일 정도 포위된 상태였고, 정착민들은 늘 그렇듯이 팔레스타인 가족들 바로 근처에
34:12 some outposts and structures and usually kind of gazebo type things um very very 초소와 구조물, 보통 정자 같은 것들을 세웠죠
34:17 close to these Palestinian families which which is what they do. Um, and the . 이스라엘 방위군(
34:23 IDF basically on Wednesday morning they said, "Right, we're here to remove it IDF)은 수요일 아침에 "우리가 여기 와서 철거하겠다
34:28 and they couldn't slash didn't." Within about half an hour of them starting this "고 했지만, 막상 공격하려고 하니 실패했어요.
34:33 operation, about a hundred settlers appeared from over the hill, came down 작전 시작 후 30분도 안 돼서 언덕 너머에서 정착민 100여 명이 나타나 내려왔고,
34:37 and made it pretty obvious that the army would have to use real violence to get 군대가 그들을 쫓아내려면 실질적인 무력을 사용해야 할 것 같다는 게 분명해졌죠. 결국
34:42 them to to to to move them away. So, the operation essentially failed. Um, and I 작전은 실패했습니다. 아마도
34:48 think that's that's probably why this is so important because it's a test case 이 사건이 중요한 이유가 바로 여기에 있을 거예요.
34:52 for what could happen after the election if a more moderate government comes in. 선거 후에 좀 더 온건한 정부가 들어선다면 어떤 일이 벌어질지 보여주는 시험대니까요.
34:57 That's the big hope in I mean certainly in in Europe and and parts of the West, 유럽과 서방 일부
35:02 but but but in parts of Israel that that a more moderate government under perhaps 지역에서는 물론이고, 이스라엘에서도 좀 더 온건한 정부가 들어서길 바라는 마음이 큽니다. 아마도 특정 지도자가 이끄는 정부 말이죠.
35:06 the leadership of Gaddy Eisenot or someone like that will come in and kind 개디 아이제노트나 그와 비슷한 누군가가 와서 이
35:09 of turn the volume down on all of this. Well, we saw on Wednesday what happens, 모든 소란을 잠재울 겁니다. 그런데 수요일에 우리는
35:14 you know, what happens when the state tries to do that. Um, look, there's been 국가가 그렇게 하려고 할 때 어떤 일이 벌어지는지 봤습니다 . …보세요,
35:20 a battalion, I mean, not not the full strength battalion, but there's been a 대대는 아니지만, 거의
35:24 number of IDF units on the scene there for the best part of a week now. This is 일주일 동안 여러 IDF 부대가 현장에 배치되어 있었습니다. 이 나라는
35:28 the this this is the state which um wiped out Hezbollah's leadership with -
35:32 exploding pages and can, you know, assassinate Ali Kmeni. And they just 폭발물을 이용해 헤즈볼라 지도부를 제거하고 알리 크메니를 암살할 수 있는 나라입니다. 그런데 정착민들을 몰아내지
35:37 haven't been able to get rid of a bunch of settlers because they clearly don't 못하고 있는데, 분명히 그럴 의지가 없기 때문입니다
35:40 want to. I've seen it with my own eyes. And they're they're scared of the . 제가 직접 봤습니다. 그들은 정착민들을 두려워합니다.
35:43 settlers. Um they keep the journalists out and the settlers move towards them. 기자들 …을 막고 정착민들이 그들을 향해 다가오게 합니다.
35:48 You can see the body language of the soldiers change. They look nervous. They 군인들의 몸짓이 변하는 것을 볼 수 있습니다. 그들은 불안해 보입니다.
35:52 look worried that the settlers are going to be angry with them. They push the 정착민들 …이 자신들에게 화를 낼까 봐 걱정하는 것 같습니다. 그들은
35:55 cordon back further. Um and all all the while the people that are behaving 봉쇄선을 더 뒤로 밀어냅니다. 그리고 그 모든 상황 속에서...
35:59 illegally, besieging these these these families carry on and and do their 불법적인 행동을 하고, 이 가족들을 포위하고, 아무 일도 없이 자기 할 일을 하는 사람들이 있습니다
36:03 thing. So look, it's it's symbolic of the wider problem. It's kind of it's . 보세요, 이건 더 큰 문제를 상징하는 겁니다. 어떤 면에서는 이 문제가
36:08 picked up, I think, in a way. There's many more violent things that have 주목받고 있다고 생각합니다.
