조직검사 결과지 및 면역조직화학검사 결과지 내용이 궁금합니다.

[숙민지사랑(미만성 거대B세포)]

안녕하세요.

미만성 거대 B세포라는 진단을 받고 치료 중 입니다. 교수님이 병명과 기수 알려주고 치료만 하다가 정신차리고 조직검사결과지를 떼어 자세히 보니 결과지 내에 추가로 면역조직화학검사를 실시했고 결과를 확인하라는 내용이 있어 면역조직화학 검사 결과지도 떼어 보았습니다. 그리고 아름다운동행에 공유해서 해석을 받았으나 여러가지 모르고 궁금한점이 있네요. 

조직검사 결과지 진단에는 아래와 같이 non-GCB, MYC & BCL2 양성 Double Expression‎ 입니다.

아래 (Note) 에 면역조직화학검사 후 최종 진단 예정이라고 되어 있습니다. 그리고 결과지 마지막 장에 Addendum (추가)에 면역조직화학검사 결과에서 확인된 내용을 추가 하였는데 림프절 전이 갯수가 4 out of 37 로 추가 관찰되었다는 내용만 있습니다. 

그런데, 면역조직화학검사 결과지를 보면 C-MYC 가 Negative 로 판독되었습니다.

 궁금한것은 아래와 같습니다.

1. 추가로 실시한 면역조직화학검사 결과 C-MYC 가 Negative 인데 왜 조직검사결과지에서는 MYC and BCL2 양성으로 Double Expression‎ 이 그대로 최종 진단 되었는지 ?

2. non-GCB 이면 ABC 타입인건지 ? (예전 steller 님의 댓글중에 non-GCB 라고 모두 ABC 는 아니라고 한 내용이 있는데, 제가 판단할 수준은 아니라서요)

3. 조직검사 결과지를 보면 판독을 여러번 했습니다. (아래는 날짜 순으로 캡쳐 했습니다)

   결과를 보면 어떤 코드(CD20)에서 Positive 였다가 Focal Positive 로 된것도 있고 Ki-67 의 경우 70% Positive 였다가 10% Positive 로 바뀐것도 있고, 이런게 당연한건지요 ? 그리고 Focal positve 의 의미는 (positive 지만 제외한다는건지) ?

4. 일반인인 제가 해석하기엔 너무 어렵네요. 외래시 교수님께 자세히 물어볼 수 있는 시간적인 여유도 없고 ㅠㅠ. 그래서 추가적으로 두 조직검사 결과지 전체를 첨부 하였습니다. 혹시 잘 아시는 분은 위의 궁금한 점과 결과지에 대한 설명 부탁 드립니다. 

감사합니다. 환우 그리고 가족분들 즐거운 하루 보내세요.

면역조직화학 검사 결과지.pdf

960.54KB

조직검사 결과지.pdf

1.77MB

[음음음음]

1. 추가 검사는 면역조직화학검사가 아니라 FISH로 여겨지고 C-MYC 가 Negative 이라는 건 더블힛이 아니라는 의미로 보입니다. double expression과 double-hit는 다른 개념입니다. double expression이면서 double-hit일 수 있고 아닐 수 도 있습니다. 현재로선 double expression이자 non double-hit으로 보입니다.

2. steller 님이 말씀하셨듯 abc 분류는 품이 많이 들어 보통 han's algorithm에 따라 gcb, non-gcb로 간이하게 분류합니다. 경향은 비슷하게 가지만 완벽히 일치하진 않습니다. abc일 수도 있고 아닐 수도 있습니다. abc일 확률이 높은 것 또한 사실입니다.

3. 검체에 따라 조금씩 다를 수 있지 않을까요? focal positive란 부분양성이란 뜻입니다.

double expression이어도 ipi지수가 좋으면 괜찮다고 합니다. CAR-T, 이중항체(폴리비) 등 제가 항암할 때보다 신약이 많이 늘었더군요. 그러니 걱정 마시고 치료에 전념하시길 권합니다.

제가 알고 있는 한도는 여기까지입니다. 모쪼록 도움되시기 바랍니다.

