진도개 모색관련 논란 펌

[순한마음]

한국진돗개동호회 펌글입니다.

이곳말고도 여러군데서 말들 많은데 대표적으로 발췌해왔습니다.

문제가 된다면 자진 삭제하겠으며 자동삭제당해도 아무 코멘트 않겠습니다.

진도군의 황구 백구만의 진도개인정에 대한 의견과 고려견협회의 경험많으신 회원분들은 유색견잡종논란에 대해 어찌 생각하시는지 듣고싶습니다.

원산지에서 40년도 넘은 세월동안 원래 잘 태어나지도 않는 유색견이 그나마 도태당하고 유전적으로 남아있다는게 불가능하다는 논거

육지에 유색개들은 유색견 인기에 편승해서 개팔아먹으려는 개장수들이 외국개 특히 일본개와의 브리딩을 고의로 했거나 동네에 자유롭게 돌아다니다 외래종의 씨를 받은 황구나 백구에게 특이모색의 강아지가 나와서 그걸 일반가정에서 순혈로 믿고 분양에 분양을 거친 교잡종의 일색이며 수대~수십대가 흘러 진도의 형질이 많이남아 잡냄새가 안날뿐이라는 말들까지 있는 실정입니다.

이 문제가 굉장히 중요하다고 생각되는게 똑같이 진도개를 사랑하는 사람들 사이에서 진도개라 지칭되는 개들 중 이 땅에 존재하는 모든 유색견은 잡종이다(4~50년 전에 순종 유색견이 있었을지언정)라는 말까지 나오는경우도 있어 만약 그렇다면 개 스스로야 개일뿐이지만 진도개라고 믿었던 모든이들은 어찌한단말인지...... 원로분들의 의견을 듣고 싶습니다

3. 진도개의 모색

 

개의 피모 색소는 검정과 다갈색뿐으로 각각 [구조핵산 ]의 지배를 받는다 (검정과 다갈색이 함께 있으면 회색이 된다. )

검정 핵산이 부족하면 모색은 다갈색이 되며 다갈색의 핵산이 부족하면 검정이 되고 양자 모두 부족하면 백색이 된다.

이때의 백색은 알비노라고 하는데 모색뿐 아니라 전신의 색소가 부족한 상태이다.

이 경우 흑색견과 다갈색 견 사이에서 회색견이 태어나며 알비노가 열성이 된다.

그러나 백색에는 종류가 있다.

극단적인 경우 우성인 백색까지 존재한다.

1) 모색 구현의 원리

가. 보호색(Protection Coloration)의 원리

자연계는 자신의 색을 이용하여 외부의 위험으로부터 자신을 보호하는 동물들 몸빛은 주위의 환경이나 배경의 색깔과 비슷하여 다른 동물에 쉽게 발견되기 어려운 일종의 위장(camouflage)색의 역할을 하고 있다.

이들 동물의 색을 흔히 ‘보호색 (protection coloration)’ 이라 한다.

위장색은 주로 피식자 (被食者)의 색깔을 의미하지만, 피식자에게 들키지 않고 접근하는 데 유리한 포식자 (捕食者) 의 은폐색을 가리키기도 한다.

보호색의 원리는 환경에 따라 그 생물의 색깔, 형태, 행동 등을 닮는 ‘숨기기’ 의 한 형태로 배경 맞추기(background-matching)와 명암부정으로 표현되는 방어피음(防禦被陰 Countershading)등 두 가지가 있다.

①     배경맞추기(Background matching)는 환경에 따라 그 생물의 색깔뿐 아니라 형태나 행동도 맞추는 '숨기기'의 한 형태이다.

②     

 

교란색은 채색 양식이 그 동물의 생김새나 윤곽선과 일치하지 않기 때문에 시각적으로 교란을 일으켜서 그 동물의 정체와 위치를 숨길 수 있게 한다.

 

②방어피음(防禦被陰 Countershading)은 몸의 위쪽 표면이 겉으로 드러나지 않는 아랫부분보다 더 짙은 색을 띠게 되는 보호색의 하나로서, 몸색깔의 짙은 정도로 인해 입체감이 없어진다.

즉 Countershading은 ‘음영부정의 원리’로써 몸체가 햇빛에 노출된 부분은 어두운 색, 그늘진 부분은 밝은 색이 되는 현상을 말하며 개체의 은폐에 도움이 되는 형질을 말한다.

 

③기타 포식자에 대한 동물의 방어체계는 도망, 집단행동,경보신호,의태 등이 있다.

○ 위장(camouflage): 보호색(dryptic coloration)으로 주변 환경과 구별능력 감소

○ 방어(defense): 기계적/화학적반응, 신체적 변형(고슴도치), 특정 물질의 분비(스컹크, 곤충류),경계색(왕나비 애벌레) 등 

○ 집단행동(group behavior): 개체의 방위수단이 미약할 경우(빙어, 꿀벌)

○ 의태(mimicry), 모방: 다른 생물체(방어수단을 지닌 종류)나 주변 물체와 유사하게 변형,

공격형 의태.