36:12 happened in the West Bank recently and over the last year, but there's a 최근, 그리고 지난 한 해 동안 서안 지구에서 훨씬 더 폭력적인 일들이 많이 일어났지만, 이 상황에는 몽
36:15 certain kind of almost Montipython ridiculousness to this. You know, it's 피톤식의 어처구니없음이 있습니다. 언덕 비탈에
36:19 it's it's it's a b you can see the the Palestinian houses or two houses on the 팔레스타인 집 두 채가 보입니다
36:24 on the side of this hill. You can see all the settlers around them. You can . …그
36:28 see the soldiers around them, some of whom are praying with the settlers. And 주변에는 정착민들이 있고, 군인들도 있습니다 . 그중 일부는 정착민들과 함께 기도하고 있습니다.
36:32 then you're seeing these statements put out by really really senior IDF generals 그런데 IDF …참모
36:35 like the chief of staff uh the chief of the western command avi saying yes we're 총장이나 서부 사령관 같은 고위 장군들이 "
36:41 going to deal with it now we're going to deal with it and nothing happens. Um so 이제 해결하겠다"라고 발표하지만 아무 일도 일어나지 않습니다 . 그래서 이 문제는 점점 더 심각해지고 있습니다.
36:46 it's it's it's kind of taken on a real a real momentum and that the family are 가족들은
36:51 still are still under siege >> and it's not just the settle settlements 여전히 ​​포위 공격을 받고 있으며,
36:56 where there are increasing tensions. It's also in Palestinian refugee camps 긴장이 고조되고 있는 곳은 정착촌뿐만이 아닙니다.
37:00 of which there are a number scattered across the West Bank. We've seen raids 서안 지구 곳곳에 흩어져 있는 팔레스타인 난민촌에서도 마찬가지입니다. 우리는 자닌과 나
37:04 of um camps in Janine, in Nablus. And now we think or a preliminary raid in 블루의 난민촌에 대한 급습을 목격했습니다. 그리고 이제
37:10 Kandia just north of Jerusalem. You went there recently and you sent us an 예루살렘 북쪽의 칸디아 난민촌에 대한 예비 급습이 있었던 것으로 보입니다. 당신은 최근 그곳에 가서
37:13 excellent dispatch. So let's see that. Now 훌륭한 기사를 보내주셨습니다. 그럼 한번 살펴보겠습니다.
37:16 >> I'm standing here in Kandia refugee camp which is one of the larger refugee camps 저는 지금 서안 지구에서 가장 큰 난민촌 중 하나인 칸디아 난민촌에 서 있습니다
37:21 in the West Bank. It's not far from Jerusalem. All day people have been . 예루살렘에서 멀지 않은 곳입니다 . 오늘 하루 종일 사람들은
37:24 telling me about a massive IDF raid that took place here last week. 지난주 이곳에서 발생한 대규모 이스라엘 방위군(IDF) 급습에 대해 이야기해 주었습니다.
37:35 [music] [음악]
37:37 Okay. 네.
37:49 The army came in first thing in the morning. They set up firing positions on 군대 …는 아침 일찍 들이닥쳐 많은 집 지붕에 사격 진지를 설치했습니다
37:53 many of the roofs. They turned a few houses into temporary interrogation . …몇몇 집은 임시 심문
37:58 centers and they detained lots and lots of mainly young men for reasonably short 소로 만들었고, 주로 젊은 남성들을 많이 구금했습니다
38:02 periods of time. Took them into these interrogation centers and we have spoken . 그들은 비교적 짧은 시간 동안 심문소로 끌려갔고, 우리는 그들 중 일부와 이야기를 나눴는데, 그들은 심문 과정에서 많은 것을 배웠다고 말했습니다.
38:07 to some who have told us they've been savagely beaten while in there. The IDF 그곳에 있는 동안 잔혹하게 구타당했습니다. IDF는
38:12 have gone now, but it looks like they're going to come back. They've left lots of 지금은 철수했지만 다시 돌아올 것 같습니다.
38:15 demolition orders. Colandia is not like some of the other refugee camps in the 철거 명령이 많이 내려져 있습니다. 콜란디아는 서안 지구의 다른 난민 캠프들과는
38:21 West Bank in the sense that it doesn't have a big history of violent extremism. 달리 폭력적인 극단주의의 역사가 크지 않습니다.
38:25 Uh and yet the IDF seem to be treating it like they treated Janine about 18 그런데도 IDF는 약 18
38:30 months ago to Karum where ultimately these huge populations that have been 개월 전 자닌에서 카룸으로 이주시켰던 것처럼 콜란디아를 대하는 것 같습니다. 결국
38:34 there for decades and decades since the start of this conflict were evicted and 이 분쟁이 시작된 이후 수십 년 동안 그곳에 살았던 수많은 사람들이 쫓겨나
38:38 are forced to find a life elsewhere. 다른 곳에서 삶을 찾아야 하는 상황에 놓였습니다.
