새상에는 각자 다른 신념의 사람들이 있는데, 촛불시위에 동참을 안 하면 '매국노','한나라당 알바', '이명박 친인척' 이고, 동참을 하면 나라를 생각하는 마음이 깊은 '애국자' 라고 나누는 것 자체가 모순이네요. 이외수씨 책 '하악하악' 중, 문은 들어가기 위해서 만들어 진것도 아니고, 나가기 위해서 만들어 진것도 아니고, 드나들기 위해서 만들어진 것이라는 말이 생각나네요, 씁쓸합니다. 삶의 유일한 낙 아일러브사커가 정치색을 띄는게 안타깝네요. 오해 마세요 저는 이런 공지가 이명박을 지지한다고 해도 이렇게 말할 것이고, 지금 처럼 이명박을 지지하지 않는 다고 해도 이렇게 말할 것이니까요. 자기주장만 옳은건 아니잖아요.
좀 오해하고 계시네요...촛불집회에 동참안한다고 매국노 취급하지는 않아요...다만 촛불집회를 이해하려하지 않고 어린아이 불장난, 어리석은 집단행동 등으로 폄하하는 사람들을 욕하는거죠...아이러브사커는 다양한 사람들이 드나드는 곳입니다...지금은 시국이 시국인 만큼 축구만 볼것이 아니라 정치적 목소리 낼 사람들 잠깐 모여서 행동하자는 회원들이 움직이고 있다고 생각하셨으면 하네요...너무 심각하게 받아들이지 마시구요...님 말씀대로 문은 드나들기 위해 만들어진거죠...2008년 6월 카페문으로 모금운동이라는 작은 움직임이 들어왔다가 그 활동이 마무리되면 나갈거라고 생각해주세요...
빛좋은바르샤님...저같은 경우는 아이러브사커에 들어오면 습관적으로 들어가는 방만 몇개 들어가고 나머지 방은 그냥 1년 내내 쳐다보지도 않아요...저는 축구포토방에서 모금활동에 대한 정보를 알게되었는데 만약 축포방에 이런 공지 없었으면 그냥 모르고 지나갔을거에요...저같은 사람들을 위해 동영상,축포방등에 공지하는 것 같으니 이해해주세요...마음 쓰이시면 이 활동과 관련된 공지는 그냥 건너뛰시는게 좋을것 같네요...하루에도 너무 많은 글, 정보가 쏟아지는 아이러브사커이기에 저도 보고 싶은 정보만 선택적으로 클릭하거든요...
수줍은 루니, 님과 저의 상황도 그렇잖아요.. 저는 심각하게 '필독' 이라는 단어를 써서 올린 공지 글을 보고 심각하게 받아 들여서 글을 썼는데., 님께서 제게 심각하게 받아 들이지 말라고 말씀을 해주시는것을 걸 보면.. 지금 보세요, 결국, 오해는 오해를 낳고, 그 오해는 다시 오해를 낳는다는 말이죠... 휴, 이 말도 결국 오해를 낳을 수 있겠네요.;;; 그리고 님은 제게 '좋게' 말씀을 해주시지만, 대다수의 나뉜사람들은 그렇지 않은게 현실이잖아요. 지금 이 공지에 달려있는 댓글들만 봐도 그렇구요
저는 이 공지를 '모금운동에 관심있는 분들 오늘부터 입금시작하니 필독해주세요'라고 이해하고 그럼 봐야겠군하고 가볍게 넘겼는데 초챙님은 심각하게 받아들이셨나보네요...심각하게 받아들이지 말라고 한것은 정치색을 걱정하시길래 아이러브사커는 축구카페라는 정체성을 결코 잃어버리는 일 없이 이런저런 움직임들이 끊임없이 이어지면서 나갈거라는 것을 말하고 싶었어요...오늘도 축구와 관련된 수많은 글,그림,동영상들이 올라오고 여러가지 축구이야기들이 오고가고 있잖아요?...
수줍은 루니// 님 제 댓글 바로 밑에 밑에 완소천수// 라는 닉네임의 분이 달아 놓은 댓글 보이시죠? '축구카페에 왜 이런 공지뜨냐고 딴지거는 반응에는 신경쓰지 마세요. 참여하지도 않을거면서 그렇다고 정확히 뭐가 문제되는지도 말도 못하면서...' 이게 현실이에요. 어느쪽이든 한번 정치적 갈림길을 지나오면 자신과 같지 않은 생각을 가진 사람들의 의견은 묵살해 버려요. 이건 제가 님과의 대화에서 이기싶어서 이러는것도 아니고, 지고 싶어서 이러는 것도 아니라, 현실을 지적하고 싶어서 그러는거에요. 운영하시는 분들도 저런 신념을 가지고 계시다면, 제가 하는 말들 자체가 무시 되겠죠,,?