나. 진도개 모색의 카운터쉐이딩( Countershading )

동물의 피모색은 환경의 도태압에 따른 결과이다.

지구 생태계는 자외선의 조사에 따른 모든 생물의 형질 변이가 있어 왔다.

따라서 모질이나 모량, 모장, 모상, 모색 등 피모 전반에 걸쳐 태양광의 반사나 수급에 따른 에너지 출입과 천적으로부터의 회피나 사냥감에로의 접근성 등에서 최적 표현형이라 할 수 있는 방어피음(防禦被陰 Countershading) 모색이 진도개의 모색이다.

 

<밝은 빛 아래서는 짙은 등쪽이 오히려 밝게 보인다>

참고: Countershading, or Thayer's Law, is a form of camouflage. Countershading, in which an animal’s pigmentation is darker dorsally, is often thought to have an adaptive effect of reducing conspicuous...

진도개의 햇빛에 노출된 머리나 등쪽이 보다 짙은 색으로, 반대로 턱이나 배쪽 다리 뒤쪽 등 그늘진 부분이 밝은 색이 되는 현상이 되면 광선 아래서 개체의 실루엣 자체를 흐리게 (또는 헤깔리게) 하여 천적이나 피식자에게 들키지 않게 하는 자연의 모색 구현 원리이다.

따라서 이백(일본식 표현이며 부정확한 용어로 돼지 품종의 ‘육백’에서 차용한 용어) 현상이나 블랙탄 모색 기타 황구나 백구 혼모색 등 모든 색조 원리를 이 카운터쉐이딩으로 설명할 수 있다.

당연히 진도군 진도개 황구의 혼모색이 85 % 이상이라는 연구 결과 역시 방어피음(防禦被陰 Countershading) 이론으로 설명할 수 있다.(1984.’진도견의 모색’ 이정길.김경태)

 

결론적으로 진도개의 모색은 살펴 본 바와 같이 자연의 도태압에에 적응하여 카운터쉐이딩 원리에 따른 모색이 구현된 것이며 이는 진도개가 생존능력이 강한 야생모색을 갖고 있다 할 수 있다.

2) 동물의 모색 발현 원리

동물의 모색 결정 요소인 멜라닌 색소의 합성경로는 두 종류가 있고 각각 진정멜라닌(유 멜라닌)과 아멜라닌(페오멜라닌)이라 한다.

이 진정멜라닌과 아멜라닌 각각의 생성비율에 따라 털색은 바뀌게 된다.

진정멜라닌은 고분자로 크며 흑색이나 짙은 갈색의 색소이고 사람에겐 황인종이나 흑인종에 많고 백인종에겐 작은 분자인 페오멜라닌이 많은데 페오멜라닌은 적갈과 황색의 색소이다.

진도개의 등쪽이나 귀끝 꼬리 끝이 진하게 나타나는 것은 진정멜라닌의 분포가 많은 것이 이유이다.

피부색 또한 모색과 동일한 형질 발현 원리로 설명된다.

멜라노사이트의 기작은 단순하지 않기에 간단한 원리 설명만을 통해 황구 모색의 발현을 설명하도록 한다.

황구의 모색은 멜라노사이트 표면의 E 단백이 불활성화한 돌연변이로 유멜라닌 합성을 할 수가 없게 되면 그 대체로 페오멜라닌이 합성되어 피모가 노랗게 되는 것인데 이 작용이 홍채에는 미치지 않아 안색(목색)은 짙은 갈색이 된다.

 

3) 개의 기본 모색

가.견의 모색 베리에이션(variation, 변이)

견은 많은 [조절핵산]을 가지고 있다. 1 대(對)로 색소 생성에 스톱을 거는 것과 체표면적의 일부 색소 생성에 스톱을 거는 것이 여러 대(對)가 있어 스톱 면적이 점차 넓어져 백색이 되는 것, 1 대로 색소 생성을 반으로 줄이는 것과 반대로 2 배가 되게 하는 것 등이 그것이다.

이 결과 다양한 모색이 나타나게 되는데 이를테면 검정 색소가 반이 되면 블루가 된다.

 

또 다갈색 색소가 반이 되면 크림색이 되고 검정과 다갈색이 부분적으로 제한되면 브린들이 된다. 달마시안의 반점도 부분적 스톱의 좋은 예이다.

개의 모색은 진도개나 딩고 처럼 원시형 견군의 모색처럼 자연선택의 결과로 나타나지만 인간의 선택에 따른 개량견들에게 볼 수 있는 모색도 있다.

1968 년 진도개 보호 육성법 제정에 따른 황구와 백구만을 인정함에 따라 생물학적 원리에 따른 다양한 모색 발현이 제한되었다.