38:43 for -
39:10 people here don't know exactly why what happened last week happened, but The 여기 사람들은 지난주에 무슨 일이 일어났는지 정확히 알지 못하지만,
39:13 suspicion is that it's all to do with the Israeli election which is coming up -
39:17 towards the end of October and various candidates in Benjamin Netanyahu's 10월 말에 있을 이스라엘 총선과 관련이 있다는 의혹이 있습니다. 베냐민 네타냐후 총리가
39:22 governing right-wing coalition trying to make a name for themselves, trying to 이끄는 우익 연립정부의 여러 후보들이 자신들의 이름을 알리고,
39:26 look tough by threatening to clear out another refugee camp in the West Bank at -
39:31 a time when tensions because of all the violence that's happening with settlers 정착민들과의 폭력 사태로 긴장이 고조된 시기에 서안 지구의 또 다른 난민 캠프를 철거하겠다고 위협함으로써 강경한 모습을 보이려 한 것입니다.
39:34 out in the country could not be higher. >> Why is Colandia being targeted, Henry? 나라 상황이 더할 나위 없이 안 좋은데, 왜 콜란디아가 표적이 된 거죠, 헨리?
39:40 and and what was it like being on the ground there? So, look, the the fear on 그리고 현장에 계셨을 때 어땠나요 ? 팔레스타인 측의 우려는
39:45 the Palestinian side is that they're going to be cleared out for a political 정치적인
39:48 um gambit, essentially for an election gambit um that will appease uh or or 술책, 본질적으로는 선거 전략의 일환으로,
39:53 please um certain parts of the of the right-wing vote in in Israel um after -
39:59 there was a fatal incident near the village of Tel about 3 weeks ago where 약 3주 전 텔 마을 근처에서 이스라엘
40:05 an Israeli settler and then an Israeli soldier were killed along with four 정착민과 군인, 그리고 팔레스타인인 4명이 사망한 사건 이후 이스라엘 우파 유권자들의 표심을 얻기 위해 마을이 강제로 철거될 것이라는 겁니다
40:09 Palestinians. Um, Israel Katz, the defense secretary, who's who's kind of . 베냐민 네타냐후보다 더 우파적인 인물로 알려진 이스라엘 카츠 국방장관은
40:14 he puts himself on the right of Benjamin Netanyahu, and he's campaigning very -
40:18 hard this summer, even though he doesn't need to because he has a guaranteed spot 올여름 내내 선거 운동을 열심히 하고 있는데, 사실 그는 이미 정당
40:21 on the Lud electoral list. He said, "We're going to take over a Palestinian 명단에 올라 있기 때문에 굳이 그럴 필요가 없는데도 말이죠. 그는 "팔레스타인 난민촌을 접수하고
40:26 refugee camp uh and expel the residents." He didn't say which. So then 주민들을 추방하겠다"고 말했습니다. 어느 난민촌인지는 밝히지 않았지만요. 그리고
40:30 this happened and people thought, "Aha." Now, 이런 일이 벌어졌고, 사람들은 "아하." 하고 생각했습니다. 자,
40:34 so the context is that the Janine refugee camp, Tulkaram refugee camp, and 상황은 이렇습니다. 자닌 난민촌, 툴카람 난민촌, 누르
40:39 Nur Shams um were were basically the the residents were forcibly expelled back in 샴스 …난민촌은
40:46 early 2025. Uh lots of demolitions, things like that. And the the the the 2025년 초에 주민들이 강제로 쫓겨났습니다. 많은 건물들이 철거되고 그랬죠. 그리고
40:52 fear is that the Israelis are are kind of widening the road to allow really 우려되는 점은 이스라엘이
40:57 really big military access um straight from their territory into the refugee 자국 영토에서 난민촌으로 바로 군사 진입로를 만들기 위해 도로를 확장하고 있다는 것입니다. 자닌에서
41:01 camp, which is exactly what happened with Janine. So um yeah, it's it's 일어났던 일이 바로 그런 거죠. 그래서, 음, 네,
41:07 basically they're waiting. They the Israelis were there for three days um 기본적으로 그들은 기다리고 있는 겁니다. 이스라엘군은 3일 동안 그곳에 있다가
41:12 and then they left and they think they'll be back. 떠났고, 다시 돌아올 거라고 생각하고 있습니다 .
41:17 >> Henry Bodkin, our Jerusalem correspondent. Thanks very much for 예루살렘 특파원 헨리 보드킨이었습니다 . 오늘의
41:19 joining us on Around the Latest. That's all for today's episode. We'll be back 뉴스에 함께해 주셔서 감사합니다. 오늘 에피소드는 여기까지입니다.
41:22 again tomorrow. Until then, goodbye. 내일 다시 뵙겠습니다. 안녕히 계세요.