외관상 보이는 하자를 우선적으로 협상하여 보수하고 협상에서 안되는 부분을 소송으로 가야 하는데 소송에 중점을 두다보니 소송판결 때까지 입주민들이 불편을 감 수 해야 하니 안타깝습니다.입대의에서 전면적으로 눈에 보이는 하자부터 해결하려는 노력이 필요할 듯합니다.우리돈들여 하는 일은 누구나 할 수 있습니다(예 주민커페,펜스).정당하게 하자 보수를 받아 낼 수 있도록 입대의도 적극적인 협상 부탁드립니다.
김충원님 의견과 저희 입대위 의견은 거의 비슷 합니다 임시회의시 울트라와 협의된 사항을 설명했읍니다 가능하면 많은 공종은 보수를 받고 하도자가 하자로 인정 안하는 공종이나 하자범위를 명확하게 구분이 어려운 공종만 소송으로 기지 변호사 좋은 일 시킬 생각 없음을 알여 드립니다 그리고 헨스는 우리 외관이 너무 허접하게 오래 방치되어 있다는 느낌이 들어 착수한것이니 이해 바랍니다
현재 수목변경.미식재등 차액을 관리소에서 계산하고 있음을 알여드립니다. 관련문서는 관리소에서 확인도 가능 합니다 그당시에 차액이 얼마나 나왔는지 궁금합니다 그리고 조경업체 에 조경시설 설치를 위해 견적의뢰를 해봤는데 너무 시중단가와 차이가 많이 나서 조경시설 추가 또는 변경은 최소화 하여 시행하고 있으며 조경금액은 수목.이나 조경시설물 로 한정하는게 합리적이라고 생각해서 시행하고 마무리 하고자 합니다
최동호님, 본건은 제가 현장확인 하도록 하겠습니다. 하자담당 서호모 대표님께서 조금더 파악을 하셔야 할 것으로 보이나, 사진을 파악해본 결과, 배수배관 방수불량인 듯 하고, 본건은 하루이틀 사이에 발생한 사항은 아닙니다. 석회종류석이 상당부분 자란것으로 봐서는 그 전부터 발생한 하자입니다. 지하주차장 하자보수 수천만원을 들인들 하자보수가 완벽하게되었나요? 하자보수관련 승인을 누가 한것입니까? 또한 관리는 누가한 것입니까? 그리고 신경수님, 펜스관련하여 1기 입대의 이런 저런말을 들었다면, 2기 입대의 입장은 들었습니까? 즉 모호한 심증만 가지고 말씀하시는건 건전한 카페에 그리 좋은 의견은 아니라고 보입니다.
심증이 아니라 이영우 전 총무님께 주민으로써 직접 들었습니다 이영우 총무님이 거짓으로 말하는걸까요? 전그렇게 생각하지 않습니다. 뭐하러 거짓말을 하겠습니까? 확인해 보시고 내용이 맞다면 울트라 비용으로 추진해 주시기 바랍니다 참고로 2기에서는 펜스관련하여 궁금증이 있어 김선동 회장님께 여쭈어 볼려 전화를 수십번해도 전화를 받지 않고 2기에서 전혀 들은봐도 없습니다 주민으로써 왜 펜스를 우리돈으로만 했야만 하는지 알려주시면 감사드리겠습니다 저는 도무지 이해가 가질 않습니다
@신경수 7동1501호펜스문제는 울트라가 해주고 안해주고는 두번째문제이고 협상해서 얻어낼려는 의지가 없는게 문제입니다.오로지 돈으로만 해결하려는 것이 문제이지 않습니까? 지난 4개월동안 공식적으로 울트라를 하자 협상관련 엊그제 미팅이 단 1번 (회장단독으로 만난것 빼고) 만났다는게 문제입니다. 협상에서 최소한 1달에 3번이상은 만나야 서로의 의견을 조율하고 협의점을 찾을수있을까 말까합니다 좀더 끈기 있게 분발해 주셨으면 하는바램 입니다 울트라 잘 말안들어요 여러번 반복해서 말하고 또 말해야 합니다
