<p style="text-align: left;">제 주변 같은 경우 민주당 지지자이면서 서울에 자가 갖고 있는 사람들 절반은 아예 투표 자체를 안 했습니다.<br><br>이 사람들 그냥 관성적으로 민주당 찍어온 사람들이긴 한데 부동산 관련 정보를 얻는 매체는 국힘지지자들이 보는 것이랑 차이가 없더군요.<br><br>전 부동산은 잘 몰라서 팩트 자체는 잘 모르겠습니다만 부동산 관련 컨텐츠들은 이 대통령의 부동산 정책을 비판하는 내용이 대다수라고 합니다. <br><br>제가 느낀건 결국 서울은 이번에도 부동산이었던거 같은데..<br><br>어떻게들 생각하시나요?<br><br></p>
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부동산이 꽤 크지만 세대갈등도 크겠죠 저정도의 표수로 진다면요. 아이러니 하게도 서울시는 정신나간 놈이 뽑힌다면 쇠퇴의 시작이 되지 않을까 싶습니다. 기초단체장과 시의원들이 죄다 적인 상태로 시장이 되는데 이게 좋은 걸까요. 시의 지속성과 번영에 반드시 필요한 쇄신과 투자에 있어 서로 싸우며 중요한 시기를 놓칠 수도 있겠다 싶네요. 한양의 기운이 다하긴 했나 봅니다.
@몰라요수도이전 주장도 서울시장 패배에 한 몫 했죠 ㅋㅋ 언제까지 서울집중화현상 두고볼거냐인데 현재의 부동산정책, 과감한 수도 이전 포지션 고수한다면 진지하게 다음 대통령 오세훈이 되지 마란 법 없습니다. 부동산정책은 과감하게 수정되어야 합니다. 일단 이재명 대통령 본인조차 선거 직전 삼프로에 나와서 외쳤던 주장과 정 반대 포지션의 정책을 마구 내고 있어요. 그럼에도 내란정국이니 서울은 무난히 이기지 않겠나 했는데 현실은 냉정했습니다. 현실정치 하셔야죠. 다시 윤석열같은 애들한태 정권 내줄거임?
@아스토레아이번엔 그 반대로 흘러갈 거라 봅니다. 극단으로 치닫는 지금의 정치기류는 기존의 룰을 부수는 방향으로 전개되고 있습니다. 갈등의 불씨가 화마가 되겠죠. 물타듯이 이기면 충돌은 크게 일기 마련입니다. 민주당 내부나 국짐당 내부의 갈등도 계속되거니와 지속적으로 시끄러운 정국은 확대 재생산될 거라 봅니다.
@롱기누스주식, 기업실적, 건축자재, 인건비등 어느 하나 적게 오른게 없는데 부동산이 오르는게 당연한거 아니겠습니까? 말씀하신건 분배의 문제이지 부동산의 문제가 아닙니다. 자꾸 모든걸 부동산 문제로 돌리니까 내란정국임에도 서울 민심이 돌아 선 거지요. 서울 버리면 될 거 같다구요? 서울도 이지경인데 부울경 충청도 나머지 지역은 다를 것 같나요? 손 대는건 좋죠. 하지만 대통령 본인이 후보시절 한 말은 지켜야 할 거 아닙니까. 지금은 정 반대 기조를 보이고 있어요. 구글에 이재명 대통령이 후보시절 삼프로에 나와 한 부동산정책 요약해달라하면 해주니까 한번 보시구요.
@구경하는사람2420~30대 남성들이 출구조사에서 여전히 오세훈을 많이 찍은 게 나타나는 걸, 표차가 얼마 안나니 세대갈등은 아니다라고 주장하는 건 세대갈등, 남녀갈등 이슈를 어떻게든 덮고 싶어하는 민주당 내 저질 PC충들의 저급한 선동에 불과합니다. 그 전에 지역차별 문제를 아무것도 아닌 걸로 꿍치려 하면서 DJ욕, 더 나아가면 애먼 전라도 사람들이나 욕하던 80년대 민주당 내부 저질 중립척 빠돌이들과 정확히 같은 패턴입니다. 속으시면 안 됩니다.
