• Daum
  • |
  • 카페
  • |
  • 테이블
  • |
  • 메일
  • |
  • 카페앱 설치
 
카페정보
호호탕탕: 진실과 사실을 찾는 분석과 평론의 장
카페 가입하기
 
 
 
카페 게시글
참고자료, 글쓰기도움글 속도, 시간,. 그리고 상대성이론.
나무 추천 5 조회 604 15.07.21 22:13 댓글 18
게시글 본문내용
 
다음검색
댓글
  • 작성자 15.07.21 22:24

    첫댓글 부뚜리님과 상대성이론에 대한 접근방법이 너무 달라서,.
    알찬 토론이 진행되지 못함을 죄송스럽게 생각합니다.^^.

  • 일차적인 오류는 우주물리학에대한
    이야기에 있는것이 아니라

    상대적 법칙과 진리에 대한 오해에
    있는것 같네요.

    우선 지구라는 중력이 작용하는
    작은 고립계에서만 통용될수있는 법칙과 진리가 있듯이

    이법칙과 진리를 거시적 우주물리학에
    직접적으로 비교하는것은 중대한 오류이죠.

    쉽게 이야기하면

    지구라는 거대한 구체가 있는데(원주율)

    이 거대한 구체 (원)의 작은 부분

    예를들어 1m정도의 선은 부분적으로
    원이 아닌 직선이라는 것입니다.

    조금 더 써서 10m라고 하더라도
    거대한 전체 구의 작은부분은 원이 아닌 직선이라는 것이죠.

    상대적 진리도 이와 같다고 봅니다.

  • 상대성 이론이 나오기전
    우주의 법칙으로 통용되던것이
    뉴튼의 만유인력 법칙이죠.(고전 물리학)

    그런데 상대성이론이 나오면서
    뉴튼의 만유인력 법칙은 고전 물리학으로 불리게됩니다.

    즉 만유인력 법칙이 틀렸다는것이 아니라
    상대성이론의 작은 부분일 뿐이라는 것이죠.

    다시말해
    상대적으로 매우 작은 크기와 속도에서
    부분적으로 진리에 가깝고
    상대성에서 사용하는 크기와 속도에서는
    진리가 아니란 말입니다.

    그런데 님의 주장대로라면
    이 지구상에서 진리라 할수있는 그 무엇도 존재할수 없고
    정답이란것도 존재할수가 없는것이지요.

    그렇다면 아무런 진리와 정답도 없는
    뒤죽박죽의 세상이 되고 말겠지요.

  • 그리고 현실에서 대부분의 우주발사체들은
    뉴튼의 만유인력 법칙만으로도
    궤도 수정이나 궤도 위치를 잡은것은
    충분한다고 합니다.

    상대성 이론을 통한 계산을 아니하여도
    만유인력 법칙을통한 계산만으로도 충분하다는 이야기지요.

    상대적인 크기와 속도가 매우 작기에....

  • 작성자 15.07.21 23:00

    상대성이론은,. 말 그대로 이론일 뿐입니다.^^.
    그것도,. 절대로 검증 불가능한,. 이론이라는 말이죠.

    어떤 검증되지 않은 이론은,. 그냥 "이론" 대접만 해주면 좋겠다는게 제 생각이죠.
    이론이,. 거창하고,. 화려하고,. 논리정연 하더라도,. 검증되지 않으면,. 진리가 될수 없습니다.^^.

  • 상대성이론이 왜 검증 불가능하죠...?

    해괴한 말씀이네...

    핵폭탄과 핵 발전소는 거냥 그림인가요..?

  • 작성자 15.07.21 23:20


    핵폭탄과 핵 발전소는,. 상대성이론을 바탕으로 만들어진게 아니죠.
    경험치와 더불어 수많은 실험 데이터를 분석해서 만들어진거죠.
    그 핵실험 데이터를 분석하면서,. 양자역학이 발전?? 한거구요.

  • 어데서 그런 소문을 들으셨어요...?

    핵폭탄을 경험치와 데이터를 분석해서 만들었다고요...?

    경험치라면 멘허탄 계획이전에
    누군가 어디서 먼저
    핵 실험을 해 보았다는 말씀이군요...

    아니면 1940년대에 컴터 시뮬레이션 실험을 했나...??

  • 핵심험과 양자역학은 또 무신 말썸인지 당췌..