제 말은,, 님 말씀처럼 이런 작은 움직임이 특정 회원들에 의해서 드나드는건 좋지만, 그 주체가 이 카페의 운영진이 되서는 안 된 다는 것이에요. 운영하시는 분들도 저와 같은 글의 부류들이 자꾸 댓글로 달리는 이유를 냉정하게 객관적이고 중립적인, 그리고 각자 다른 신념을 가진 많은 사람들이 이용하는 카페를 운영하고 있는 운영자의 입장에서 다시 한번 깊게 고려해 보셨으면 하는 바람입니다.
저도 초챙님말에 동감합니다. 이곳은 축구를 사랑하는 사람들의 모임입니다. 물론 여러 사람이 들어오는 큰 카페임에도 틀림이 없지만 이 곳의 본 특성을 잊어서는 안될것 같습니다. 좀더 많은 사람들 좀더 많은 호소와 여론을 이끌고 싶은 마음은 이해하지만 이런 글은 관련된 곳에 올리심으 어울린다고 생각합니다. 그리구 수줍은 루니님 말처럼 물론 촛불시위를 어린이 불장난으로 생각하는것은 잘못된 일이지만 그 또한 그 하나의 여론이라는 생각을 하셔야합니다. 즉, 비난고 비판만이 답이 아니라는 말입니다
phanta♡, 님은 제가 하는 말이 무슨 뜻인지 잘 모르고 계시네요. 감정적으로 확대해석 한 것이 아니라 현실을 지적한것이에요, 그리고 소모임으로 나가는건 좋은데 운영자님이 '공지'로 정치적 색을 드러냈구요, 게다가 아직도 수정 안 됬습니다. 운영자님의 공지 행동에 의해 중립성은 깨진겁니다. 그리고 님께서 말하는 '알권리'는 한 쪽으로 치우친 사람들을 위한 알 권리입니다. 또한 제 글의 요지가 눈꼽만큼도 '강요성'이란 의미가 없는데 무슨 의도로 그 단어를 사용하셨는지 궁금하네요. 님은 제 의견을 1%도 이해하지못하시면서 제게 '물론 님의 의견도 이해하니깐, 우리입장도 이해해주세요.' 이렇게 말씀하고 계신거에요.
제가 지금 촛불 시위 자체를 공격하고 있는 것인가요? 이 행위 자체를? 아니면 감정적으로 이 소모임을 지지하는 사람들을 공격하는 것인가요? 전혀 그렇지 않아요, 저는 솔직히 좋습니다, 과격한 면도 가끔 생기긴 하지만 촛불의 평화시위는 설명이 필요없이 그 자체로 상징적인 것이라고 생각해요. 헌데, 제가 지적하는 것은 그것이 전제 되고 이 카페가 취해야 할 입장에 대해 하는 주장이에요. 딴지 건다고 기분 나빠서 욱하는 심정에 댓글을 다신것 같은데 제가 하는 말 뜻이 무엇인지 다시 한 번만 확인해 주실 수 있으세요? 부탁드릴게요.
첫댓글 좋은 일 하시네요 ^^; 저두 보내야겠어요~
이런글 쫌 그렇네 ㅠ
전혀 그렇지 않은데... 진짜 옳은일 하는거예요... 지금 나라가 돌아가는 사태 알면 이런말 못나와요...
;
허허
그래도 필독 까지는..
참여하시고 싶으신분은 필독해야겠죠...알럽사커 이름으로 한겨레에 광고 나가면..."이야~우리카페 이름으로 광고나갔네...내가 있는 카페네~" 말로만 그럴분들 있을듯.....몸소 조금이라도 댓글로나마 그분들에게 힘이 되는 말들 해주셨음 하는 바램...
좀그렇네......
참여할게요. 그런데 조회수도 그렇고........ 참여율이 많이 저조하군요. 나라에 대한 생각을 별로 안하고 사시는 분들이 많은것 같군요. 살짝 실망스러워 지는군요. 하긴 강요할 수는 없는 일이니.......