@마법의활@아스토레아 문제는 지금 경제 꼬라지면 부동산에만 돈 쏠리다가 펑하고 부동산이 터지던가 돈이 안 돌아서 빈부격차가 심해지거나 둘 중 하나입니다. 부동산에 손을 안 댈 수는 없어요. << 여기다가 달았는데.. 세대 갈등과 남녀갈등은 심각하다고 보입니다. 특히 20-30대 남성의 우경화가 심각하다고 보여집니다.
@구경하는사람242030 남들이 민주당한테 남혐한다고 염병떠는 게 명분 있던 시기는, 고작 해야 문통 집권 중후반기부터 윤석열 집권 초반기 때까지 뿐이고 지금은 영 명분이 없죠. 그러나 마냥 그들을 몰아쳐대기에는 민주당 진영에 워낙 머리 나쁜 작자들이 많고 그들이 비웃는 4050 여미새들도 실체가 있는 게 확실해서 영 좀 곤란하긴 합니다.
@아스토레아지금 부동산 안 건드리면 20년안에 부동산 버블 터져서 모두 X되는 일본꼴 되거나 설령 그거 면해도 부동산에 돈이 너무 많이 묶여서 경제성장이 저해될 판입니다. 손 안 댈 수는 없어요. 어차피 럼프때문에 경제 개판이라 금리 손 대야 할 판이라는 문제도 있습니다. 금리 올리면 자연스럽게 부동산도 타격 입을 공산이 큽니다.
@롱기누스말씀하신대로 금리를 통해 조절하거나 보유세를 조금씩 조절해가는 방식이면 대부분 불만이 없을겁니다. 문제는 문재인 정권도 그렇고 지금 정부도 부동산을 소유하려는 그 욕망이 문제다. 수요를 조져야한다면서 대출규제에 토지허가제에 별 이상한 정책들을 계속 내고 있잖아요. 이게 옳고 그름을 떠나 이 작전은 성공을 못 한다구요. 문재인 정권때 봤잖아요. 실패했잖아요 정권 교체되서. 그 전략이 옳고 그름을 떠나 실패했는데 또 똑같은 전략 가져오는건 지고 싶어 고사지내는거 아닌가요? 윤석열 계엄 보고도 그러는건 사실 전 계엄세력으로 보이기도 합니다. 진짜 제 2의 윤석열 계엄이 와도 좋을정도로 부동산정책에 대한 집념을 못 버리겠나요? 국민의 지지를 못 얻어서 실패한다구요. 그 징후가 벌써부터 보이잖아요.
이게 일단 정답이죠. 부동산이 아마 비중이 만만찮지만 적어도 2030의 혐민주당 현상만 아니었으면 그 적은 표차에도 불구하고 이길 수가 있었습니다. 은근슬쩍 남혐질하고 서구식PC 추종하면서 헛소리 하고 싶은데 그걸 못하게 될까봐 부동산 이슈만 들고 나오려고 하는 민주당 내 머리 나쁜 놈들의 구태의연이 반복되면 이런 현상은 반복될 수밖에 없습니다. 성별 이슈만 과대하게 보는 2030남들, 그리고 전보다도 갈수록 일반 교양 문해력이 낮아지는 2030 세대 특성은 물론 비판받아 마땅하고 옳지도 않습니다만 민주당 제도권 내부 일부에서 저지르는 병크는 없었는가? 그들이 문제가 있다고 그 아재들이 옳게 되는가? 그건 아니라는 거죠.
첫댓글 부동산 정책 때문이 맞죠!
사람이라면 세금 내기 싫어하는건 누구나 같으니까요 ㅎㅎ
그러나 5세훈이 이긴다고 정책이 크게 달라지지 않을겁니다.
또 민주당 무능한거 이번에 알려져서 좋네요. 이대로 계속가면 이재명 원맨쑈 끝나면서 대선 빼앗기죠
222. 경각심을 가질 필요가 있어요. 민주당도 쇄신해야 되고요. 때에 따라서는 지도부 전면 교체도 필요합니다. 이재명은 남은 기간 4년을 8년으로 생각하고 일하겠다는데 민주당에서는 과연 그런 각오들이 있는지는 모르겠어요.
