첫댓글개인적으론 왜 축구팬들이 폭행인지 아닌지 갑론을박인지 모르겠음. 신태용의 의도가 어떻더라도 정승현이 폭행으로 느꼈다하면 무조건 폭행인 장면이지 제3자가 떠들 문제가 아님. 물론 경질과 이후 후폭풍에 이르기까지 일련의 과정은 또 다른 시각으로 봐야겠지만 이건 신태용이 잘못한거 맞음.
잘못안했다는 사람 없음 저걸 폭행으로 볼 수 있느냐 아니느냐지. 영상공개되기전과는 반대로 보고나니 폭행이라 하기에는 상당히 무리가 있음. 그걸 가지고 본인이 폭행이라 느꼈다 하면 어쩔수 없지만 법적으로도 저건 폭행이 아닐듯 클롭도 저정도로 장난친장면 있고 저게 폭행이면 나락갈 감독 한둘이 아니에요
@구탱이형그러니까 그 판단을 우리가 못한다는 말입니다. 섹드립도 듣는 당사자가 괜찮으면 그냥 웃고 넘어가지만 기분 나쁘면 성희롱이죠. 인종차별성 드립도 상호 용인이 되면 농담이지만 받아들이는 사람이 기분나쁘면 인종차별이잖아요. 아무리 친밀감의 표시였더라도 실제로 따귀를 때린 건 사실이고 정승현이 그걸 폭행으로 느꼈다면 그냥 폭행인거라고 생각해요.
물론 저도 저게 감독 경질까지 이르러야 하는 사안이냐고 하면 그건 아니라고 보고 선수들이 필요 이상으로 부풀렸다는 생각은 들어요. 근데 그냥 건조하게 저 행위 자체가 폭행이냐 아니냐는 맞은 당사자가 판단할 일이라고 봐요. 뭐 굳이굳이 법으로 가곘다면 법적 판단을 따라야겠지만 그럴일은 없을 것 같고요.
@SUNG물론 제3자는 판단할 수가 없는건 맞지만, 솔직히 정승현이 저 당시에 '신태용이 날 폭행할 의도로 따귀를 때렸구나'라고 생각했을지, 아니면 '반가우니까 애정표현을 과하게 했구나'라고 생각했을지 보면 저는 당연히 후자로 생각했을거 같네요. 물론 두가지 다 기분은 나쁘죠. 근데 그걸 폭행으로 받아들이냐 마냐는 기분과는 다른 문제인거고요. 신태용은 예전부터 저런 식으로 애정표현을 많이 했다고 하니까 거의 10년전부터도 정승현과는 올림픽대표의 인연도 있기 때문에 정승현이 신태용의 저런 스타일을 모르고 있지도 않았을거고요. 근데 10년이란 시간동안 전혀 폭행이라는 명목으로 드러나지 않았던 게 하필 이런 팀분위기와 이런 타이밍에 '폭행'이라는 단어로 드러났다?? 솔직히 어떤 의도성이 있다는 생각이 들 수 밖에 없기는 하죠. 이건 저게 '폭행이다 아니다'의 문제라기 보단 그 '의도성이 있어 보인다'라고 하는 합리적 의심의 단계라고 봅니다
링크는 해당 영상입니다 https://youtube.com/shorts/2eGF06setgQ?si=jumhiex7Tpjc__Yt 친분의 깊이가 서로 달라 기분나빠한것에대해서는 신태용이 인정하고 사과했는데 저걸 폭행으로 봐야할지 무리뉴 펩 클롭도 경기후에 꽤 많이 나오는 장면들인데 전부 다 폭력으로 봐야할까요? 신태용 몰아내기에 쓰인 장면 같아서 그닥 공감은 안가네요
맞은 본인이 기분이 상했다면 폭행이 맞죠. 근데 저 논리라면 이청용은 선수 은퇴해야 하는거 아닌가요? 이청용 세레모니도 일종의 정신적 폭행인데 그리고 경기중에 과격한 행위도 상대방 선수가 불쾌하거나 기분이 상했다면 폭행이죠. 어라 그럼 이청용은 어떻게 선수생활하고 있는 것이지? 솔직히 저정도로 폭행이라고 하면 우리나라 뿐만 아니라 전세계 축구인이나 스포츠인 중 폭행범들이 수두룩할듯ㅉㅉㅉ
회사 면접 인터뷰 문제로, "상사가 친근감의 표시로 뺨을 때리는데, 은근히 기분이 나쁘다. 어떻게 할것인가?" 했는데, 1. 상사와 면담하면서, 상사의 친근감은 공감하지만 뺨은 좀 아프다고 얘기하며 자제해줄것을 부탁해본다. 2. 언론에 투서하여 아직도 폭행을 저지르는 회사가 있다고 고발한다.
