@guyguyi모든 일에는 당연히 과정이 필요하지만 그 과정을 빠르게 개혁하려는 노력이 인권운동이라고 생각해. 여성인권은 우리 어머니나 할머니 세대에 비하면 인권중에서도 빠르게 나아진 인권임에도 불구하고 현재 세대가 들고 일어나는건, 나아지는 과정속에서조차 여성들은 끊임없이 인권침해를 당하고 있기 때문이야. 통합교육 문제도 마찬가지야. 천천히 오래 준비하는 그 오랜 기간 동안에도 장애인들의 인권은 침해받고 있는거야. 따라서 장애인들이 볼 피해가 걱정된다면 그런 피해요소를 개혁하는 목소리를 크게 내서 빠른 개혁을 추진하는게 방법이지 오랫동안 천천히 시간을 들이는건 안이한 생각이라고 생각해.
다 좋은데 난 당장 통합은 안좋다고 생각하는게 장애인들이 비장애인들이랑 다니면 꼭 이상한 비장애인들이 있음 그건 대부분 양아치 남자애들이고..근데 문제는 얘네 몇명만 제재시켜서 끝나는 문제가아니고 이 괴롭히고 무시하는게 양아치 아닌애들한테까지 퍼지더라고 그럼 그주위 애들도 대놓고는 아니지만 은연중에 무시하고.. 이게 사라질수는 없는게 어딜가나 약자 괴롭히는 애들은 꼭있더라구 이게 바뀌는 과도기라해도 괴롭힘당하는 장애인들은 뭔 죄이냔 말임 이건 진짜 학생들 인식을 한번에 바꿔야하는데 이게 안된단거임 난 초중 다 장애인 친구가 학급에 있었는데 시작은 몇명이지만 결국에는 대다수가 무시하고 괴롭히더라..
나는 통합교육은 단순히 장애인이 지금의 비장애인 위주의 학교에 넣어지는게 아니라 장애인이 피해보지 않을 환경을 갖추는것 까지가 통합교육이라고 생각해. 시설 뿐만 아니라 비장애인들의 태도 역시 장애인에 대한 차별이고, 단순한 시설의 문제가 아니라 장애인이 보장된 환경에서 학교를 다닐 수 있는 모든것에 대한 보장이 통합교육이야.
@왜죠대체왜죠맞아근데 태도가 바뀌는게 진짜 어려운거같아 선생님 눈 피해서 은근히 괴롭힘 당하는 장애인 친구들보면 진짜 마음이 안좋아 그래서 난 걔들이 상처받을께 걱정돼 그런건 트라우마로 남을수도 있고.. 그래서 난 통합교육이 이상적인거지만 적용되기엔 어려울것같다고 생각함..장애인친구들이 눈치보는것도 보기 안쓰럽고
@herrrrrrrry당장 복지가 잘 된 선진국들을 보면 단순히 시설뿐만 아니라 장애인을 대하는데에 우리나라와 큰 차이를 볼 수 있어. 그런 나라들은 과연 우리나라 사람들보다 타고난게 다른걸까? 난 아니라고 생각해. 그란 선진국들의 사례가 보여주듯 충분히 가능하고 변할 수 있는 일인데 현실성을 이유로 적극적으로 행동하지 않는건 나는 말도안된다고 생각해. 한남들도 '현실적'이라는 말 하에 여성인권을 억압하는걸 정당화 하듯이 우리가 해야할건 현실에 타협하는게 아니라 끊임없이 개혁의지를 갖는것인 것 같아
나는 오히려 영유아기부터 통합되는게 중요하다고 생각해. 아이들은 훨씬 차별이나 편견이 적고 그 시기는 사고방식을 만들어가는 시기야. 그런 시기에 장애인과 통합교육을 해야 사회에 장애인이 존재한다는걸 인지하고 장애인을 자연스럽게 받아들일 수 있다고 생각해. 장애에 대한 인지라는게 뭘 말하는건지는 모르겠는데, 장애인이 우리 주위에 자연스랍게 존재한다는걸 인지하고 우리와 다르지 않은 사람이라는걸 이해하는게 진짜 인지라고 생각해. 분리하고 장애에 대해 따로 가르치는 그런식의 교육은 난 타자화를 만든다고 느끼거든
@페어커후드티 ㅈㅂㅈ그런 인식 자체를 없애는게 장애인 인권과 통합교육의 목표이고, 따라서 그런 인식이 있을거라는 전제 하에 인권을 논하는건 발전에 도움이 되지 않을거라 생각해. 페미니즘으로 예를 들면 아이들에게 성별에 대한 인식이 모호해질지 모르니 어릴땐 여자는 핑크 리본 레이스 인형을, 남자는 파랑 로봇 편한 옷을 가지게 하고 중학교때부터 같은 옷을 입히자. 라고 하는게 여성인권에 도움이 될까? 이런 맥락이야
@페어커후드티 ㅈㅂㅈ장애에 대해 교육을 한다는 것 자체가 여자와 남자는 다르다고 못박는것처럼 장애인은 우리와 다르다는걸 인식시킨다고 생각해서 나는. 어떤 이유던지간에 분리는 장애인 인권에 있어서 도움되는 일이 아니고 장애에 대한 이해는 자연스럽게 장애인과 접촉하고 살아갈때 이뤄진다는게 내 의견이야
@페어커후드티 ㅈㅂㅈ걱정하는 부분은 알겠지만 장애인은 사는 기간 내내 언제나 차별과 편견을 겪고, 그게 나이가 든다고 해서 바뀌지는 않을거라 생각해. 계속 말하지만 오히려 어릴때부터 통합교육을 하는게 그 편견이나 인식을 뿌리부터 바꿀수 있는 가장 효과적인 방법이고, 그 과정에서 차별이 일어나지 않도록 제도나 인식개선에 대한 목소리를 내는게 중요하다고 생각해. 분리교육은 일종의 보호처럼 보이기도 하지만 결국 타자화를 일으키는 가장 직접적인 방법이고, 인권 논리 맞지 않기 때문이야.