다소 안타까운 일이지만 황구와 백구만을 인정한다는 규정에 따른 결과 2008 년 현재 40 년이 지난 오늘날 ‘유전자 집단의 균일한 형질은 50 세대가 지나면 호모화 된다’는 논리에 따라 과거에 존재 했다는 다양한 진도개 모색은 기대하기 힘들다.

그러므로 육지에서 진도개로 불리어지는 흑구나 블랙탄, 호반견들은 대부분 외국견이나 그 혼혈견으로 보아도 무방하다.

흑구는 챠우챠우견,가이견,라브라도,핏불테리어견 순으로 혼혈이 많고 블랙탄은 챠우챠우,시바견,핏불테리어,세퍼드 순으로 혼혈견이 많으며 호반견은 아끼다견,가이견,핏불테리어견,그레이하운드견 순으로 혼혈견이 많다고 볼 수 있다.

물론 모색 규정 당시 실재 황구의 모색이 생태학 측면에서 중위도 동물의 주요 모색 분포를 보이는 것도 황구 지정의 가장 큰 요인이었음도 사실이라 할 수 있다.

늑대의 경우도 ‘아시아 황색 늑대’로 불리는 중국 늑대나 일본 늑대를 비롯 이태리 늑대 등

중위도 권 늑대의 모색 역시 황색이 압도적으로 많다.

물론 국내에서 복원 중인 한국 늑대 역시 황색늑대이다.

 

나. 백구의 모색

일반적으로 알비노 모색이라는 백구의 피모색은 두 종류가 있다.

피모색은 백색이나 피모와 피부가 개별 유전함에 따른 백구의 피부와 안색(목색)이 검은색이거나 다갈색인 경우는 알비노 형질의 단점이 나타나지 않는다.

야생동물 가운데에서도 일부 조류를 비롯 북극곰 등은 피모색이 백색이지만 알비노가 아니며 육종 가축 가운데에서도 양이나 염소 닭 등 그 사례가 많다.

백색 요크셔 돼지와 검정색 바크셔 돼지를 교배하면 그 새끼는 전부 백색이 된다.

이것은 색소 조절 구조 핵산이 부족하기 때문에 생긴다는 백색 피모의 요크셔가 오히려 바크셔의 검정 피모색에 스톱을 거는 조절핵산이 있기 때문이다.

 

또 백색레그혼 닭은 색소억제 정도가 불완전 우성인 우모색은 희끄무레한 백색(Dun 색)을 발현하고, 눈의 색은 갈색으로 발현된다.

 

한국의 재래 닭도 백색우성인 경우라는 연구도 있다.

이러한 백색 우성 형질론은 진도개 황구와 백구를 부모견으로 하는 자견이 태어날 경우 모색에서 보편적으로 황색이 우성이므로 백구보다 황구 자견의 출생이 반드시 있어야 함에도 모두 백색인 자견이 태어나는 원인에 대한 설명이 될 수 있다.

TIP:모색의 우열은 검은색>갈색>금발 순이고 털의 모상(毛像) 우열은 권축모>직모 피부색은 검은색>황색>백색 순이다.

5) 진도개 백구의 모색 우열 여부

 [출처] 닭의 유전형질|작성자 세라마연구소

백색의 돼지나 양,염소,닭,야생 비둘기나 문조 등의 조류 일부와 포유류 중 페르시안 고양이나 북극곰처럼 오랜 세대를 거쳐 백색이 갖기 쉬운 알비노 형질이 갖는 결함이 거의 사라지고 그 표현형에서 다수가 되면 우성백색이라고 한다.

 

진도개 백구는 그 피부색이나 안색(목색)이 다갈색이며 전반적으로 알비노 형질이 흔히 갖는 유전적 질병도 거의 없으므로 퇴화된 형질이 결코 아니나 그 모색 발현에서는 돼지나 닭의 사례처럼 백색 우성이라고 단정하기까지는 추가적 연구가 필요하다.

6) 진도개 흑구(짙은 재구) 황구는 황구가 우성

흑구와 황구의 모색 우열 논리에 있어서 멜라닌 색소라는 선입견 때문인지 검정 모색이 우성이라 알려져 있으나 진도개 흑구가 없어진 작금의 상황과 관계 없이 실상은 황구가 흑구에 대해 우성이다.

생물 개체군에서 흑표범,흑색 늑대,흑색 뱀 등 전체가 흑색인 야생 동물의 분포비율이 알비노 개체 비율보다 더 낮은 것은 그 생존 확률이 높지 않은 이유일 것이다.

그렇다면 분포비율에서 절대적으로 열세인 흑색이 우수할 이유 또한 없을 것이다.