여긴 축동게시판입니다 그리고 모금 행사에 모금을 해야지만 나라를 생각하는건 아니죠 이 모금 참여 안하고 직접 촛불시위 갈 수도 있고, 돈모아서 시위현장에 김밥 보낼 수도 있는거고 자기 나름대로 나라 위한 행동하면 되는거죠
뭐 저도 반대이긴 하지만 이분들도 반대자분들을 생각하셔서 따로 소모임형식으로 만들어서 하는거니 문제될거 없다봐용ㅋ하지만 축동게시판에 필독이라고까지 올리는건;;
진짜 나라가 걱정된다 ..
조중동이 신문이면 내가쓰는 휴지는 팔만대장경이고 선데이서울은 성경이란 말이 결코 과장된 말이 아님.. 조중동 없는 세상이 빨리와야.. 할텐데..
새상에는 각자 다른 신념의 사람들이 있는데, 촛불시위에 동참을 안 하면 '매국노','한나라당 알바', '이명박 친인척' 이고, 동참을 하면 나라를 생각하는 마음이 깊은 '애국자' 라고 나누는 것 자체가 모순이네요. 이외수씨 책 '하악하악' 중, 문은 들어가기 위해서 만들어 진것도 아니고, 나가기 위해서 만들어 진것도 아니고, 드나들기 위해서 만들어진 것이라는 말이 생각나네요, 씁쓸합니다. 삶의 유일한 낙 아일러브사커가 정치색을 띄는게 안타깝네요. 오해 마세요 저는 이런 공지가 이명박을 지지한다고 해도 이렇게 말할 것이고, 지금 처럼 이명박을 지지하지 않는 다고 해도 이렇게 말할 것이니까요. 자기주장만 옳은건 아니잖아요.
좀 오해하고 계시네요...촛불집회에 동참안한다고 매국노 취급하지는 않아요...다만 촛불집회를 이해하려하지 않고 어린아이 불장난, 어리석은 집단행동 등으로 폄하하는 사람들을 욕하는거죠...아이러브사커는 다양한 사람들이 드나드는 곳입니다...지금은 시국이 시국인 만큼 축구만 볼것이 아니라 정치적 목소리 낼 사람들 잠깐 모여서 행동하자는 회원들이 움직이고 있다고 생각하셨으면 하네요...너무 심각하게 받아들이지 마시구요...님 말씀대로 문은 드나들기 위해 만들어진거죠...2008년 6월 카페문으로 모금운동이라는 작은 움직임이 들어왔다가 그 활동이 마무리되면 나갈거라고 생각해주세요...
저는 초챙님의 말이 맞다고 생각합니다. 지금시점에선 흑백논리가 적용되네요...아랑곳하지 않는정보도 그렇지만...알럽사커에서 이런글올리는건 좋지만 굳이 축구동영상방까지와서 글을 올린다는건 좀 아닌듯합니다.
빛좋은바르샤님...저같은 경우는 아이러브사커에 들어오면 습관적으로 들어가는 방만 몇개 들어가고 나머지 방은 그냥 1년 내내 쳐다보지도 않아요...저는 축구포토방에서 모금활동에 대한 정보를 알게되었는데 만약 축포방에 이런 공지 없었으면 그냥 모르고 지나갔을거에요...저같은 사람들을 위해 동영상,축포방등에 공지하는 것 같으니 이해해주세요...마음 쓰이시면 이 활동과 관련된 공지는 그냥 건너뛰시는게 좋을것 같네요...하루에도 너무 많은 글, 정보가 쏟아지는 아이러브사커이기에 저도 보고 싶은 정보만 선택적으로 클릭하거든요...
수줍은 루니, 님과 저의 상황도 그렇잖아요.. 저는 심각하게 '필독' 이라는 단어를 써서 올린 공지 글을 보고 심각하게 받아 들여서 글을 썼는데., 님께서 제게 심각하게 받아 들이지 말라고 말씀을 해주시는것을 걸 보면.. 지금 보세요, 결국, 오해는 오해를 낳고, 그 오해는 다시 오해를 낳는다는 말이죠... 휴, 이 말도 결국 오해를 낳을 수 있겠네요.;;; 그리고 님은 제게 '좋게' 말씀을 해주시지만, 대다수의 나뉜사람들은 그렇지 않은게 현실이잖아요. 지금 이 공지에 달려있는 댓글들만 봐도 그렇구요
저는 이 공지를 '모금운동에 관심있는 분들 오늘부터 입금시작하니 필독해주세요'라고 이해하고 그럼 봐야겠군하고 가볍게 넘겼는데 초챙님은 심각하게 받아들이셨나보네요...심각하게 받아들이지 말라고 한것은 정치색을 걱정하시길래 아이러브사커는 축구카페라는 정체성을 결코 잃어버리는 일 없이 이런저런 움직임들이 끊임없이 이어지면서 나갈거라는 것을 말하고 싶었어요...오늘도 축구와 관련된 수많은 글,그림,동영상들이 올라오고 여러가지 축구이야기들이 오고가고 있잖아요?...