첫댓글 개인적으론 왜 축구팬들이 폭행인지 아닌지 갑론을박인지 모르겠음. 신태용의 의도가 어떻더라도 정승현이 폭행으로 느꼈다하면 무조건 폭행인 장면이지 제3자가 떠들 문제가 아님. 물론 경질과 이후 후폭풍에 이르기까지 일련의 과정은 또 다른 시각으로 봐야겠지만 이건 신태용이 잘못한거 맞음.
잘못안했다는 사람 없음 저걸 폭행으로 볼 수 있느냐 아니느냐지.
영상공개되기전과는 반대로 보고나니 폭행이라 하기에는 상당히 무리가 있음. 그걸 가지고 본인이 폭행이라 느꼈다 하면 어쩔수 없지만 법적으로도 저건 폭행이 아닐듯 클롭도 저정도로 장난친장면 있고 저게 폭행이면 나락갈 감독 한둘이 아니에요
@구탱이형 그러니까 그 판단을 우리가 못한다는 말입니다. 섹드립도 듣는 당사자가 괜찮으면 그냥 웃고 넘어가지만 기분 나쁘면 성희롱이죠. 인종차별성 드립도 상호 용인이 되면 농담이지만 받아들이는 사람이 기분나쁘면 인종차별이잖아요. 아무리 친밀감의 표시였더라도 실제로 따귀를 때린 건 사실이고 정승현이 그걸 폭행으로 느꼈다면 그냥 폭행인거라고 생각해요.
물론 저도 저게 감독 경질까지 이르러야 하는 사안이냐고 하면 그건 아니라고 보고 선수들이 필요 이상으로 부풀렸다는 생각은 들어요. 근데 그냥 건조하게 저 행위 자체가 폭행이냐 아니냐는 맞은 당사자가 판단할 일이라고 봐요. 뭐 굳이굳이 법으로 가곘다면 법적 판단을 따라야겠지만 그럴일은 없을 것 같고요.
@SUNG 물론 제3자는 판단할 수가 없는건 맞지만, 솔직히 정승현이 저 당시에 '신태용이 날 폭행할 의도로 따귀를 때렸구나'라고 생각했을지, 아니면 '반가우니까 애정표현을 과하게 했구나'라고 생각했을지 보면 저는 당연히 후자로 생각했을거 같네요. 물론 두가지 다 기분은 나쁘죠. 근데 그걸 폭행으로 받아들이냐 마냐는 기분과는 다른 문제인거고요.
신태용은 예전부터 저런 식으로 애정표현을 많이 했다고 하니까 거의 10년전부터도 정승현과는 올림픽대표의 인연도 있기 때문에 정승현이 신태용의 저런 스타일을 모르고 있지도 않았을거고요. 근데 10년이란 시간동안 전혀 폭행이라는 명목으로 드러나지 않았던 게 하필 이런 팀분위기와 이런 타이밍에 '폭행'이라는 단어로 드러났다?? 솔직히 어떤 의도성이 있다는 생각이 들 수 밖에 없기는 하죠.