결론 샤워실 배수구 주위에서 누수가 되는것으로 판단되는바, 관리소장에게 방수 기공을 수배하고 마감자재(타일) 준비하여 우선 누수부 공사를 시행하는게 맞을 듯 합니다. 사진상으로 봐서는 차일피일 미룰 사항은 아닌듯 합니다. 수배하고 견적받고 하는 시간이 걸린다면 동대표 몇 분들이 도와주신다면 회사에서 장비와 방수액 등을 가져와서 보수라도 할 수 있도록 준비 하겠습니다. 그리고 수차 말씀 드립니다만, 확실하고 명확한것과 법리적으로 오류가 있는것이 있다면 언제고 연락을 주시면 시정하고 동대표분들이 입주민들께 사과할 것이 있으면 사과하는 자세로 업무에 임하도록 요청 드리겠습니다. 1~3기 협의회를 거치며 울트라와
*입대위 관리수칙* 관리실직원을 아침 8시까지 출근시키고 아침조회 및 미팅을 실시한다. 다음에 입대위 임원과 관리소 직원과 함께 단지내 한바퀴를 돌면서 주민께 정중히 인사드리면서 단지내 하자 또는 안전사고 우려될만한 사항이 있는지 또 밤새 아무일은 없었는지 주차장등을 돌면서 꼼꼼히 체크한다. 문제가 발생할시 수선을 할수 있도록 관리소 직원에게 구체적으로 작업 지시를 한다. 관리소 직원이 해결할수 없는 중대 사항은 울트라에 공문을 발송하여 신속하게 하자 보수를 이루워 질수있도록 조치한다. 작업지시와 하자보수는 빠른시간에 해결할수 있도록 시간을 제시하고 이행을 했는지 확인하고 피드백을 꼭"실시한다.
@김미영 3005-403입주민 수준이 따라가지 못하는것을 어떻게 합니까? 1기 못해서 2기가 나온것 아니겠습니까? 근대 지금은요.... 입주민은 동대표와 싸우고 동대표는 입주민과 싸우고 입대위는 술"진창먹고 인사불성으로 회의장나와서 의결권 행사하려다 주민에게 항의 받자 퇴장하고 난장판에 니가 잘했니 내가잘했니 밥그릇 싸움에 도서실 학생들이 공부하다 놀라 뛰처나오고 아이들 눈에 어른들이 어떤 시선으로 생각했을까요? 생면부지인 사람에게 막말하고 간첩이니 세력이니. 30먹은사람이 70대 노인에게 삿때질 해가며 쌍욕"하고... 그래도 수준 높다 생각하세요. 얼마전 깨진유리창의 법칙의 글을 우리가 한번쯤 생각해볼 사항입니다.....
인천 현장에 다녀오니 댓글이 상당하군요. 이런날씨에 안전모 잠시 쓰고 돌아더니 머리가 띵한데..복귀해서 삼실에서 카페를 보니 답답합니다. 요즘 검토할게 있어 전 카페에 대한 게시글과 댓글들을 확인하고 있습니다만..미덕과 품격있는 글 생산과 건설적 댓글 문화가 조성되길 기원합니다. 이 바쁜 와중에 게시판을 잠시라도 들어와서 볼때 좋은 글이나 한번씩 올려주시는 분이라도 계셨으면 좋겠습니다. 칭찬과 감사한 일에 대한 고마움 등도 가끔 올라왔으면 좋겠습니다. 모두 좋은말만 할 수는 없겠죠? 누차 말씀드리지만 건설적 의견개시와 최동호님과 같이 이런 문제점에 대해서 알려주신다면 감사하겠습니다.
저의 동생이 거주하는 타단지(김포검단 `W` 아파트)는 현재 입주한지 6년차 아파트인데 지하주차장누수 부실시공 관련해서 건설사 상대로 소송 걸어서 승소 했답니다. 우리단지도 걸면 100% 이긴다닌까요..!! (완전 이길수 있는 싸움을 안 하는건지, 못 하는건지 아니면 무슨 어떤 외부 저항세력의 큰 걸림돌(?) 그런거~~참!! 기가 막히네요???!!!)
