마이클 조던의 체공시간에 관한 반론.

[히이로 유이9]

Blockmachine님. 안녕하세요. 히이로 유이 9입니다.

i love nba카페에 몇 일전에 가입을 한 신입회원입니다.

그런데 이 카페에 들어오기 전에 우연히 님의 마이클 조던의 점프력에

관해 쓰신 님의 글을 보고 몇 가지 반론할 점이 있어서 글을 올립니다.

우선 저도 조던의 서전트 최대 점프력이 120cm라고 책에서 봤습니다.

하늘출판사에서 매달 나왔던 스포츠 잡지[지금은 나오는지 안 나오는지

모르겠지만요.]인 루키의 별책부록에서 본 적이 있습니다.[정확히

몇 년 몇월호인지는 모르겠습니다.]사실 제 경우 제가 농구를 처음

했을 때가 1994년도였는데 그때 제가 다니던 학원에서 nba에 전문적인

지식을 갖춘 선배가 있었습니다. 그 선배한테서 많은 이야기를 들었습

니다. 그 때 그 선배가 조던의 점프력에 대해서 한 말이 조던의 점프력

은 nba평균 수준이다. 다만 체공시간이 다른 선수에 비해 길 뿐이다라는

이야기를 했습니다. 저도 처음에는 그렇게 알고 있었는데 하이텔의 농구

동호회에서 그 소리를 했다가 망신을 당하고 퇴장한 기억이 있습니다.

그 때 회원님이 조던의 서전트 점프가 120cm라고 하길래 여러 농구책,잡

지를 뒤져보다가 루키 잡지의 별책 부록에 나와있더군요. 조던의 서전트

점프력이 120cm라는 사실 말이죠. 그래서 그때는 그런가보다 하고 생각했

는데 계산을 해보니 조던의 서전트 점프가 120cm라면 조던의 높이가 318

cm가 나오는데요. 림의 높이가 다 아시는대로 305cm인데 림의 높이를 완전

히 초과해 버리는 그것도 서전트 점프로 말이죠. 생각해 보니 말이 안 된

다는 들더군요. 뭐...러닝 점프를 한다면 120cm가 가능할 것이라고 저는

생각합니다. 루키 잡지에서 실수를 했거나 혹은 발부터 제었기 때문이

아닐까라는 생각이 듭니다. 점프할 때야 대개 너도나도 다리를 오무리니

까 말이죠. 뭐...최악의 경우 루키잡지에서 뻥을 쳤을 가능성도 있겠지

요.

미국의 어떤 농구선수중에 백보드 제일 위의 면에 동전을 올려놓을 수 있

는 점프력을 가진 선수가 있다고 들었습니다.

하지만 마이클 조던의 최대 체공시간인 1.7초론에 대해서도 거짓이라고

말씀을 하신 부분에 대해서 반론을 달겠습니다.

어느 신문에서도 본 적이 있고 또 sbs tv에서 1997년 kbl 원년시즌 개막식

방송을 했을 때도 조던의 체공시간이 1.7초라고 하면서 참고로 인체공학

자들이 계산해 낸 인간의 한계체공시간이 1.25초라는 이야기를 들었습니다.

마이클 조던의 체공시간이 1.7초라는 것은 여러 신문들과 tv에서 나온 이

야기입니다. 그럼 이 신문들과 방송들이 단체로 담합[?]해서 뻥이라도 쳤다

는 말입니까? 뻥이나 과장을 친다면 각 매체나 사람의 증언마다 다 제각각

이어야 정상인데 많은 신문과 방송들에서 일관되게 1.7초가 나온 것은

단순히 뻥이나 과장이라고 무조건 무시를 할 수는 없는 일이

아니겠습니까? 그렇지 않습니까? 물론 어느 님께서 말씀하신 대로 1.45초

라고 나온 방송도 있는지 모르겠습니다. 하지만 많은 신문과 방송에서

1.7초라고 일관되게 나오는 점은 심사숙고를 해보셔야 할 일인 것 같습니다.