이건 저게 '폭행이다 아니다'의 문제라기 보단 그 '의도성이 있어 보인다'라고 하는 합리적 의심의 단계라고 봅니다
개인의 기분이 공감대 형성 못하면 공론화 안시키는게 맞음ㅇㅇ
같은 논리로 지금 심판 한명이 리그를 흔들고 있죠
당사자가 그렇게 느꼈다면 그런거다 <- 동의하지 않는 사람들 입다물게 만드는 마법의 문장이라고 생각함
당사자의 기분 물론 중요하지만 우리도 충분히 보고 판단 할 수 있는 수준이라고 생각합니다
제 기준, 그리고 아마도 다수의 기준에서 저건 폭행이 아니라고 봅니다
으휴 고의가 없는데 어떻게 죄가 되냐
이청용이 골프 세레머니하면서 불 더 지피고나서 막상 시즌 끝나고나니 경솔한 세레머니였다
정승현이 기분 나쁠만한 상황은 맞으나 중동이였으면 경질될만한 사항이다 라고 보기엔 상당히 무리가 있다고밖에 안느껴짐
별…시대가참
기분 나빴다면 신태용이 잘못한 건 맞는데, 저걸로 신태용을 쓰레기로 몰아가고 구단 흔들 정도로 여론전 벌였던게 우스움 ㅋㅋㅋ 이청용이 세레모니로 선수단 수준 다 보여줌. 결국 구단 판단이 맞아 보임.
22
당하는 사람 기준으로 폭력 따지는 건 맞는데
선수들이 합심하여 신태용을 찍어내려는 과정이 너무 별로였음
앞으로 비슷한 건에서 침묵하면 입에 오르는 건 덤…
33 친근함의 표시인거 치곤 오바한건 맞는데 저걸 폭행이라고 언플하고 골프로 조롱 세레머니하고 진짜 웃기지도 않음
저게 폭행은 맞긴하지만 그냥 구단내 1:1 면담으로 풀 수 있을정도인데
마치 독재정부를 몰아낸 혁명가마냥 골프 세레머니하고 꼴깝떨어서 문제인거임
링크는 해당 영상입니다
https://youtube.com/shorts/2eGF06setgQ?si=jumhiex7Tpjc__Yt
친분의 깊이가 서로 달라 기분나빠한것에대해서는 신태용이 인정하고 사과했는데 저걸 폭행으로 봐야할지
무리뉴 펩 클롭도 경기후에 꽤 많이 나오는 장면들인데 전부 다 폭력으로 봐야할까요?
신태용 몰아내기에 쓰인 장면 같아서 그닥 공감은 안가네요
맞은 본인이 기분이 상했다면 폭행이 맞죠. 근데 저 논리라면 이청용은 선수 은퇴해야 하는거 아닌가요? 이청용 세레모니도 일종의 정신적 폭행인데
그리고 경기중에 과격한 행위도 상대방 선수가 불쾌하거나 기분이 상했다면 폭행이죠. 어라 그럼 이청용은 어떻게 선수생활하고 있는 것이지?
솔직히 저정도로 폭행이라고 하면 우리나라 뿐만 아니라 전세계 축구인이나 스포츠인 중 폭행범들이 수두룩할듯ㅉㅉㅉ
이청용 살인태클 얼마나 많이했는지 세어보면 ㅋㅋ
에라이
웃긴 게 선수들 과거 파묘된 거 보니까 저거보다 심하면 심했지 덜 하지는 않더만 ㅋㅋㅋㅋㅋ 기분 상한 거 치고 도가 지나치게 상대를 매장시키려 해서 반감사는 거 같은디
이걸 직장상사랑 비교하는것도 개웃김
말씀대로 사무직이랑 운동선수랑 비교가 다르죠
운동선수 까지 안 가도 몸 쓰는 직업 가면 존나게 거친데 뭔 직장상사랑 비교를 하는지..
장난치나 안쪽팔리나 저걸로 폭행이니 뭐니 하는게
근데 저거랑 별개로 첫만남인데 울산선수들 왜케 풀이죽어있는거같지
저런 장면이 연속으로 몇번이나 반복됐고, 그때마다 기분이 안좋았다면 폭행이라고 할수도 있겠지만
운동선수가 저거 한번 당했다고 폭행이라고 얘기하는게 참..