유전학 측면에서 보면 종에 따라 다갈색이 검정의 모색 발현에 스톱을 거는 조절핵산을 가지고 있는 반면 검정색 개체는 다갈색 발현의 카로틴 구조핵산이 부족하기 때문이라고 설명할 수 있다.

그렇다면 흑구를 통해 모색 개량을 한다거나 강한 유전자를 보충한다는 논리(?)는 근거가 없다.

따라서 진도산 진도개가 황구 백구 모색 규정으로 점점 그 형질이 열성화 한다는 논리 또한 과학적 지식의 결여와 상술이 곁들인 추측에 의한 잘못된 논리라 하겠다.

.........................................................................< 2편에 더 좋은 내용으로 봅니다^^>

가치없는 말장난 댓글은 삼가해 주세요~

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천의무봉(박상우) 12.02.28. 16:21

돌아보니 17,8년 동안 진도개에 대한 이론을 말하고 있는데요....털타령 솔직히 너무 많이 글을 올렸었어요. 그래서 예전 글보다 조금 업그레이드 된 내용을 실었습니다.
가령 이런 것 들이죠. 흑구는 우성이 아니다....흑구는 사실 부분 알비노 개체보다 빨리 도태되는 형질입니다. 또 진도개 백구는 열성이 아니라는 점 등이죠. 참 어느 글 중 황탄 백탄이 있다고 말하는데 잘못된 겁니다. 탄이라는 말은 이미 황색 즉 진저라는 말이 있습니다. 그래서 백탄의 색은 아끼다 이백하고 같은 말이며 황탄은 용어 성립 자체가 안되는 것 입니다. 이론을 말하려면 용어 해석 정도는 할 줄 알아야지요. 무슨 말인지도 모르고 마구쓰기만 해서야...

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『마루』 12.02.28. 12:50

저한테는 도움이 되는 글이었습니다.
딩고같은 야생 개체군의 개체수 분포를 봐도.. 또는 어느 정도 야생화(?) 혹은 방치된(?) 종들을 보면 참고가 될 것 같습니다.
저역시 네눈박이나 짙은 모색의 개는 소수였다고 생각하지 다수가 되긴 힘들었을거라 생각합니다.
(이게 풀어가는 포인트라고 생각합니다.)
근데 여기에 더불어 지금에 와서는 네눈박이냐 흑구냐보다 문제는 그런 모색을 하고 마음에 드는 개를 보기 힘들었습니다.
단순히 모색때문이 아니라는 것을 제 글의 늬앙스를 보시면 아시지 싶네요.
옆으로 좀 샜는지 모르겠지만 아무튼 잘 봤습니다.

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┗ 천의무봉(박상우) 12.02.29. 01:57

덧글 감사합니다^^...포인트 잘 잡으셨네요. 개체군내 다수 형질이 반드시 우수하다는 개념은 아니지요.그러나 발현 비율이 월등히 높다는 개념부터 풀어나가면 조금씩 풀릴 것 입니다. 기후와 지리 여건 정서와 역사 등등등.....툭하면 흑구가 있었네 호반도 있네 비땅 맞았네....비땅 뜻도 모르면서 말이죠...ㅎㅎ.

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칭구 12.02.28. 13:21

진도견의 후손들이 다양한 모색이 나올수 있다는 점은 어느정도 이해는 하나, 현 시점에서 흑구, 호반견(호랭이무늬)은 문제가 많아 보입니다. 좋은 내용 잘 봤습니다.

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┗ 천의무봉(박상우) 12.02.28. 16:25

학문적으로 나올 수 있다는 것과 종의 유지가 되느냐 문제는 다르겠지요. 진도에서 40년 전에 멸종한 색상이 육지에 범람한다는 것은 한마디로 사기죠. 예전부터 지금까지 주욱 황구 백구가 육지로 나와도 그 짝이 없어 3대가 못가 혼혈이 되었는데 어떻게 블랙탄이나 흑구 호구가 대를 이어 오나요 수십년을....블랙탄 호구 흑구 유색견 장모 북방견 등등.....대부분 아무것도 모르는 자들이 하는 소리입니다. 또 책에 일단 써 놓으니 계속 우겨야 하고...그 자견 팔아 먹었으니 죽을 때 까지 우겨야 하고....관속에서도 우길 사람들입니다.^^

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클루니(이지용) 12.02.28. 16:48

대단하십니다. 그야말로 모색/모량 종결이군요.