입주민 모두가 하자보수와 부실시공 하자소송이 미진 한것에 대해서 아주~~ 정말로 큰 의구심을 갖을것 같군요.??!!
참누리관리사무소입니다 우선 불편을 드려 송구스럽게 생각합니다 3008동 지하주차장 하부 누수뿐 아니라 전체적인 공용부분 하자가 잘 이뤄지지 않고 있습니다 수차례 내용증명 발송해도 울트라 건설에서 움직이지 않고 있는 실정입니다. 얼마전 입대위와 울트라건설간 미팅이 있었으며 하자보수가능한것은 진행 가능하다고 하여 하자보수촉구 내용증명을(3008동 지하주차장 누수 포함) 발송하였으며 A/S 총괄책임자에게 3008동 누수 상황과 인젝션작업 말고 헬스장샤워장에서 방수 작업을 해야한다고 요청한 상태이오니 불편하시더라고 조그만 더 기다려 주시기 바랍니다.
첫댓글 당연합니다.
지하층을 잘 이용하지 않아 이제야 알았습니다. 정말 창피한 모습이네요...
외관상 보이는 하자를 우선적으로 협상하여 보수하고 협상에서 안되는 부분을 소송으로 가야 하는데 소송에 중점을 두다보니 소송판결 때까지 입주민들이 불편을 감 수 해야 하니 안타깝습니다.입대의에서 전면적으로 눈에 보이는 하자부터 해결하려는 노력이 필요할 듯합니다.우리돈들여 하는 일은 누구나 할 수 있습니다(예 주민커페,펜스).정당하게 하자 보수를 받아 낼 수 있도록 입대의도 적극적인 협상 부탁드립니다.
김충원님 의견과 저희 입대위 의견은 거의 비슷 합니다
임시회의시 울트라와 협의된 사항을 설명했읍니다
가능하면 많은 공종은 보수를 받고 하도자가 하자로 인정 안하는 공종이나 하자범위를 명확하게 구분이 어려운 공종만 소송으로 기지 변호사 좋은 일 시킬 생각 없음을 알여 드립니다
그리고 헨스는 우리 외관이 너무 허접하게 오래 방치되어 있다는
느낌이 들어 착수한것이니 이해 바랍니다
@서호모(9-202) 네 답변감사드립니다.
1기 임원들의 이야기는 조경하자 부분에 있어 수목 변경에따른 차액으로 울트라에서 펜스를 설치해줄 의향이 있었다고 했으니 현 2기입대위에서는 우리돈을 쓰지말고 1기와 협력하여 울타리 펜스를 울트라에서 설치할수 있도록 협의해 주시길 바랍니다
울트라가 의향이 있었다면 왜 좀 더 적극적으로 대처하지 않았는지요? 벌써 입주 3년차가 다가오고 입대위가 바뀌기 전에 얼마든지 해결가능하지 않았을까 하는 맘이 듭니다.
@조혜성(9-802) 지금이라도 서로 대립각으로만 생각하지 말고 1기 임원과 2기 임원과 만나서 펜스 관련해서 심도 있게 의견 교류와 진행 방법을 생각해 보면 어떨까 생각합니다
현재 수목변경.미식재등 차액을 관리소에서 계산하고 있음을
알여드립니다. 관련문서는 관리소에서 확인도 가능 합니다
그당시에 차액이 얼마나 나왔는지 궁금합니다 그리고 조경업체
에 조경시설 설치를 위해 견적의뢰를 해봤는데 너무 시중단가와
차이가 많이 나서 조경시설 추가 또는 변경은 최소화 하여
시행하고 있으며 조경금액은 수목.이나 조경시설물 로 한정하는게 합리적이라고 생각해서 시행하고 마무리 하고자 합니다
@서호모(9-202) 자세한 답변을 주신 기술 이사님께 감사의 말씀 드립니다.