정승현이 기분 나쁠수 있지.
근데 신태용하고 정승현이 첨보는 사이도 아니고, 신태용이 반가움의 표시로 저랬다는 거는 맞은 정승현도 알텐데, 그걸 언론에다가 폭행이라고 묘사하며 인터뷰 한다?
울산 부진을 신태용한테 떠넘기고 담구려는 의도거나, 언론에다가 '저 맞았어요' 하고 징징대는 그냥 ask 마인드인거 밖에 안됨.
신태용의 의도를 알지만, 그래도 기분나빴으면, 감독한테 "반가워서 그런건 알겠습니다만, 뺨 때리는건 좀 자제해주세요" 라고 얘기하면 되지.
아니면 진짜 '폭행'이라고 느껴졌으면 구단에 정식 항의하거나 프로축구연맹에 폭행 피해라고 항의서한 넣거나 하지, 뭔 놈의 인터뷰에서 '폭행'이라고 표현하며 여론몰이함?
신태용만 불쌍하다는 생각이, 영상 보고나니 더 확실해짐.
장난스럽게 친거치고 애매하게 과하긴함
저걸 '폭행'이라는 프레임으로 해석하려면 지금까지 축구세계에서 신태용 아닌 다른 비슷한건에 대해서 얼마나 엄격했는지가 중요할듯.
근데 이게 문제면 예전에 김영권이 김민재 싸대기 때린건 고소감아닌가
회사 면접 인터뷰 문제로,
"상사가 친근감의 표시로 뺨을 때리는데, 은근히 기분이 나쁘다. 어떻게 할것인가?"
했는데,
1. 상사와 면담하면서, 상사의 친근감은 공감하지만 뺨은 좀 아프다고 얘기하며 자제해줄것을 부탁해본다.
2. 언론에 투서하여 아직도 폭행을 저지르는 회사가 있다고 고발한다.
이렇게 문제 나오는데, 2번 고르면 회사 뽑히겠냐? 나같아도 안뽑지.
기분 나쁜건 100프로 이해가는데 이걸로 폭행 프레임 씌우는건 과해 보이네요.
과한 행동으로 기분 나빴다 라고 말하면 이해가 되는데
기분 나쁠순 있는데 이걸 공론화 시킨게 웃김 진짜 친근감 표시로 친거 같은데
ㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 신태용이 뭘 잘못한거지? 저게 기분 나쁜거 였으면 나중에 찾아가거나 연락해서 따로 말을 하던가
영상보기전에는 그럴수있다생각했는데
보고난 후 폭행맞음 짝 소리나는데
친근감이라고하기에는 과 함.
저런게 친근감표시면 학폭도 포장할수있는게 많아짐
폭행임.
뭐여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와 생각보다 훨씬약하네
솔직히 운동하는사람들끼리 저정도로 폭행이니 뭐니 하는거 ㅈㄴ 짜침 ㅋㅋ 저정도는 조금 과격한 애정표현, 친근함의 표현이라고 해석하는게 일반적이지 않나?
백번양보해서 기분 나쁠 수는 있음 근데 그렇다고 공론화시켜서 감독 생매장시킬정도냐? 전혀 ㅋㅋ 뭔 에겐남도아니고
신태용 감독님 불쌍하다...
오히려 공개되고 난 뒤에 울산 선수단 쪽에 안좋게 작용을 할 것 같네요~
저 많은 사람들이 있는데 폭행을 했다고요??? 저들은 방관자인건가요???
기분 나쁘다까진 천번 나아가서 이해해주겠는데 축구하다 생기는 몸싸움보다 약한걸로 폭행 언플은 왜 함?
존엄성 어쩌고할것도없네ㅋㅋㅋ그니까 공개할거면될일을 언플하다 또욕먹었너
ㅈㄴ 한심함 그냥 뭔 초딩도 아니고