그리고 과학법칙을 이야기하시는데요. 이 세상의 모든 이치를 과학으로

다 풀수는 없는 일이 아닙니까? 과학법칙을 초월하는 현상도 있다는

말입니다. 요즘은 옛날과 달리 과학자들도 초능력을 인정해가는 추세가

아닙니까? 여기가 농구 사이트니까 농구의 경우를 들자면 ncaa역사상 통

산 최고 득점 기록을 세우고 1970년대 줄리어스 어빙과 더불어 미 프로농

구 최고의 개인기를 자랑했던 피스톨이라는 별명을 가진[워낙에 빨라서 붙

은 별명이지요. 다 아시겠지만 말이죠.]피트 마라비치라는 선수가 있는데

[nba역사상 최고의 쇼맨중 한 사람으로 불리지요.]그 선수가 1986년인가

1987년인가[정확한 기억은 제가 농구잡지들을 분실해서 잘 모르겠습니다.]

에 농구를 하다가 심장마비로 사망하자 그를 부검했는데 놀랍게도 그의 몸

에는 대동맥이 전혀 없었다는 이야기가 전해집니다. 대동맥이 전혀 없는 사

람이 어떻게 정상적으로 수 십년을 살 수 있고 또 ncaa통산 최고 득점 기록

을 세우고 1970년대 nba의 스타로 군림했는지 도저히 과학적으로 설명할 수

없는 기적이 아니겠습니까?

이 이야기는 조던의 120cm 서전트 점프력 이야기와는 달리 여러 농구 잡지들

에서 일관되게 소개가 되었습니다.

설마 여러 농구 잡지들에서 모두 담합[?]해서 뻥을 쳤다고 생각지는 않으시

겠지요? 과학 이론만 가지고 조던의 체공시간이 1.7초라는 것이 뻥이라는 것

은 너무나 성급한 단정 같습니다.

그리고 죄송하지만 님의 과학 논리가 사실인지 아닌지에 대한 사실여부

를 제가 한국과학문화재단에 문의했습니다.

한국과학문화재단의 이야기를 소개하자면 이렇습니다.




낙하시간은 높이에만 의존한다..

물체의 낙하시간은 자유낙하의 경우 중력가속도는 누구나 같은 값을

가지기 때문에 제외하고 높이는 루트높이에 대하여 비례하게 됩니다.

즉 자유낙하의 경우에만 낙하시간을 높이에 대하여 비례하는 값으로

생각할 수가 있습니다.

따라서 수직으로 위로 바로 농구선수가 점프를 할 경우 선수가

초고높이까지 올라갈 때의 시간과 다시 자유낙하 할때의 시간을

동시에 생각하게 되면 고공시간은 낙하하는 시간의 2배로 하면 됩니다.

이때 체공 시간이 1.7초라면 보통 사람이 점프할 높이는

3.5m정도가 되면 됩니다.

그런데 농구선수가 바로 골아래에서 점프를 하지 않는다면

보통 일정한 각을 을가지며 초속도를 가지고 점프를 하게 되지요.

(참고로 체공 시간이 1.25가 과학적으로 생리학적으로 가능하다고

하였으면 사람이 점프를 할 경우 3.5m정도를 하지 못한다는

것이겠군요. 그리고 수직으로 점핑을 할 경우에서만 생각을

한것이겠죠.. 그것은 사람을 통하여 직접실험을 한 것이 아니라

평균적으로 통계를 내고 그리고 신체적인 원리를 통하여

이끌어낸 값이겠죠.

즉 오차와 열외적인 면은 있을 수 있겠죠..)

즉 포물선 운동을 하게 된다는 것입니다.

이경우 초속도가 점프하는 각도에 대하여 달라지게 되고

이때는 그냥 위로 수직 점프하는 경우와는 다르게 낙하높이

뿐만아니라 초기속도와 각도또한 고공시간에 영향을 주게 됩니다.

따라서 위의 어떤 분이 답변한 내용은 수직 점프만을 생각한 것일

것입니다.