최동호님, 본건은 제가 현장확인 하도록 하겠습니다. 하자담당 서호모 대표님께서 조금더 파악을 하셔야 할 것으로 보이나, 사진을 파악해본 결과, 배수배관 방수불량인 듯 하고, 본건은 하루이틀 사이에 발생한 사항은 아닙니다. 석회종류석이 상당부분 자란것으로 봐서는 그 전부터 발생한 하자입니다. 지하주차장 하자보수 수천만원을 들인들 하자보수가 완벽하게되었나요?
하자보수관련 승인을 누가 한것입니까?
또한 관리는 누가한 것입니까?
그리고 신경수님, 펜스관련하여 1기 입대의 이런 저런말을 들었다면, 2기 입대의 입장은 들었습니까?
즉 모호한 심증만 가지고 말씀하시는건 건전한 카페에 그리 좋은 의견은 아니라고 보입니다.
심증이 아니라 이영우 전 총무님께 주민으로써 직접 들었습니다 이영우 총무님이 거짓으로 말하는걸까요? 전그렇게 생각하지 않습니다. 뭐하러 거짓말을 하겠습니까?
확인해 보시고 내용이 맞다면 울트라 비용으로 추진해 주시기 바랍니다 참고로 2기에서는 펜스관련하여 궁금증이 있어 김선동 회장님께 여쭈어 볼려 전화를 수십번해도 전화를 받지 않고 2기에서 전혀 들은봐도 없습니다 주민으로써 왜 펜스를 우리돈으로만 했야만 하는지 알려주시면 감사드리겠습니다 저는 도무지 이해가 가질 않습니다
@신경수 7동1501호 펜스문제는 울트라가 해주고 안해주고는 두번째문제이고 협상해서 얻어낼려는 의지가 없는게 문제입니다.오로지 돈으로만 해결하려는 것이 문제이지 않습니까?
지난 4개월동안 공식적으로 울트라를 하자 협상관련 엊그제 미팅이 단 1번 (회장단독으로 만난것 빼고) 만났다는게 문제입니다. 협상에서 최소한 1달에 3번이상은 만나야 서로의 의견을 조율하고 협의점을 찾을수있을까 말까합니다 좀더 끈기 있게 분발해 주셨으면 하는바램 입니다 울트라 잘 말안들어요 여러번 반복해서 말하고 또 말해야 합니다
@신경수 7동1501호 펜스도 왜 설치해야만 했을까요? 작년에 아파트후문쪽보고 깜짝 놀랐습니다. 숭숭 뚫리고 망가진 나무며 버팀목이 되어야 할 대나무는 여기저기 널부러져 마치 방치되고 관리 안하는 아파트처럼 보였습니다. 그래서 주민들이 설치하기를 원하지 않았을까요??
@조혜성(9-802) 저 3년전에 전세대내 자동빨래건조대와 10동 1.4라인 베란다에 수전과 배수 설치 울트라에서 죽어도 안된다는거 5개월 쫒아다녀 설득해서 설치했습니다 의지가 있으면 충분히 펜스 설치할수 있다고 생각합니다
@신경수 7동1501호 내한몸 희생해서 얼굴모르는 어느분이 편리하게 사용하고 있다고 생각만 하면 참 " 보람 있고 좋은게 아니겠습니까?
결론 샤워실 배수구 주위에서 누수가 되는것으로 판단되는바, 관리소장에게 방수 기공을 수배하고 마감자재(타일) 준비하여 우선 누수부 공사를 시행하는게 맞을 듯 합니다. 사진상으로 봐서는 차일피일 미룰 사항은 아닌듯 합니다. 수배하고 견적받고 하는 시간이 걸린다면 동대표 몇 분들이 도와주신다면 회사에서 장비와 방수액 등을 가져와서 보수라도 할 수 있도록 준비 하겠습니다.