@페어커후드티 ㅈㅂㅈ나는 애초에 그렇지 않은 사람으로 자라게 하는 방법이 어릴때부터의 통합교육이라고 생각하는거고, 네가 걱정하고 말하는 바는 알겠어. 하지만 네 의견과 같은 의견이 많아진다면 나는 그게 결국 장애인권에 오히려 좋지 않을 것이기 때문에 이야기 하는거야. 네가 그런 생각을 가지게 된 것은 이해하지만 인권과 분리교육에 대해서는 단순한 의견 차이가 아니라 논리적으로 옳은 답이 존재한다고 생각하거든 난
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글에도 나와있듯이 통합교육이라는게 단순히 현재의 학교에서 장애인을 교육시키는게 아니라 장애인을 케어할 수 있는 인력과 시설을 갖추는것까지도 통합교육에 포함된다고 생각해.
무슨 얘기인지 알겠는데.. 그럼 폭력을 가하는 비장애인들을 교육하는 방향으로 가야지 폭력받으니까 그냥 분리시켜라? 그건 그냥 비장애인편하라는 말 뿐이고 장애인의 교육받을 권리를 억압하는거야 글 읽은거 맞니;;
@guyguyi 모든 일에는 당연히 과정이 필요하지만 그 과정을 빠르게 개혁하려는 노력이 인권운동이라고 생각해.
여성인권은 우리 어머니나 할머니 세대에 비하면 인권중에서도 빠르게 나아진 인권임에도 불구하고 현재 세대가 들고 일어나는건, 나아지는 과정속에서조차 여성들은 끊임없이 인권침해를 당하고 있기 때문이야.
통합교육 문제도 마찬가지야. 천천히 오래 준비하는 그 오랜 기간 동안에도 장애인들의 인권은 침해받고 있는거야.
따라서 장애인들이 볼 피해가 걱정된다면 그런 피해요소를 개혁하는 목소리를 크게 내서 빠른 개혁을 추진하는게 방법이지 오랫동안 천천히 시간을 들이는건 안이한 생각이라고 생각해.
@왜죠대체왜죠 2 오랫동안 천천히 한다고 해서 그피해가 줄어드는것도 아니야.. 늘어나면 더 늘어나지
글 진짜 잘썼다 인권을 이해하고 체화하는게 진짜 쉬운일 아니야.. 의무교육에선 알려주지도 않고 ㅅㅂ 우리나라 장애인인권 의식 개똥
글 정말 잘썼다. 쭉빵에 이런 글이 늘 필요하다고 생각했었는데, 지우지 말아줘. 꼭 사람들이 다 정독 했으면 좋겠다.
다 좋은데 난 당장 통합은 안좋다고 생각하는게 장애인들이 비장애인들이랑 다니면 꼭 이상한 비장애인들이 있음 그건 대부분 양아치 남자애들이고..근데 문제는 얘네 몇명만 제재시켜서 끝나는 문제가아니고 이 괴롭히고 무시하는게 양아치 아닌애들한테까지 퍼지더라고 그럼 그주위 애들도 대놓고는 아니지만 은연중에 무시하고.. 이게 사라질수는 없는게 어딜가나 약자 괴롭히는 애들은 꼭있더라구 이게 바뀌는 과도기라해도 괴롭힘당하는 장애인들은 뭔 죄이냔 말임 이건 진짜 학생들 인식을 한번에 바꿔야하는데 이게 안된단거임 난 초중 다 장애인 친구가 학급에 있었는데 시작은 몇명이지만 결국에는 대다수가 무시하고 괴롭히더라..
그러면 결국엔 애들머리에는 장애인은 괴롭힘당하고 무시당하네? 이렇게 되버림 이러면 나중에라도 장애인을 보면 그렇게 생각이 들게됨.. 장애인을 평범하게 못받아들이게 된단거지
나는 통합교육은 단순히 장애인이 지금의 비장애인 위주의 학교에 넣어지는게 아니라 장애인이 피해보지 않을 환경을 갖추는것 까지가 통합교육이라고 생각해. 시설 뿐만 아니라 비장애인들의 태도 역시 장애인에 대한 차별이고, 단순한 시설의 문제가 아니라 장애인이 보장된 환경에서 학교를 다닐 수 있는 모든것에 대한 보장이 통합교육이야.