만약 경사가 있는 포물선 운동으로 점핑을 하는 경우라면 조금

상황이 달라집니다.

이때는 초속도와 각도가 추가로 영향을 주기 때문에 어떻게

기술적으로 뛰어 오르느냐에 따라서 고공시간에 대한 다른 값을

가지겠지요.



이상입니다.

님께서는 마이클 조던의 프리드로우 라인 덩크를 비롯해 어느

경기에서도 1.7초라고 불릴만한 체공시간을 보여준 적이

없다라고 하셨는데요.

그거야 모를 일이라고 봅니다. 우리가 마이클 조던의 모든 경기를

다 상세히 본 것이 아니지 않습니까?

그리고 나사에서 조던에 대해서 연구한 것은 조던이 점프 후

착지시 받는 충격을 말한다라고 하셨는데 루키 잡지의 별책부록에

이런 이야기가 있더군요.

사람이 점프후 착지시 받는 충격은 자기 몸무게의 3배인데

조던의 경우 자기 몸무게의 삼분의 일에 불과하다고 말이죠.

아마 그래서 나사에서 관심을 가지고 조던을 연구한 것이

아닌가 싶네요.

물론 루키의 이 이야기가 루키가 지어낸 뻥일수도 있지요.

하지만 사실이라면 조던은 과학법칙을 초월하는 초인이라고

인정할 수 밖에 없는 일이고 또 그런 일이 가능하다면 체공

시간이 1.7초라는 이야기도 조던에게 불가능한 일이 결코

아닐 수도 있는 것이 아니겠습니까? 그리고 뻥이라면 나사가

관심있게 이 일을 연구했을 것 같지는 않는다는 생각이 드네요.

그리고 마지막으로 님께서는 시라소니 이야기를 하셨는데요.

제가 개인적으로 시라소니 팬이라서 반론을 달고자 합니다.

제가 님에 대해서 오해를 하고 있는 것인지 모르지만 한

마디 드리자면 시라소니가 3m를 날았다는 것은 수직 점프를

말하는 것이 아니라 양반 다리 자세에서 수평으로 3m를 점프해

적에게 박치기를 먹인다는 것입니다.

그러다보니까 수직 점프력도 150~210cm까지는 뛰어야겠지요.

그래야 박치기를 먹일 수 있을 테니까 말이죠.

양반다리 자세에서 수직으로 3m를 뛴다는 것은 도저히 불가능한

일이겠지요.

만약 오해하셨다면 오해가 풀리셨기를 바랍니다.

또 오해하지 않으시고 본뜻을 아시면서도 앉아서 3m를 수평점프로 날아가

상대에게 박치기를 먹이는 것은 뻥이나 과장이라고 하실 수도 있겠는데요.

아까 위에서 말했듯이 과학 법칙이 이 세상 이치를 다 설명해 줄 수는 없

습니다. 과학을 초월한 초자연적 현상이 존재한다는 말이지요.

제가 이 앉아서 3m의 과학적 사실여부를 한국과학문화재단에 문의한 적이

있습니다. 그때 답변은 양반다리자세에서 3m를 뛰는 것은 과학이론적으로

는 불가능하다는 답변을 들었습니다. 하지만 기네스북에 오르는 인간의 한

계를 초월하는 기인들의 경우도 있으니까 반드시 불가능하다고 단정지을

수만은 없다라는 답변을 들었습니다.

그리고 이 앉아서 3m는 여러 신문들에서 일관되게 보도한 이야기입니다.

설마 여러 신문들이 담합[?]해서 뻥을 쳤다고는 말을 안 하시겠지요.

그리고 또 시라소니와 적이었던 동대문패 소속의 유지광도 그의 자서전 대

명에서 소개한 유명한 일화입니다.

또 유지광은 시라소니와 적인 동대문패의 소속일 뿐만이 아니라 시라소니에

게 개인적으로 망신을 당한 적이 있습니다.

이건 여성동아 2003년 3월호에 나오는 이야기인데요.