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┗ 천의무봉(박상우) 12.02.29. 01:05

과찬의 말씀을......늘 성취 많으신 날만 되시길 바랍니다. 클루니님의 견식을 보고 깜짝 놀랐습니다...ㅎㅎ

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놀부짱 12.02.28. 19:38

황구 두상에 푹 빠져보았습니다
모질에서 모낭 모군 모속 모량
아주 유익했습니다

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┗ 반곡켄넬(황병선) 12.02.28. 21:57

원주로 놀러 한번 오세요

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┗ 천의무봉(박상우) 12.02.29. 01:06

덧글 감사합니다^^ ...행복하십시오~~~~^^

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천의무봉(박상우) 12.02.29. 01:06

황병선님은....제가 예전에 알던 그 분이신지....^^ 잘 계시는지요^^

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김정윤 12.02.29. 02:40

와 대단하네요~!!! 여러가지 제 직업상 도움될만한 내용도 많네요^^
한가지 의문은 현실적인 상황을 고려하지 않은 극소수의 부분에서 이론적으로 누군가가 소수의 검정털빛의 개들을 선택번식했을때 그리고 그 시간이 오래됐을 경우(갈색과의 교배없이) 원집단의 분포와 관계없이 흑색일변의 후손들이 태어날 가능성도 있지않나 싶습니다. 현재 많이 보이는 흑색계통의 모색 진도개들을 황구나 백구등과 교배를 할 경우 태어나는 자견들의 모색분포는 어느정도인가요?

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김정윤 12.02.29. 02:42

일괄적으로 흑색의 자견들이 태어나는 비중이 높다면 위 본문에 의할때는 뭔가 의심의 여지도 있지 않을까 싶네요.

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┗ 『마루』 12.02.29. 12:44

제가 본 몇가지 케이스만 예로 들어 말씀드려보고 싶네요. 단 네가지 정도이기 때문에 참고만 되셨으면 하구요.
제 소유견이 아니고 직접 번식한 개가 아니다 보니, 확실히 명시하는 것은 조심스러워 집니다. 이점은 양해부탁드립니다.
(물론 그 혈통은 지인이 이어가고 있습니다. 혹은 또 다른 몇몇 분들에 의해 이어지고 있죠.)
제가 말씀 드릴 수 있는 것은 그 몇몇 개체들에 한해서 저 이론들이 어느 정도 부합되는 것 같습니다.

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┗ 『마루』 12.02.29. 12:34

이 케이스들의 당대, 즉 1대는 우선 모두 네눈박이입니다.
확인되는바 1대의 부모는 네눈박이가 아니거나, 1대 자체가 그냥 진도산인 경우도 있습니다.
다만 1대들과의 교배견은 대부분 황구 혹은 백구였습니다.
이는 번식하신 분들 역시 저와 같은 생각이 바탕이기 때문이라고 생각해요. 우수하거나, 혈통이 비교적 확실하거나, 순수하다고 생각되는 유색견은 애초에 찾아보기 힘드니 같은 유색견으로 색을 맞추는 것 자체가 어렵다는거죠.

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┗ 『마루』 12.02.29. 12:35

그리고 위의 네 개체의 1대에서 이어진 2대에서 유색견(여기선 극단적으로 네눈박이 재발현) 발현이 거의 안된다고 할 정도의 번식결과를 보여줍니다.
우선 제가 알기론 없고 혹여 모르는 개체가 있을 수 있기에 거의라고 썼습니다.
물론 색상은 재색을 머금은 황구, 백구 등 다양한 모색의 개들이 나왔습니다.
3~4대에선 간간히 네눈박이라고 하기엔 뭣하지만 그 비슷한 모색의 개들이 나오기도 했습니다.

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┗ 『마루』 12.02.29. 12:43

마지막으로 같은 혈통끼리의 ‘근친’ 혹은 ‘라인번식’, 그리고 저 네가지 혈통의 ‘크로스’, 또는 ‘유색견 or 유색이 좀 포함된견’에 한해서 유색견(위에 언급했다시피 여기선 네눈박이)이 발현되었습니다.
(모자, 부녀, 형제 간의 극근친은 제가 아는 개체 중엔 없었습니다.)
그중에 ‘근친’ 혹은 ‘라인번식’에서 비교적 유색견 발현률이 높은 것으로 알구요.
그러고보니 네가지 혈통중 하나는 후대에선 아예 네눈박이가 없는 혈통도 있네요.
제가 알기론 현재 5대 그리고 6대가 번식되었을지 모르겠네요. 희한하게도 당대 빼곤 백구로만 후대가 채워져 있습니다. 물론 상대교배견은 모두 백구입니다.

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┗ 『마루』 12.02.29. 12:37

이는 특별히 브리더에 의한 네눈박이를 ‘얻고자한 의도’가 없었기 때문이라고도 제 나름대로 해석해 봤습니다.

간략히 아는 것을 몇 가지 나열해 보았는데, 첨 말씀드렸다시피 참고가 되었으면 합니다.
자세한 혈통과 지칭은 생략해서 죄송합니다.
그리고 문제가 되면 제 덧글은 언제든 삭제될수 있으니 이점 역시 양해 부탁드립니다.