그리고 수차 말씀 드립니다만, 확실하고 명확한것과 법리적으로 오류가 있는것이 있다면 언제고 연락을 주시면 시정하고 동대표분들이 입주민들께 사과할 것이 있으면 사과하는 자세로 업무에 임하도록 요청 드리겠습니다.
1~3기 협의회를 거치며 울트라와
싸우고 쟁취하려 하였는데도 현재 우리는 어떻습니까? 그 당시에 그렇게 노력하고 싸웠지만 한계가 있었던게 사실이지 않습니까? 그 당시에도 꼭 울트라 앞잡이처럼 초치는 입주민이 꼭 있었죠!!!
현재 우리에 현실은 어떤가요?
감사인 장석경동대표님이 위의글(모호한 심증만 가지고 말씀하시는건 건전한 카페에 그리 좋은 의견은 아니라고 보입니다.)을 말씀하시면서 카페에서는 입주민들의 화합과 단합도 거론하면서 "꼭 울트라 앞잡이처럼 초치는 입주민이 꼭 있었죠!!! 이말씀이 감사인 장석경님이 할얘기가 아닌거같내요. 확실한 물증있으면서 하시는건지 아니면 지금까지 쭉~관행처럼 해오던것처럼 심정으로만 장석경님도 말씀하시는거같은데.그만하시고 감사직분이 뭡니까? 1188세대 개인재산권을 5명 동대표가 입주민들몰래 몰표점수주고 회장과기술이사 두분둘이서 개인변호사와 계약한거부터 들여다봐야되지않나요.바로 이런것이 투명성입니다.
*입대위 관리수칙*
관리실직원을 아침 8시까지 출근시키고 아침조회 및 미팅을 실시한다.
다음에 입대위 임원과 관리소 직원과 함께 단지내 한바퀴를 돌면서 주민께 정중히 인사드리면서 단지내 하자 또는 안전사고 우려될만한 사항이 있는지 또 밤새 아무일은 없었는지 주차장등을 돌면서 꼼꼼히 체크한다.
문제가 발생할시 수선을 할수 있도록 관리소 직원에게 구체적으로 작업 지시를 한다.
관리소 직원이 해결할수 없는 중대 사항은 울트라에 공문을 발송하여 신속하게 하자 보수를 이루워 질수있도록 조치한다.
작업지시와 하자보수는 빠른시간에 해결할수 있도록 시간을 제시하고 이행을 했는지 확인하고 피드백을 꼭"실시한다.
입대의 임원은 우리가 고용한 직원인가요? ㅠㅠ
@김상윤 8- 2603 입주민을 대신해서 아파트모든제반상항을 관리하고 책임(법적책임등)을 본인들이 입주민들을 위해 봉사하겠다고 동대표에 나온분들입니다.
1기 때도 이렇게 열성적으로 하셨으면 1기부터 좀 달라졌을텐데 아쉽네요~~
@김미영 3005-403 입주민 수준이 따라가지 못하는것을 어떻게 합니까?
1기 못해서 2기가 나온것 아니겠습니까?
근대 지금은요....
입주민은 동대표와 싸우고 동대표는 입주민과 싸우고 입대위는 술"진창먹고 인사불성으로 회의장나와서 의결권 행사하려다 주민에게 항의 받자 퇴장하고 난장판에 니가 잘했니 내가잘했니 밥그릇 싸움에 도서실 학생들이 공부하다 놀라 뛰처나오고 아이들 눈에 어른들이 어떤 시선으로 생각했을까요?
생면부지인 사람에게 막말하고 간첩이니 세력이니. 30먹은사람이 70대 노인에게 삿때질 해가며 쌍욕"하고... 그래도 수준 높다 생각하세요. 얼마전 깨진유리창의 법칙의 글을 우리가 한번쯤 생각해볼 사항입니다.....
@신경수 7동1501호 내가 먼저 손을 내밀어보는 아름다운 미덕이 필요할때 입니다.
그만들 합시다!!!역지사지로 생각하시고
서로 존중하며 봉사합시다!!!!