시라소니 아들인 이의현 목사님이 자신의 아버지가 시라소니라는 것을 안

계기가 유지광 때문이었습니다. 이 목사님이 중 2때 유지광이 쓴 만화 주먹

천하라는 만화책을 보고 있었는데 어느 날 시라소니가 우연히 이 목사님의

그 만화책을 보다가 자신의 이야기가 실제와는 달리 왜곡이 되어 있다면서

크게 분노해 자신의 아버지가 시라소니라는 것을 알았다고 합니다.

참고로 제가 이 목사님과 안면이 있어서 여러차례 이 목사님을 만나서 아

는 내용이지만 그 후 시라소니는 유지광을 찾아가 혼을 내주고 다방에서

2시간 동안 무릎을 꿇렸다고 합니다.

한 마디로 망신을 당한 셈이죠.

이 2가지 사실 때문에 유지광이 시라소니를 과대평가 할리가 있겠습니까?

앙심을 품고 과소평가를 했으면 했지 말입니다.

이상으로 마칩니다. 그럼...

[공중에서 멈출때]

어떤선수는 조던보다 체공력이 더 좋았을수도있습니다.. 다만 안유명했을뿐..조던이 훌륭한이유는 체공력등에운동신경과함께 농구실력및 정신력등 모든게 맞아떨어졌기때문이죠.. 이런걸로 이렇게 큰논란이 빚어질필요는없다고 생각합니다...

[공중에서 멈출때]

여기계신분들은 자기주장이 맞기때문에 그에 따른 이유나 비유를 성명하시는데 그 이유나 비유가 맞기때문에 서로 주장과 이유는 옳은데 누가 틀린거나하면서 서로 못받아들이시는거같습니다.. 다들 한발씩만 양보하시고 배운다는입장에서 글을쓰십시오..

[Four Quarter guy]

홍해 사건인 경우에는 성경을 자세히 보시면 그때 큰 바람이 불었다는 것을 염두에 두시면 아실겁니다. 물의 변화를 일으킬 정도의 강한 바람을 사용해서 비록 실험을 욕조속에서 하였지만, 실험에 성공했죠. 몇년전 신문 기사를 잘 살펴보면 나옵니다.

[히이로 유이9]

TheManKobe 님. 비아냥은 삼가해 주시죠. 그럼.....

[좋아! 가는거야]

네 담합해서 그들이 뻥을 쳤나봅니다.,ㅋㅋ

[히이로 유이9]

좋아! 가는거야님. 그런 식으로 비아냥 거려서 님한테 남는 게 뭡니까? 무슨 이익이 있습니까? 님이 그런 식으로 비아냥대면 다른 님들이 님을 손가락질 하고 비판할 것은 생각을 안 하십 니까? 안 그렇습니까? 잘 생각해 보십시오. 그럼...

[히이로 유이9]

Four Qu...님. 솔직히 몇 년 전 신문기사를 찾아보기가 매우 어렵네요. 몇 가지만 묻겠습니다. 그 실험을 해서 좌우로 갈라진 양쪽 물이 벽이 되었는지요? 또 물의 밑바닥이 말랐는지요? 성경에 보면 물이 좌우에 벽이 되었다고 하고 바다 밑바닥이 마른 땅이 되었다고 나옵니다. 성경에 나오는 것처럼 그렇게 되었는지요?

[Four Quarter guy]

아무리 대형 욕조라고 하지만 뒤에 끝이 보이는 장애물이 있는 상황속에서 완벽한 벽까지는 안나왔습니다. 다만 그 실험은 물이 갈라지는 상황만을 주제로 가지고 실험을 한 결과였습니다. 물이 마른 바닥까지의 관점을 가지고까지는 안하였습니다.

[에디쫀뚱]

히이로 유이9님 성경의 내용은 믿는 사람에게만 진리입니다. 이곳은 기독교 동아리가 아니에요. 근거가 너무나 불충분하기 때문에 논리성 완전 박탈이라고 볼 수 있습니다. 게다가 성경 얘기를 아무데다 갖다 붙이지도 마세요. 그것은 사이비종교인들이 가장 흔하게 쓰는 수법입니다. 신실한 믿음에 해를 입히지 마세요.