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천의무봉(박상우) 12.02.29. 12:29

김정윤님 반갑습니다^^ 검정털 빛의 개라......진도군에 가면 개장이 섭니다. 읍장과 오일시장에도 강아지(성견은 못 팔지요)를 팔아요. 이 장개 중에 어디 출신인지 모를 강쥐들이 종종 보입니다. 블랙탄도 종종 나와요. 진도의 장개는 90년대 후반까지가 한계였나 봅니다. 정부에서 지원금이 내려와 수십억의 잉여자금이 생기니까 소위 '시범 사육장'이란 이름으로 다두사육농가들이 수십개가 생깁니다. 진도의 30~40대 청년들이 너도나도 진도개의 봄이 왔다고 난리들을 쳤지요. 수년만에 각 집에 있던 좋은 개들이 시범 사육장으로 약 70%가 집결되는 현상이 생긴 뒤에는 장개 쓸만한 것들은 거의 없어졌지요. 그런데 무슨 일이든지 급하게

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천의무봉(박상우) 12.02.29. 12:34

진행되면 후유증도 크게 생기는 세상사라...진도내 개장사들의 시대가 열린 반면 봄가을 두차례에 걸쳐 약 두달간 실시되던 '일제심사'의 문제점과 도태명령(?)을 받은 개들이 모란시장에 연 수천두씩 실려오고 진도 내 일부 사육농가들은 산속에 개장 지어 놓고 유색견을 또 키우기도 하는 등 별의 별일들이 다 생겼습니다. 육지에 블랙탄 붐이 부니까 이노무 블랙탄 장사 해보려고 진도를 싹 뒤져도 블랙탄이 진도에 있을 턱이 있습니까?....그래서 육지에서 몰래 들여간 블랙탄이 몇 두 있었습니다. 거의 대부분 치워졌지만 아직 나오는 개들도 있는 것은 사실입니다.

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천의무봉(박상우) 12.02.29. 12:40

진도개....진도에서도 정말 볼만한 우수견은 20% 정도일 것 입니다. 이 수치는 사람에 비하면 두배는 높은 것이지요. 그만큼 관치의 효과를 보고 있는 것일테고요. 미스코리아와 미스터코리아 만나면 미스 월드가 나오는 것도 아닌 것이 생물계라면 보다 완성도 높은 형질로 점차적으로 가는 것이지 불과 15,6년 만에 확 달라지는 것이 잇는가요. 또한 진도분들에겐 죄송하나 지금의 심사기법에 비하면 90년대 원로들의 말뚝심사는 그야말로 '비슷한 대가리 고르기' 이상도 이하도 아니었습니다. 그래도 그렇게 저렇게 해 온 덕(?)에 오늘날 자리가 많이 잡혔고요. 지난 해 개 뽑은 것만을 본다면 이제 진도 내에서 이상한 개 뽑았다는 소리는

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천의무봉(박상우) 12.02.29. 13:01

아니 나오겠더군요. 서설이 길었는데....유색견(특히 블랙탄) 이거 진도 내에서도 고집스럽게 키운 사람이 있긴해요. *탄 이 같은 경우죠. 우수견은 진도 내에서도 20%라고 했지요. 그 중10 % 정도나 베스트급 입니다. 그러니까...전문가들이 정말 탐낼만한 개들은 약 1~2 % 정도에 불과합니다. 그렇다면 말이지요.....그냥 모색이 어쩌다 B/T 인 것이지 이 개가 또 다른 B/T 와 만날 확률은 또 1%도 안되니 실상 블랙탄과블랙탄 짝이 되어 블랙탄 나올 확률은 이미 1/10,000 에 불과 합니다. 그렇다면 블랙탄 우수견이 될 확률은 1/일백만 정도 되겠지요(어디까지나 단순계산) 문제는 그 다음입니다. 그 자견이 극근친

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천의무봉(박상우) 12.02.29. 12:54

아닌 다음에야 블랙탄 F1 대 F1 이 만날 확률은 1/일백만*일백만 (*곱하기)가 됩니다. F2 확률은 어떻게 될까요? ...그러니까 우수견 개념은 불가능하단 얘기이고요. 단순히 색상 맞추기로 가더라도 F1이 일억분의 일 정도 확률입니다. 그래서 블랙탄은 안된다 이겁니다.......위에 마루님이 탄 정리를 좀 해 놓으신 것도 참고하시지요....끝으로 탄의 짝이 없어 황구나백구로 교배한다면 그 확률은 대체 얼맙니까? 흔한 블랙탄도 이 정도입니다. 유색견 이거 진도개 아니라고 하는 이유가 도저히 확률이 안나오기 때문이고 두번째는 우수 유색견(블랙탄이라고 가정)의 확률은 더더욱 기대할 수 없기 때문입니다. 마지막으로 진도개는 포식자

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천의무봉(박상우) 12.02.29. 12:58

의 위치에 있습니다. 피모 고찰에서는 빠져 있지만 생물의 캐모플레이즈(위장)에도 두가지가 있지요. '공격형 위장' 이냐'수비형 위장' 이냐의 개념입니다. 블랙탄의 네눈박이라는 별칭은 눈이 네개라서 더 무섭다는 것이 아니고 졸고 잇을 때 눈을 뜬 것처럼 보이는 효과(?)를 내지요. 즉 수비형 위장 무늬인 것 입니다. 그렇다면 먹이사슬의 정점에 있는 개체군의 모색이나 무늬 패턴이 수비형이란 사실을 생각해 보아야 합니다. 나올 수 있는 모색이지만 우수한 모색도 우수한 개체도 아니란 점을 늘 말씀 드리는 이유입니다.