[숙민지사랑(미만성 거대B세포)]

자세한 답변 감사합니다. 그럼 저같은경우 더블히트가 아닌것은 확인된거고 Double expression 에 non-GCB 타입이다로 이해하 면되겠네요. 그런데 ipi 지수가 뭐고 어떻게 알수 있을까요?

[음음음음]

예후 측정 척도입니다. 연령, 혈중 ldh 농도, 활동지수, 림프절외 침범, 기수를 따져봅니다.
https://qxmd.com/calculate/calculator_64/diffuse-large-b-cell-lymphoma-prognosis-r-ipi
링크를 타고 들어가보시면 계산해보실 수 있습니다

[숙민지사랑(미만성 거대B세포)]

네 한번 해보겠습니다. 감사합니다.

[Jamongade]

음 저도 의학용어를 빠삭하게 이해하고 알지는 못하지만, 저도 focal positive로 나온 부분들이 있으나 치료방법이나 치료결과는 달라지지는 않았던 듯 합니다. 교수님께서도 특별히 그 부분에 대해서 별도 언급은 없으셔서 저도 그냥 넘어갔습니다.

[숙민지사랑(미만성 거대B세포)]

네 감사합니다. 저같은경우 교수님이 별다른 설명이 없어서요.

[steller]

1. C-MYC가 negative 라는 건 FISH 검사에서 유전자 전좌가 되지 않았다는 의미입니다. C-MYC 유전자 전좌가 일어나지 않았고 원발이 대장쪽이라 아마도 중추신경계 예방항암을 언급하지 않으셨을 것 같습니다. IHC 검사에서는 C-MYC가 50% 발현, 그리고 BLC2 발현도 50% 이상이니 더블 익스프레서라고 진단하신 것 같은데 결과지에는 BLC2나 BCL6 발현 % 은 나와있지 않네요.
2. 보통 NON-GCB = ABC라고 많이 하는데 제가 언급한 논문에는 추가 정밀검사를 했던 걸로 기억합니다. 그런데 임상결과들에서 NON-GCB가 GCB 보다는 공격적이라 보통 한스 알고리듬에 따라 NON-GCB이면 ABC라고 판단하는 것 같습니다. 그런데 소장, 대장 원발은 NON-GCB가 훨씬 많고 이 경우 예후에 큰 영향이 없는 걸로 압니다.
3. positive/focal positive는 떼어낸 조직의 절개 부위에 따라 조금씩 다르게 나타날 수 있다고 했습니다. 그리고 CD3, CD4은 t세포 마커들인데 모두 focal positive라 신경쓰지 않아도 되는 걸로 압니다.

[숙민지사랑(미만성 거대B세포)]

이렇게 설명을 해주시니 조금은 이해가 가네요. 어차피 치료방법이 바뀌지않으니 Non-GCB 지만 추가검사로 ABC 를 확인하진 않을수있겠네요. 그래도 다음 외래시 MTX항암에대해 물어보는게 낫겠죠?

[steller]

네~ 하지만 대장 원발이라 추천하지 않으실 것 같습니다.

[숙민지사랑(미만성 거대B세포)]

네 잘알겠습니다. 어떤 말씀을 하시던 저는 교수님 의견에 따르려구요. 편안한밤 되세요.

[steller]

위에서 설명을 잘 해주셨네요. Ki-67도 10%, 70% 로 차이가 많이 나지만 암세포의 전체 면적 대비 산출한 것이 아니라면 다르게 나올 수 있습니다.

[이동민]

안녕하세요 뜬금없지만 혹시 조직검사 결과지에서 a few positive라고 나온경우는 어떤 경우인가요??

[steller]

조금 양성이다 ...뭐 이런 뜻입니다.

[이동민]

네 감사합니다 피부 병변으로 ihc검사이후 cd20에서 a few positive 라고 나왔는데 병리과에서는 암이 아니라는 식으로 이야기를 하지만 피부과 선생님이 일단 유전자 검사까지 의뢰 하셔서 혼란이 왔네요 cd20은 b세포 마커로 아는데 이게 a few positive라고 나와도 암이 아닐 가능성이 있는걸까요? 지방대 병원이라 이러면 안되는데 불신이 생겨서요