[히이로 유이9]

에디쫀똥님. 여기 에 성경이야기를 논리의 근거를 댄 것은 제 실수였습니다. 정중히 사과드립니다. 다만 제가 실수를 여러 개 했다고 해서 제 글 전체 모두를

[IT02]

국립수사연구소는 유이님 글이 아니라 댓글보고 한말이었습니다. 그리고 저는 비아냥 거린적 없습니다. 사실을 예기 한 것이구요. 마지막으로 과학에 대한 부정이란 이야기는 제가 첫 댓글에 간단하게 설명했었고 다른 분들이 조금씩 이야기를 꺼내서 님의 말을 반론했는데도 아예 들으려고 하지 않으시니 부정한 것이나

[IT02]

다름이 없지요. 정말로 사람이 스스로 점프하여 1.7초를 뛰는 것이 가능한지 궁금하시면 주위 교수님이나 선생님에게 물어보세요. 그리고.. 음.. 좀 심한말일지도 모르겠는데 한국 기자들의 기초과학에 대한 상식은 제로에 가깝다고 생각합니다. 대중매체에에서 나온게 모두 진실은 아니죠.

[IT02]

점점 격해지는것 같아 저는 이쯤에서 물러납니다. 다른사람들이 불가능 하다고 하는 이유를 알고싶으시면 고등학교 공통과학 교과서 앞부분 (힘과 가속도) 조금 읽으시면 됩니다. 그럼 이만.

[브라운 할배]

댓글을 쭉 봤는데 가장 큰 오류는 현재의 과학이 고려하지 못하여 설명하지 못하는 부분을 예를 들면서 물리학의 대전제를 부정하는 것이 아닐까 합니다. 현대의 과학이 비약적으로 발전했다고 하지만 사실 모든 것을 고려하지는 못합니다.(10년 넘게 과학이란 곳에 발을 담근 사람으로써의 소견입니다.) 따라서 과학적인

[브라운 할배]

사실을 증명하기 위해서 접근을 할 때 중요하지 않은 인자들은 가정을 통해서 배제하게 됩니다. 따라서 어떠한 법칙이 만들어졌을 때 분명 난 이런 문제는 이렇게 가정하고, 나의 이론은 이런 상황에서 이루어졌다라는 것을 명시하게 되어있습니다. 다시 본론으로 돌아와 지구상의 어떠한 물체가 자유낙하 또는

[브라운 할배]

포물선 운동을 하게될 때 가장 기본적으로 생각하게 되는 것은 모든 분들이 알고 계신 뉴턴이 사과가 땅에 떨어지는 것을 보고 깨달았다는 만유인력의 법칙을 시작으로 생각하게 됩니다. 그럼 유이님께 여쭤보고 싶은 것이 '뉴턴이 깨닫지 못한 상대성 이론을 만들어낸 아인슈타인이 뉴턴보다 훨씬 뛰어나다'라고 보십니까?

[브라운 할배]

'상대성 이론조차 깨닫지 못하고 죽은 뉴턴의 만유인력의 법칙따위는 믿을 수 없다?'라고 생각하시나요? 그건 아니라고 생각합니다. 유이님께서 여기에서 중력을 언급하신 분들을 반박하기 위해서 예로 드시면서 '과학으로 모든 것을 설명할 수 없다'란 이론을 펼치고 계시지만, 지금의 태도는 '과학자체의 기초 근간이

[브라운 할배]

틀렸다'를 말하고 계시는 것 같습니다. 중간에 깃털과 쇠구슬 이야기가 나오는데 분명 깃털과 쇠구슬이 지구에서 낙하하는 시간은 다릅니다. 그 이유는 두 물질의 무게와 부피에서 나오는 부피에 의한 부력이 다르게 작용하기 때문입니다. 하지만 부력을 고려하지 못했기 때문에 지구의 중력가속도 9.81m/s^2이 틀렸다란