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┗ 『마루』 12.03.09. 20:03

박상우님 글에 괜히 이야기해 보고 싶어 남깁니다.
우수견 20% 정도에.. 이는 사람 수치의 두배는 높은 것이라 하셨는데요.
우선 저는 이부분에 관해서 좀 더 생각을 달리해 봤습니다.
우수한 사람에 대한 기준이 애매해서요. 우수한 사람에 대한 기준의 개인차일수도 있겠지만요.
저는 진도개와 사람은 우수함을 판별함에 있어 기준이 좀 다르다고 생각합니다만..
진도개로서의 우수견은 진도개의 형질을 잘 갖춤이지, 늑대만큼의 야성과 그레이하운드만큼의 준족, 보더콜리의 두뇌를 가진 슈퍼독을 찾는게 아니니까요.
그리고 우수견 => 스탠다드 => 이르러 곧 진도 개체군내 평범함이 진도개다 라고 생각하니깐

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┗ 『마루』 12.02.29. 13:49

사람도 슈퍼맨이 아닌 사람으로서의 기본적인 내외를 갖춘다면, 그게 우수한 사람이 아닐까 하구요.
또달리 사람은 슈퍼맨이어야 우수하다 생각한다면 더 비교대상이 되질 못하지 않나 싶구요.
제가 개를 막 좋아하기 직전의 개판보다야 요즘이 낫다 생각하지만 그래도 우수한 사람의 비율이 우수한 진도개의 비율보단 좀 높지 않을까?!
하는 뚱딴지같은 생각이었네요.
그리고 우수견은 20% 미만이 아닐까? 하는 생각이 더 스멀스멀 기어 나옵니다.
더군다나 제가 경험이 적은 탓도 있지만, 정말 눈이 번쩍 뜨이는 개들은 우수하다는 개들 중에서도 지극히 한정되더라구요.

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┗ 『마루』 12.02.29. 14:09

단적인 예로 큰백구를 실물로 보진 못했지만, 웹상에 공개된 여러 사진과 영상 두 개를 통해 큰백구가 보여주는 두상, 귀, 눈, 주둥이
그에 따른 전체의 조화를 보기가 실제론 너무나 힘들었습니다.
사진 몇장, 영상 몇 분 짜리로 이런 말하는게 되도 않은 소리라 생각하실 분들도 있겠지만요.
제 덧글이 웃기시죠? 딴지나 시비가 되려나요?　그냥 푸념에 웃자고 쓴 글입니다.

그리고 네눈박이에 대한 박상우님 글에 대한 제 생각을 쓰자면..
반하는 생각으론 확률의 함정, 성급한(?) 일반화의 오류라는 틀에 박힌 반론을 들면서도, 저 역시 그 부분에서 정말 많이 고민하고 안타까워하던 부분이라 아이러니한 심정이네요.

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┗ 『마루』 12.02.29. 13:53

다 제가 한 경험이 짤막하고 적다보니 생기는 의문점들 이겠죠 뭐..
그리고 박상우님이 우수견이라 생각했던 네눈박이 사진들이 있다면 한번 보여주시면 어떨까요?

저도 언제고 기회가 된다면 이놈의 진도개 꼭 제대로 배워보고 싶습니다.

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┗ 천의무봉(박상우) 12.02.29. 14:54

꼭 제대로 된 진도개 키우게 되실 것 입니다^^ 이미 개에 대한 식견이 높으신대 충분히 가능하다 생각합니다. 제 글 어디에 이런 것이 있을 겁니다. 진도개가 저는 왜 그리 좋은 것이냐면요 마루님. 올림픽 십종경기 챔피언같은 개로 보기 때문입니다. 자연선택에 따른 창조물로 진도개만한 순도 높은 개가 있을까요? 이런 얘기 20년 전 처음 할 땐 미친넘 취급 받았지요. 최근까지 진도개는 개품종으로 인정도 안하려는 사람도 많았구요. 가축육종개념에서 품종이 아닐 수도 잇는 듯 보이나 자연 선택 원시견으로 진도개는 당당히 품종입니다. 진도개 좋은 개는 전세계 어느 견종 중 최고급을 다 모아도 비교 안됩니다.