초챙이 맞는말 햇는데 왜 인정하려 들지 않는거지?? 이명박이 인정안하고 귀닫아서 열받듣이 너희들의 이딴 무조건 아니라는 반응, 자기들은 무슨 전부 다 정의라고 생각하는 그런 태도는 뭐지??
수줍은 루니// 님 제 댓글 바로 밑에 밑에 완소천수// 라는 닉네임의 분이 달아 놓은 댓글 보이시죠? '축구카페에 왜 이런 공지뜨냐고 딴지거는 반응에는 신경쓰지 마세요. 참여하지도 않을거면서 그렇다고 정확히 뭐가 문제되는지도 말도 못하면서...' 이게 현실이에요. 어느쪽이든 한번 정치적 갈림길을 지나오면 자신과 같지 않은 생각을 가진 사람들의 의견은 묵살해 버려요. 이건 제가 님과의 대화에서 이기싶어서 이러는것도 아니고, 지고 싶어서 이러는 것도 아니라, 현실을 지적하고 싶어서 그러는거에요. 운영하시는 분들도 저런 신념을 가지고 계시다면, 제가 하는 말들 자체가 무시 되겠죠,,?
제 말은,, 님 말씀처럼 이런 작은 움직임이 특정 회원들에 의해서 드나드는건 좋지만, 그 주체가 이 카페의 운영진이 되서는 안 된 다는 것이에요. 운영하시는 분들도 저와 같은 글의 부류들이 자꾸 댓글로 달리는 이유를 냉정하게 객관적이고 중립적인, 그리고 각자 다른 신념을 가진 많은 사람들이 이용하는 카페를 운영하고 있는 운영자의 입장에서 다시 한번 깊게 고려해 보셨으면 하는 바람입니다.
축구든 정치적 견해든 서로 서로 존중하고 예의를 잃지 않기를 저도 바라고 있습니다...모두들 소중한 카페회원들이니까요...요즈음 카페 운영진들이 아주 힘들거라고 생각합니다...회원들의 다양한 주장들을 만족시키기가 쉽지는 않을테니까요...카페이름으로 적극 나서자는 의견도 있는가 하면 왜 축구카페에서 이런거 하냐는 의견들도 있구요...저는 개인적으로는 '배너한번 화끈하게 올려주지'라고 생각하지만 님은 운영진이 주체가 되어서는 안된다고 생각하시구요...절충안으로 선택한게 몇개 방 공지와 소모임방만 허용한것 같아요...운영진은 개인자격으로 참여할지 안할지 선택하도록 한것 같구요...
시국이 시끄럽다보니 축구외에 별 이야기를 다하게 되네요...어서 시국이 발전적 방향으로 정리되어서 평화로운 나날이었으면 좋겠어요...그럴수 있기를 간절히 바랄 뿐입니다...더불어 님의 문제의식도 운영진, 여러 카페회원들에게 소중한 의견으로 전달되기를 바래요...