  • 나무님 미안합니다.

    제가 너무 잘 몰라서리

    이만 퇴장합니다...^^:

  • 15.07.22 09:09

    상대성 이론은 실험에서 증명되고 동시에 현상과 큰 모순을 나타냅니다.
    그래서 아인쉬타인은 이러한 간격을 메우기 위해 우주상수를 도입합니다.
    결국 이러한 우주상수의 정체가 무엇인가가 문제인데
    현대물리학은 암흑물질과 암흑에너지라고 표현하고 있죠.

  • 작성자 15.07.22 10:14


    상대성 이론이.. 실험으로 증명되었다고 하면.
    어떤 실험에서.. 어떤 방식으로 증명되었는지.
    또한.. 그 증명값.은 무엇인지를 밝혀주시면..
    고맙겠습니다.

    그리고..
    암흑물질.. 암흑에너지.. 반물질.. 등은
    현대 물리학계에서 사용하는 표현이 아니죠.
    음모론자..들이 즐겨 사용하는 표현입니다.
    에테르..라는 표현을 확대 해석한듯..

  • 15.07.22 12:27

    상대성이론에서 빛속도의 일정함은 진공과 여러 매질에서 일정한 광속을 측정하고 재현되고
    광속에 가까운 우주방사선의 뮤온입자의 수명, 개기일식 태양을 통과하는 별빛의 중력렌즈효과,
    지구를 도는 위성의 원자세슘시계에서 시간축소에서 잘 증명됩니다.

    하지만 일반상대성의 중력이론은 우주의 팽창과 은하의 중심거리 따른 회전 각속도가 일정하고
    우주 변두리의 시공간이 광속보다 훨씬 빠른 속도로 팽창하는 근본 이유에 대해서 설명하지 못하고,
    아인쉬타인은 이러한 모순을 변명하기 위한 우주상수를 설정했고,
    현대물리학자들은 암흑물질, 암흑에너지라고 말합니다.
    이정도 지식은 현대물리에서 상식적인 교양입니다.

  • 15.07.22 12:32

    최소한의 현대물리 교양을 습득하는게 중요한데,
    저같은 일반인이 접근하기에 한글판 위키는 영문판에 비해 매우 부실하더군요.
    물리학회나 각대학의 물리웹사이트가 큰 도움이 되지만,
    하나의 웹 교양텍스트를 만드는게 필요합니다.

  • 15.07.22 12:35

    나무님/ 암흑물질, 암흑에너지, 반물질을 음모론으로 생각할 정도면
    인터넷의 물리학자 교양 블로그나 대학 물리학 교양 게시판이 내용을 좀 읽어보시길.
    우리가 병원에서 사용하는 PET 검사기도 반물질 물리이론을 이용한 검사기입니다.

  • 작성자 15.07.22 14:32


    관념적인.. 두리뭉실한 답변이라 좀 아쉽군요.
    개기일식의 중력효과를 상대성이론과 결부시키는건 무리한 억측 아닌지요.
    또한 뮤온입자의 수명이 속도때문이라는
    확증도 없을뿐더러.
    세슘시계의 시간은 지구시간과 비교해서
    어느정도 길어졌는지 그 데이터가 있나요?

  • 15.07.23 12:59

    우주의 회전 운동..끝은 있을까? 달은 지구를 돌고 지구는 태양을 돌고 태양은 어디를 중심으로 도나? 은 하중심인가? 아닐꺼같다 넘 크다..뭔가더 있을꺼같다 은하는 또어디를 중심으로 도나? 이런식으로 올라가다 보면 끝은 있을까? 마치 나의 아버지의 아버지를 찾아 올라가는거랑 같다. 그러므로 결론은 답이 없다. 이정도 되면 철학의 문제이지 과학은 아닐것.

  • 작성자 15.07.23 17:01

    "그러므로 결론은 답이 없다.
    이정도 되면 철학의 문제이지 과학은 아닐것"

    그렇죠. 모르면 모른다고 말할수 있어야만..
    진정 과학적인 태도라고 할수있을겁니다.
    어떤 이론을 정당화 시키기 위해서..
    무리한 가설을 설정하고 짜맞추는 행태들은..
    과학의 본질을 왜곡하는 것이죠.
    현재의 서양과학이 그 한계선에 봉착한듯.^^.

최신목록