@왜죠대체왜죠 맞아근데 태도가 바뀌는게 진짜 어려운거같아 선생님 눈 피해서 은근히 괴롭힘 당하는 장애인 친구들보면 진짜 마음이 안좋아 그래서 난 걔들이 상처받을께 걱정돼 그런건 트라우마로 남을수도 있고.. 그래서 난 통합교육이 이상적인거지만 적용되기엔 어려울것같다고 생각함..장애인친구들이 눈치보는것도 보기 안쓰럽고
@herrrrrrrry 당장 복지가 잘 된 선진국들을 보면 단순히 시설뿐만 아니라 장애인을 대하는데에 우리나라와 큰 차이를 볼 수 있어. 그런 나라들은 과연 우리나라 사람들보다 타고난게 다른걸까? 난 아니라고 생각해. 그란 선진국들의 사례가 보여주듯 충분히 가능하고 변할 수 있는 일인데 현실성을 이유로 적극적으로 행동하지 않는건 나는 말도안된다고 생각해. 한남들도 '현실적'이라는 말 하에 여성인권을 억압하는걸 정당화 하듯이 우리가 해야할건 현실에 타협하는게 아니라 끊임없이 개혁의지를 갖는것인 것 같아
맞아 특수아동쪽 배우는데 배우기전에 나도 장애인은 특수학교 가야된다고 생각했었는데, 진짜 통합교육은 꼭 필요한것같음. 특히 우리나라는 더더욱
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나는 오히려 영유아기부터 통합되는게 중요하다고 생각해. 아이들은 훨씬 차별이나 편견이 적고 그 시기는 사고방식을 만들어가는 시기야. 그런 시기에 장애인과 통합교육을 해야 사회에 장애인이 존재한다는걸 인지하고 장애인을 자연스럽게 받아들일 수 있다고 생각해. 장애에 대한 인지라는게 뭘 말하는건지는 모르겠는데, 장애인이 우리 주위에 자연스랍게 존재한다는걸 인지하고 우리와 다르지 않은 사람이라는걸 이해하는게 진짜 인지라고 생각해. 분리하고 장애에 대해 따로 가르치는 그런식의 교육은 난 타자화를 만든다고 느끼거든
@페어커후드티 ㅈㅂㅈ 그런 인식 자체를 없애는게 장애인 인권과 통합교육의 목표이고, 따라서 그런 인식이 있을거라는 전제 하에 인권을 논하는건 발전에 도움이 되지 않을거라 생각해. 페미니즘으로 예를 들면 아이들에게 성별에 대한 인식이 모호해질지 모르니 어릴땐 여자는 핑크 리본 레이스 인형을, 남자는 파랑 로봇 편한 옷을 가지게 하고 중학교때부터 같은 옷을 입히자. 라고 하는게 여성인권에 도움이 될까? 이런 맥락이야
@페어커후드티 ㅈㅂㅈ 장애에 대해 교육을 한다는 것 자체가 여자와 남자는 다르다고 못박는것처럼 장애인은 우리와 다르다는걸 인식시킨다고 생각해서 나는. 어떤 이유던지간에 분리는 장애인 인권에 있어서 도움되는 일이 아니고 장애에 대한 이해는 자연스럽게 장애인과 접촉하고 살아갈때 이뤄진다는게 내 의견이야
@페어커후드티 ㅈㅂㅈ 걱정하는 부분은 알겠지만 장애인은 사는 기간 내내 언제나 차별과 편견을 겪고, 그게 나이가 든다고 해서 바뀌지는 않을거라 생각해. 계속 말하지만 오히려 어릴때부터 통합교육을 하는게 그 편견이나 인식을 뿌리부터 바꿀수 있는 가장 효과적인 방법이고, 그 과정에서 차별이 일어나지 않도록 제도나 인식개선에 대한 목소리를 내는게 중요하다고 생각해. 분리교육은 일종의 보호처럼 보이기도 하지만 결국 타자화를 일으키는 가장 직접적인 방법이고, 인권 논리 맞지 않기 때문이야.
@페어커후드티 ㅈㅂㅈ 나는 애초에 그렇지 않은 사람으로 자라게 하는 방법이 어릴때부터의 통합교육이라고 생각하는거고, 네가 걱정하고 말하는 바는 알겠어. 하지만 네 의견과 같은 의견이 많아진다면 나는 그게 결국 장애인권에 오히려 좋지 않을 것이기 때문에 이야기 하는거야. 네가 그런 생각을 가지게 된 것은 이해하지만 인권과 분리교육에 대해서는 단순한 의견 차이가 아니라 논리적으로 옳은 답이 존재한다고 생각하거든 난