인천 현장에 다녀오니 댓글이 상당하군요. 이런날씨에 안전모 잠시 쓰고 돌아더니 머리가 띵한데..복귀해서 삼실에서 카페를 보니 답답합니다. 요즘 검토할게 있어 전 카페에 대한 게시글과 댓글들을 확인하고 있습니다만..미덕과 품격있는 글 생산과 건설적 댓글 문화가 조성되길 기원합니다. 이 바쁜 와중에 게시판을 잠시라도 들어와서 볼때 좋은 글이나 한번씩 올려주시는 분이라도 계셨으면 좋겠습니다. 칭찬과 감사한 일에 대한 고마움 등도 가끔 올라왔으면 좋겠습니다. 모두 좋은말만 할 수는 없겠죠? 누차 말씀드리지만 건설적 의견개시와 최동호님과 같이 이런 문제점에 대해서 알려주신다면 감사하겠습니다.
후문쪽 우리 아파트 상징물인 빛의광장 파손부 수리 또는 디자인 변경등 차후안건에 상정해 주시기 바랍니다 꺽기고 깨지고 아주 흉물스러워 수차례 댓글도 올리고 김선동회장님께 카톡으로 문자를드려도 답이없고 전화를해도 안받고 그럼감사님께서 의견수렴해주시기 바랍니다
저의 동생이 거주하는 타단지(김포검단 `W` 아파트)는 현재 입주한지 6년차 아파트인데 지하주차장누수 부실시공 관련해서 건설사 상대로 소송 걸어서 승소 했답니다.
우리단지도 걸면 100% 이긴다닌까요..!!
(완전 이길수 있는 싸움을 안 하는건지, 못 하는건지 아니면 무슨 어떤 외부 저항세력의 큰 걸림돌(?) 그런거~~참!! 기가 막히네요???!!!)
입주민 모두가 하자보수와 부실시공 하자소송이 미진 한것에 대해서 아주~~ 정말로 큰 의구심을 갖을것 같군요.??!!
허허... 쯔쯧쯔쯧.....
마지막으로, 우리단지의 건설사 "참누리레이크 부실시공" 진행관련자님들에게 당부코져 합니다 .
첫째로, 깨어있는 기본양심으로 업무을 공정, 적법, 투명하게 조속 진행, 처리를 부탁드립니다.
둘째로, 이 처리하는 모임이 입주민을 위한 봉사단체이며, 입주민들의 이익을 대변해주는 단체라는거~~
세째로, 모든 참누리레이크 입주민등이 항상 이~현실을 제`2'의 눈으로 관조해서 보고 있다는 걸 여러분들이 재삼 아시길 바라는것입니다.
-이상-
@양승호(2-0201) 부수적으로,
옛말에 "이삿집 구할땐 장마기간에 집구경을 하라." 격언이 있지요.??!!
이~댓글 보시는 "이 아파트를 사랑하는 우리 입주민"은
요번 장마기간에 우리단지 참누리레이크 지하주차장 1, 2층의 누수를 1,000컷정도 사진, 동영상 100컷 찍어서 올려주시고 이슈화(논쟁)를 해주세요..(벽체 곰팡이, 바닥면 미방수 누수 포함)
이번~~ 장마 지나가면 정말로 내년을 기약해야 합니다.. 완전 물건너 갑니다..
참누리관리사무소입니다 우선 불편을 드려 송구스럽게 생각합니다
3008동 지하주차장 하부 누수뿐 아니라 전체적인 공용부분 하자가 잘 이뤄지지 않고 있습니다
수차례 내용증명 발송해도 울트라 건설에서 움직이지 않고 있는 실정입니다.
얼마전 입대위와 울트라건설간 미팅이 있었으며 하자보수가능한것은 진행 가능하다고 하여 하자보수촉구 내용증명을(3008동 지하주차장 누수 포함) 발송하였으며 A/S 총괄책임자에게 3008동 누수 상황과 인젝션작업 말고 헬스장샤워장에서 방수 작업을 해야한다고 요청한 상태이오니 불편하시더라고 조그만 더 기다려 주시기 바랍니다.