입법으로 제대로 받쳐주고 있는지 ㅉㅉ
33333
크게보면 합당안한게 제일 크고요. 당원들부터 선거운동안했으니까요. 죄다 모든 신경이 평택에가있고, 전북에 가있고,
후보는 당선된다고 김어준까면서 내부총질하고
정청래 지도부 전략 실패도 크다고 생각합니다. 이렇게 내줄 자리가 아니었는데 너무 안일했어요
서울은 부동산
TK는 감히 파란당 따위가.
부동산이 아무래도 큰데 근본적으로 다이긴 선거인마냥 안일했던게 더 큽니다
부동산 맞습니다
민주당도 생각바꾸었음 합니다
주식투자자보다
부동산집값 생각하는
사람들이
대부분 유권자들이죠 민감하지요
부동산은 원초적인 탐욕이라 이길 재간이 없긴 없네요
거기다 민주당내에서 다른 곳에 정신 팔린 쪽도 많았다는것도 한몫했고요
부동산이 꽤 크지만 세대갈등도 크겠죠 저정도의 표수로 진다면요.
아이러니 하게도 서울시는 정신나간 놈이 뽑힌다면 쇠퇴의 시작이 되지 않을까 싶습니다. 기초단체장과 시의원들이 죄다 적인 상태로 시장이 되는데 이게 좋은 걸까요. 시의 지속성과 번영에 반드시 필요한 쇄신과 투자에 있어 서로 싸우며 중요한 시기를 놓칠 수도 있겠다 싶네요. 한양의 기운이 다하긴 했나 봅니다.
6백여년 햇으니 이제 세종으로...ㅎㅎ
@몰라요 수도이전 주장도 서울시장 패배에 한 몫 했죠 ㅋㅋ 언제까지 서울집중화현상 두고볼거냐인데 현재의 부동산정책, 과감한 수도 이전 포지션 고수한다면 진지하게 다음 대통령 오세훈이 되지 마란 법 없습니다. 부동산정책은 과감하게 수정되어야 합니다. 일단 이재명 대통령 본인조차 선거 직전 삼프로에 나와서 외쳤던 주장과 정 반대 포지션의 정책을 마구 내고 있어요. 그럼에도 내란정국이니 서울은 무난히 이기지 않겠나 했는데 현실은 냉정했습니다. 현실정치 하셔야죠. 다시 윤석열같은 애들한태 정권 내줄거임?
@아스토레아 부동상 정책은 드라이브 더 세게 걸지 않을까요? 눈치볼것도 없겠다 어차피 대선은 전국구 선거이구요
@아스토레아 이번엔 그 반대로 흘러갈 거라 봅니다. 극단으로 치닫는 지금의 정치기류는 기존의 룰을 부수는 방향으로 전개되고 있습니다. 갈등의 불씨가 화마가 되겠죠. 물타듯이 이기면 충돌은 크게 일기 마련입니다. 민주당 내부나 국짐당 내부의 갈등도 계속되거니와 지속적으로 시끄러운 정국은 확대 재생산될 거라 봅니다.
@페트리어트 그럼 다음 대통령 오세훈 하는거고 윤석열 김건희 사면되는거죠. 문재인정권 시즌2가 될 가능성이 농후합니다. 윤석열이 들었던 말 이제 이재명도 들어야합니다. 대통령님 국정기조를 바꾸셔야 합니다.
@아스토레아 뭐... 그러던 말던 민주당 다수인건 아직 분명하니 세금 정상화는 시켜야죠.
@몰라요 확실히 아스토레아님 말대로 수도 함부로 바꾸면 오세훈을 도와줄 뿐입니다.
고려시대때 훈요십조 규정(황제가 1년중 100일은 평양에 있게한것)마냥
약간의 지분을 세종시에 주는거면 모를까, 완전이전 잘못하면 오세훈이 제2의 윤석열 트럼프 됩니다.
다른 구들은 오세훈이 이겨도 만표 미만인데 서초, 강남 표차만 7만표, 5만표 이러는 판입니다. 그리고 현재 정원오와 오세훈 표 격차가 얼마 안 된다는걸 고려하면 이건 오로지 부동산입니다. 세대갈등이 아니라요.