[브라운 할배]

이야기를 하지는 않습니다. 일단 대전제인 중력가속도가 작요하는 힘에 부력을 고려한 것을 추가해서 생각하게 되는 것이 맞을 것입니다.(물론 다른 인자들도 있습니다.) 하지만 IT02님께서 초기에 물리에서의 역학을 언급하셨을 때 '나는 과학에 일자무식이니까 과학은 언급하지 말라'라고 말씀하시면서

[브라운 할배]

'물리학의 대전제'를 무시하시는 태도가 과연 토론의 원칙을 언급할 수 있는지 궁금합니다. 한국과학재단의 전문가가 인간이 지구의 대기중에서 1.7초동안 공중에 떠 있을 수 있다고 주장한다면 그 전문가 직접 만나고 싶습니다. 다시 한번 언급드리지만 유이님께서 이 문제에 대하여 올바르게 토의하고 싶으시면,

[브라운 할배]

'과학이 모든 것을 설명할 수 없기 때문에 조던이 1.7초를 체공할 수 없다를 증명할 수 없다'를 주장하실 것이 아니라 '조던이 1.7초를 공중에 있었던 비디오 자료'를 제공하시고 나서 '과연 어떤 추가적인 힘이 작용했을까?'를 고민하는 태도가 맞지 않을까 합니다.

[히이로 유이9]

브라운 할배님. 님의 글을 잘 읽었습니다. 다만 몇 가지 반론을 드리자면은요. 님께서 저를 곡해하고 계신 게 있는데 저는 '나는 과학에 일자무식이니까 과학은 언급하지 말라'라는 식으로 이야기를 한 적이 없습니다. 제가 언제 그렇게 말했습니까? 전 그렇게 말한 적이 없습니다. 다만 초기에 제가 전문가의 권위를 빌려

[히이로 유이9]

한국과학문화재단의 전문가가 이렇게 말했는데 님이 한국과학문화 재단의 전문가보다 더 물리학 지식이 있냐는 식으로 억지로 다른 님의 물리학 견해를 틀어막은 적은 있습니다. 이건 인정합니다. 그리고 공개적으로 사과도 했습니다. 저도 토론의 원칙을 깨는 행동을 많이 했지만

[히이로 유이9]

저는 최소한 저 스스로 토론의 원칙을 깬 점이 있으면 시인하고 사과를 했습니다. 그런데 일부 님들은 토론의 가장 기본적인 원칙 인 토론예절도 안 지키는 행동을 많이 했습니다. 비아냥거리고 말이죠. 게다가 사과하지도 않았지요. 그리고 저는 나중에 저 스스 로의 논리에 문제가 있다고

[히이로 유이9]

있다고 생각해 마이클 조던의 체공시간이 1.7초라고 다른 님들을 설득할려는 태도를 버리고 마이클 조던의 체공시간이 1.7초라는 이 야기가 안 맞을 수도 있지만 그럴 수 있다는 가능성만이라도 남겨 두자는 쪽으로 스스로의 논리를 수정했습니다. 이게 무조건 잘못 된 이야기입니까?

[히이로 유이9]

그리고 어찌되었던 조던의 체공시간이 1.7초가 될 수 있다는 과학적 근거를 확실히 못 증명한 것은 정말 죄송합니다. 그리고 현재 저는 조던의 체공시간이 1.7초가 된다는 동영상 자료도 구하지 못한 것도 죄송합니다. 그래서 저도 처음과는 달리 조던의 체공시간이 1.7초라 고 다른 님들에게

[히이로 유이9]

설득할려는 행동을 포기했고 다만 조던의 체공시간이 1.7초일 수도 있 다[아닐 수도 있겠지요.]라는 가능성만 남겨두자고 제 논리를 수정한 것입니다. 이상으로 마칩니다. 그럼....

[IT02]

그럴 가능성은 제로 입니다.