이글에는 동참안하면....뭐피해를입힌다는 얘기는 없는데 감정적으로 확대해석하지마시구요..반대여론의 입장도 고려해서 카페내소모임의 이름으로 나갈겁니다 필독이라는말이 글전체를 오해할정도였다면 수정해야겠죠..근데 글쓰신분이 운영자분이라 수정은 그분에게 맡겨야 할거에요 그리고 알싸운영진분들은 중립성을 지키기 위해서 노력하시구요..몇게시판에 공지를 올린 이유는 충분히 모든회원도 알권리가 있다고 판단되서 올린거에요 - 이글이 강요성을 띈다고는 생각되지않습니다..물론 님의 의견도 이해하니깐, 우리입장도 이해해주세요
저도 초챙님말에 동감합니다. 이곳은 축구를 사랑하는 사람들의 모임입니다. 물론 여러 사람이 들어오는 큰 카페임에도 틀림이 없지만 이 곳의 본 특성을 잊어서는 안될것 같습니다. 좀더 많은 사람들 좀더 많은 호소와 여론을 이끌고 싶은 마음은 이해하지만 이런 글은 관련된 곳에 올리심으 어울린다고 생각합니다. 그리구 수줍은 루니님 말처럼 물론 촛불시위를 어린이 불장난으로 생각하는것은 잘못된 일이지만 그 또한 그 하나의 여론이라는 생각을 하셔야합니다. 즉, 비난고 비판만이 답이 아니라는 말입니다
여긴 축구 보러 온 까페고 , 민주주의 국가에서 표현의 자유는 얼마든지 있다고 생각합니다. 물론 갠적으로 이명박 정치색에 반감이 생기고 광우병 쇠고기는 줘도 안먹지만, 게시판 성격에 맞게 축구애기만 있었으면 좋겠네요.
phanta♡, 님은 제가 하는 말이 무슨 뜻인지 잘 모르고 계시네요. 감정적으로 확대해석 한 것이 아니라 현실을 지적한것이에요, 그리고 소모임으로 나가는건 좋은데 운영자님이 '공지'로 정치적 색을 드러냈구요, 게다가 아직도 수정 안 됬습니다. 운영자님의 공지 행동에 의해 중립성은 깨진겁니다. 그리고 님께서 말하는 '알권리'는 한 쪽으로 치우친 사람들을 위한 알 권리입니다. 또한 제 글의 요지가 눈꼽만큼도 '강요성'이란 의미가 없는데 무슨 의도로 그 단어를 사용하셨는지 궁금하네요. 님은 제 의견을 1%도 이해하지못하시면서 제게 '물론 님의 의견도 이해하니깐, 우리입장도 이해해주세요.' 이렇게 말씀하고 계신거에요.
제가 지금 촛불 시위 자체를 공격하고 있는 것인가요? 이 행위 자체를? 아니면 감정적으로 이 소모임을 지지하는 사람들을 공격하는 것인가요? 전혀 그렇지 않아요, 저는 솔직히 좋습니다, 과격한 면도 가끔 생기긴 하지만 촛불의 평화시위는 설명이 필요없이 그 자체로 상징적인 것이라고 생각해요. 헌데, 제가 지적하는 것은 그것이 전제 되고 이 카페가 취해야 할 입장에 대해 하는 주장이에요. 딴지 건다고 기분 나빠서 욱하는 심정에 댓글을 다신것 같은데 제가 하는 말 뜻이 무엇인지 다시 한 번만 확인해 주실 수 있으세요? 부탁드릴게요.
조중동조중동 그럼 mbc나 한겨례도 그언론에 못지않을텐데.... 축동게시판에 이건 좀
조중동과 같은 취급받을만한 언론사가 아닙니다...당연한 국민의 알권리를 중요시하는 언론사의 자세를 갖춘 곳들입니다
알럽싸커의 소신있는 목소리에 지지합니다.축구카페에 왜 이런 공지뜨냐고 딴지거는 반응에는 신경쓰지 마세요.참여하지도 않을거면서 그렇다고 정확히 뭐가 문제되는지도 말도 못하면서...촛불집회를 처음시작한 사람들도 아무 상관없는 타카페회원들이었다죠.네티즌의 힘을 보여줍시다.
문제는 이 글에 내가 반대적인 덧글을 좀 달앗는데 삭제된것같애 ㅡ,.ㅡ 현 정부와 네이버의 정보은폐와 흡사하네
축포방에 님의 덧글있네요~다른 게시판으로 착각하신건 아니신지요??
..........일단 정확하게 파악하시고 말씀해주세요...님의한마디도 우리입장에서는 상처에요..
통장정리된거 사진자료나 지출목록 사진자료로 가능하신가여??
네 하루두번씩 실시간으로 캡쳐해서 올리고 엑셀로 총입금내역 정리해서 올립니다. 추후에 모인금액의 전달과정에서도 참여해주신분들 안심할수 있도록 쏭님이 신문사측관계자와 사진인증이라든지 영수증꼭 찍어서 올리기로 했어요..^^안심하셔두되요
참언론 성금모임 게시판에 매일 올라오고 있습니당~
이게 도대체 무슨 행동입니까? 다음 최고 까페부터 특정 언론에 이런 편향적인 시각을 갖는다면.....전 무섭군요