@아스토레아 문제는 지금 경제 꼬라지면 부동산에만 돈 쏠리다가 펑하고 부동산이 터지던가 돈이 안 돌아서 빈부격차가 심해지거나 둘 중 하나입니다. 부동산에 손을 안 댈 수는 없어요.
@롱기누스 동감입니다
@롱기누스 동의합니다.
@롱기누스 주식, 기업실적, 건축자재, 인건비등 어느 하나 적게 오른게 없는데 부동산이 오르는게 당연한거 아니겠습니까? 말씀하신건 분배의 문제이지 부동산의 문제가 아닙니다. 자꾸 모든걸 부동산 문제로 돌리니까 내란정국임에도 서울 민심이 돌아 선 거지요. 서울 버리면 될 거 같다구요? 서울도 이지경인데 부울경 충청도 나머지 지역은 다를 것 같나요? 손 대는건 좋죠. 하지만 대통령 본인이 후보시절 한 말은 지켜야 할 거 아닙니까. 지금은 정 반대 기조를 보이고 있어요. 구글에 이재명 대통령이 후보시절 삼프로에 나와 한 부동산정책 요약해달라하면 해주니까 한번 보시구요.
@아스토레아 강남서초 하는꼴봐선...ㅋㅋ 글쎄요
@밸틴1 서울은 한국의 성장에 몰빵을 받아왓고 이젠 메가시티죠.. 수도기능을 분산하는걸로 타협을 보던 아니던 서울 집값은 영원히 안떨어질거같네요
@몰라요 그래서 문제인거라 저도 속탑니다.
그 말은 머니교가 더욱 극성이란 말과 같으니까요.
@몰라요 맞아요 수도기능을 분산하는게 최선이죠. 다만 여기 쓰신분들처럼 과격한(?) 수도분산, 수도이전은 정권교체를 불러올거고 결국 실패하겠죠. 저는 실패보단 10% 성공이라도 하자는 쪽이고 몇몇분들은 10% 성공하느니 실패하자는거고 실패는 윤석열 계엄이구요 ^^
@구경하는사람24 20~30대 남성들이 출구조사에서 여전히 오세훈을 많이 찍은 게 나타나는 걸, 표차가 얼마 안나니 세대갈등은 아니다라고 주장하는 건 세대갈등, 남녀갈등 이슈를 어떻게든 덮고 싶어하는 민주당 내 저질 PC충들의 저급한 선동에 불과합니다. 그 전에 지역차별 문제를 아무것도 아닌 걸로 꿍치려 하면서 DJ욕, 더 나아가면 애먼 전라도 사람들이나 욕하던 80년대 민주당 내부 저질 중립척 빠돌이들과 정확히 같은 패턴입니다. 속으시면 안 됩니다.
@마법의활 @아스토레아 문제는 지금 경제 꼬라지면 부동산에만 돈 쏠리다가 펑하고 부동산이 터지던가 돈이 안 돌아서 빈부격차가 심해지거나 둘 중 하나입니다. 부동산에 손을 안 댈 수는 없어요. << 여기다가 달았는데.. 세대 갈등과 남녀갈등은 심각하다고 보입니다. 특히 20-30대 남성의 우경화가 심각하다고 보여집니다.
@구경하는사람24 2030 남들이 민주당한테 남혐한다고 염병떠는 게 명분 있던 시기는, 고작 해야 문통 집권 중후반기부터 윤석열 집권 초반기 때까지 뿐이고 지금은 영 명분이 없죠. 그러나 마냥 그들을 몰아쳐대기에는 민주당 진영에 워낙 머리 나쁜 작자들이 많고 그들이 비웃는 4050 여미새들도 실체가 있는 게 확실해서 영 좀 곤란하긴 합니다.
@마법의활 세대갈등과 남녀갈등이 메인 문제인건 예전부터 심각하게 보고 있는데 이번 서울시장 건은 롱기누스님이 위에 코멘트하신 내용과 비슷한 문제의식 때문에 여쭤봤습니다. 세대갈등과 남녀갈등은 이제 정말로 어떤 조치를 취해야한다고 생각합니다.
@마법의활 개인적으로 남녀노소를 떠나서, 친위 쿠데타 및 계엄 지지 세력을 지지한다는 행위 자체가 나치 지지에 준하는 행위로 아닐까 합니다. 개인적으로는 한 발의 납과 한닢의 은화를 선물해줘야 한다고 보는데.. 그게 40%이니. .참..