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┗ 천의무봉(박상우) 12.02.29. 14:59

큰백구 문제는 존경하는 원로의 성명절견이라 좀 거북스럽습니다만. 큰백구의 가치는 그 내용에 있습니다. 그 자견들이 출중했고 이뻤지요. 다만 근친번식으로 인한 여러 단점도 그대로 이어진 후손들도 있고 두상으로만 본다면 큰년이 같은 개는 큰백구 대가리 반도 못 쫓아오지요. 그리고 최만원 선생의 큰 백구도 상당히 좋은 개였으나 역시 그 후대가 근친번식으로 인한 문제점 같은 것이 많이 들어났습니다. 만원선생의 큰백구 마지막 자견은 제 아우가 받아냈지요. 그 중 원주 정일영씨에게 간 한마리가 갑자기 궁금하네요. 언제 원로들 근친번식문제도 한번 다뤄 보려 합니다^^

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┗ 천의무봉(박상우) 12.02.29. 15:02

네눈박이는 서랍 어디 괜찮은 개가 두어마리 있을 겁니다만 서랍 정리 한번 해야 나올 겁니다....모색만 다르지 똑 같아요. 육지 블랙탄과는 완전 다릅니다^^

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┗ 『마루』 12.02.29. 18:00

식견이라고 거창하게끔 말씀해 주시니...
하지만 제가 제 상태를 알기에, 쓴웃음이 나옵니다.
잘 알지 못하지만 운이 좋아 방향은 정했고, 배우지 않은 상태가 저거든요.
언제고 꼭 제대로 진도개 배워보겠다는 다짐만 할 뿐이죠.
참 이견이 될까요? 저는 세 큰백구 다 좋아라 합니다.
그리고 네눈박이 서랍속 사진은 웹상에 있던 사진이라면 제가 본 사진들이 아닐까 싶네요.
끝으로 박상우님의 생각을 잘 알수 있게 답변해 주셔서 감사합니다.

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김정윤 12.02.29. 13:07

현실은 그렇군요...좋은 말씀들 감사합니다.
개의 일반적인 질에 관계없이 오로지 모색에만 국한해서 브리딩하는 사람이 왠지 있지 않았을까 하는 호기심에서 여쭤본거였습니다;;;
진도개 브리더중엔 왠지 시도하는 사람이 있었을거 같아서요;

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┗ 천의무봉(박상우) 12.02.29. 13:15

예 저도 90년대 초중반 약4,5년간 블랙탄 맹글어 보려고 무진 쫓아 다녓드랬습니다..결국 개도 뭣도 아니라는 결론과 육지 유색견 장사치들의 그 더러운 진실(?)만 알게 되었지요. ㅎㅎ

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김정윤 12.02.29. 13:07

암튼 마루님 박상우님 답변에 감사드립니다.

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김정윤 12.03.01. 00:17

보는 기준에 따라 다르겠지만 우수한 개가 20%정도라고 하시는거보면 다른 견종에 비해 완성도가 굉장히 높다고 생각하시는거 같네요. 제 견종 내셔널 스페셜티에서 제 암캐 신랑 찾는다고 일주일간 900여마리 개들 다보고 모자라서 디비디까지 사서 수십번 돌려봐도 제 맘에 드는개는 두어마리뿐이던데요 ㅠㅠ

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┗ 천의무봉(박상우) 12.03.01. 09:42

봄에 한달 가을에 한달 정식으로 관청의 업무를 위임받아 진도군 공인심사위원들이 지역을 나눠 '일제심사'를 합니다. 3개월령이 넘는 개가 대상이죠....60점 과락 입니다. 즉 60 점은 되어야 진도에서 살 수 있는 진도개가 되는 의미죠. 20%의 10%라고 했으니 우수견은 전체 개체수의 2% 정도 입니다. 물론 이런 정도 개들은 타견종 기준으로 봐도 완성도가 비교적 높지요. 그러나 그 2 % 중에서 소위 전문가들 눈에 제대로 꽃힌다고 해야하나? 그런 개들은 또 10%로 줄어 들 수도....그러니까....천마리에 한두마리가 특급기준이 될 겁니다.스탠다드보다 훨씬 완성도가 높은 개가 되겠지요.

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┗ 김정윤 12.03.01. 10:37

넵 무슨 말씀인지 설명을 들으니 이해가 가는군요^^

[돌캅(林信圭)]

참으로 예민한 논란 입니다.
그래서 함부로 댓글을 쓰지 못한다고도 할수 있지요
작금엔 1~2년 진도 브리더 했다면 모두들 진도에 대한 박사분들이니 말입니다
그저 내가 키우는것이 사랑 스런 나만의 진도라 생각하심이 좋을것 같네요
순한마음님 글 감사 합니다
행복하시고 늘 즐거운 애견생활 하세요, 감사