생존에 필요한 주요 기능을 정상적으로 수행하는 암세포를 보는 것 같음.
@만주족 민주당이 극단적인 남혐 저질 pc충들과 과감하게 손절해야 하며 손절을 못하면 당내 의사결정 과정에서 배제해야 합니다. 못하면 뭘 해도 탁상공론 공염불입니다.
@아스토레아 지금 부동산 안 건드리면 20년안에 부동산 버블 터져서 모두 X되는 일본꼴 되거나 설령 그거 면해도 부동산에 돈이 너무 많이 묶여서 경제성장이 저해될 판입니다. 손 안 댈 수는 없어요. 어차피 럼프때문에 경제 개판이라 금리 손 대야 할 판이라는 문제도 있습니다. 금리 올리면 자연스럽게 부동산도 타격 입을 공산이 큽니다.
@롱기누스 말씀하신대로 금리를 통해 조절하거나 보유세를 조금씩 조절해가는 방식이면 대부분 불만이 없을겁니다. 문제는 문재인 정권도 그렇고 지금 정부도 부동산을 소유하려는 그 욕망이 문제다. 수요를 조져야한다면서 대출규제에 토지허가제에 별 이상한 정책들을 계속 내고 있잖아요. 이게 옳고 그름을 떠나 이 작전은 성공을 못 한다구요. 문재인 정권때 봤잖아요. 실패했잖아요 정권 교체되서. 그 전략이 옳고 그름을 떠나 실패했는데 또 똑같은 전략 가져오는건 지고 싶어 고사지내는거 아닌가요? 윤석열 계엄 보고도 그러는건 사실 전 계엄세력으로 보이기도 합니다. 진짜 제 2의 윤석열 계엄이 와도 좋을정도로 부동산정책에 대한 집념을 못 버리겠나요? 국민의 지지를 못 얻어서 실패한다구요. 그 징후가 벌써부터 보이잖아요.
뭐 탓할꺼 없습니다. 이번 선거보면서 느낀게 다 이긴 것 마냥 까불다 큰코다친 것 같습니다.
2222
별거 없어요.. 내 재산 가치 떨어지는 거 못참겠다잉 + 20대들의 오세훈 몰표 . 내란직전 대통령 선거에서 서울이 아마 김문수에 40% 이상이 나왔죠? 그때부터 좀 쎄하긴 했다는
이게 일단 정답이죠. 부동산이 아마 비중이 만만찮지만 적어도 2030의 혐민주당 현상만 아니었으면 그 적은 표차에도 불구하고 이길 수가 있었습니다. 은근슬쩍 남혐질하고 서구식PC 추종하면서 헛소리 하고 싶은데 그걸 못하게 될까봐 부동산 이슈만 들고 나오려고 하는 민주당 내 머리 나쁜 놈들의 구태의연이 반복되면 이런 현상은 반복될 수밖에 없습니다. 성별 이슈만 과대하게 보는 2030남들, 그리고 전보다도 갈수록 일반 교양 문해력이 낮아지는 2030 세대 특성은 물론 비판받아 마땅하고 옳지도 않습니다만 민주당 제도권 내부 일부에서 저지르는 병크는 없었는가? 그들이 문제가 있다고 그 아재들이 옳게 되는가? 그건 아니라는 거죠.
개헌안만 봐도 민주당 정권의 방향이 서울의 이익과 상충하는데 별 도리가 있겠습니까
과거에 여촌야도 구도로 여당이 압도한 거처럼 비슷하게 포지셔닝하는 게 좋다고 봅니다
흠...마오쩌둥의 유격전 연상시키네요.
우리 현실에 입각해 입안한다면 나름 좋다 여겨집니다.
상급지 부동산 취득이 사회계급 재생산의 핵심 척도가 됐는데, 서울 매매가 평균 15억 시대에 대단지 표심은 어디로 갈지 뻔하고, 대학가는 절반이 70대보다 더 심한 우경화니 서울은 이제 정말정말 어려워졌다 봐야지요. 게다가 이번엔 전월세도 오른지라...