Re: 구름 아래서와 홍해를 건너면서 받은 세례는 구원의 표를 말하죠..

[나그네1004]

구약은 예수님의 그림자입니다.

모형이죠.

1 형제들아 너희가 알지 못하기를 내가 원치 아니하노니 우리 조상들이 다 구름 아래 있고 바다 가운데로 지나며

2 모세에게 속하여 다 구름과 바다에서 세례를 받고

3 다 같은 신령한 식물을 먹으며

4 다 같은 신령한 음료를 마셨으니 이는 저희를 따르는 신령한 반석으로부터 마셨으매 그 반석은 곧 그리스도시라

5 그러나 저희의 다수를 하나님이 기뻐하지 아니하신 고로 저희가 광야에서 멸망을 받았느니라

모세는 예수님의 그림자입니다.

이 문장은 예수님의 모형을 설명하는 겁니다.

모세는 예수님의 모형이고.  이때 홍해를 건넌 사람은 그리스도인의 모형이 되는 겁니다.

심령한 음료도 예수님을 상징 하죠.

몸과 피를 먹고 마심을 의미하죠.

홍해를 건널때는 그들은 모세가 이집트에서 이스라엘의 백성을 구원할 구원자로 보내심을 받았고

예수님은 세상에서 하나님의 백성을 구원할 구원자로 보내심을 받았죠.

바다에서 침례는 구원을 상징하는 표로 설명하는 것이죠

이집트의 군대는 바다에서 죽음을 당했지만.  이스라엘은 그 죽음을 통과하죠..

이 사건은 신약의 거울인 것이죠 교훈에 해당인 되는 겁니다.

6 그런 일은 우리의 거울이 되어 우리로 하여금 저희가 악을 즐겨한 것같이 즐겨하는 자가 되지 않게 하려

홍해를 건너 이들은 갈렙과 여호수아만 빼고 광야에서 멸망 당했습니다.

왜 홍해에서 멸망 당했을까요?

불순종이죠

7 저희 중에 어떤 이들과 같이 너희는 우상 숭배하는 자가 되지 말라 기록된 바 백성이 앉아서 먹고 마시며 일어나서 뛰논다 함과 같으니라

8 저희 중에 어떤 이들이 간음하다가 하루에 이만 삼천 명이 죽었나니 우리는 저희와 같이 간음하지 말자

9 저희 중에 어떤 이들이 주를 시험하다가 뱀에게 멸망하였나니 우리는 저희와 같이 시험하지 말자

10 저희 중에 어떤 이들이 원망하다가 멸망시키는 자에게 멸망하였나니 너희는 저희와 같이 원망하지 말라

이런 홍해를 통과는 했지만. 결국은 광야에서 멸망 당했죠.

11 저희에게 당한 이런 일이 거울이 되고 또한 말세를 만난 우리의 경계로 기록하였느니라

이것은 침례를 설명하는 말씀이 아닙니다.

구약을 거울로 삼고 이들 처럼 하지 말라는 말씀이죠.

그런데

그런데 구약성도들 가운데서도 성인이 되고, 이미 의롭게 된 성도들이 세례를 받습니다.

출애굽한 이스라엘이 구름 아래서와 홍해 가운데서 받은 세례입니다.

* ...우리 조상들이 다 구름 아래에 있고 바다 가운데로 지나며, 모세에게 속하여

다 구름과 바다에서 세례를 받고(고전10:1-2)

읣게 된 성도들이라고 말하면 안되죠.   왜 광야에서 다 멸망하기 때문이죠

의롭게 된 성도들이 세례를 받은 것을 말하는 것이 아니고

이집트의 종에서 구원을 받았다는 표로써 모형입니다.

베드로전서 3 : 21

물은 예수 그리스도의 부활하심으로 말미암아 이제 너희를 구원하는 표니 곧 세례라 육체의 더러운 것을 제하여 버림이 아니요 오직 선한 양심이 하나님을 향하여 찾아가는 것이라

우리가 물의 침례는 예수님의 죽으심과 부활하심을 믿고 구원을 받았다는 표로 물로 침례을 받는 것이고

물로 침례는 받는 것은 바로 하나님의 뜻 쫒아 살겠다는 다짐인 것이죠.

그러나  모세에 속한 사람들은 이집트의 종 살이에서 구원을 받고 하나님의 백성으로 살아야 하는데

불순종으로 광야에서 멸망하였다는 것을 거울로 삼고 그리스도인들은 이것을 본으로 삼고

하나님의 기뻐하심을 위해서 살아야 한다는 내용이죠

고린도 전서 10장을 잘 읽어보세요

이자 주장하는 내용이 말씀과 전혀 다르다는 것을 알수 있죠.

그리고

이자는 세례와 할례를 같은 것으로 봅니다.

전혀 다른 의미죠..

할례는 율법을 지킨다는 의미이죠.

갈라디아서 5 : 3

내가 할례를 받는 각 사람에게 다시 증거하노니 그는 율법 전체를 행할 의무를 가진 자라

그래서 신명기에서 마음에 할례를 하고 율법을 지키라고 말씀하신 겁니다.

신명기 30장

5 네 하나님 여호와께서 너를 네 열조가 얻은 땅으로 돌아오게 하사 너로 다시 그것을 얻게 하실 것이며 여호와께서 또 네게 선을 행하사 너로 네 열조보다 더 번성케 하실 것이며

6 네 하나님 여호와께서 네 마음과 네 자손의 마음에 할례를 베푸사 너로 마음을 다하며 성품을 다하여 네 하나님 여호와를 사랑하게 하사 너로 생명을 얻게 하실 것이며

7 네 하나님 여호와께서 네 대적과 너를 미워하고 핍박하던 자에게 이 모든 저주로 임하게 하시리니

8 너는 돌아와 다시 여호와의 말씀을 순종하고 내가 오늘날 네게 명한 그 모든 명령을 행할 것이라

9 네가 네 하나님 여호와의 말씀을 순종하여 이 율법책에 기록된 그 명령과 규례를 지키고 네 마음을 다하며 성품을 다하여 여호와 네 하나님께 돌아오면 네 하나님 여호와께서 네 손으로 하는 모든 일과 네 몸의 소생과 네 육축의 새끼와 네 토지 소산을 많게 하시고 네게 복을 주시되 곧 여호와께서 네 열조를 기뻐하신 것과 같이 너를 다시 기뻐하사 네게 복을 주시리라

마음에 할례를 하고 율법을 지키라는 내용입니다. 그래야 생명을 얻을 것이다는 내용이죠

* 네 하나님 여호와께서 네 마음과 네 자손의 마음에 할례를 베푸사,

너로 마음을 다하며, 뜻을 다하여 네 하나님 여호와를 사랑하게 하사,

너로 생명(구원)을 얻게 하실 것이며(신30:6)

이렇게 빨간 색만 보면 할례가 은혜인 것 같은데..

내용은 마음에 할례를 하고 여호화를 사랑해야. 생명을 얻게 한다는 명령에 해당이 됩니다.

여기서 생명은 구원이 아닙니다. (생명과 구원도 모르는 자)

말씀에 순종하면 복이고 말씀의 불순종은 저주한다고 하셨죠.

율법책을 다 지키면 죄인이 아니죠.

그런데 구원은 죄인이 받는 것이고

마음을 다하고 뜻을 다하여 여호와를 사랑하면 의인이죠 그래서 생명 즉 영생을 얻어요

문제는 죄을 지으면 즉 죄인이 되고 죄 사함을 받고 구원을 받아야 합니다.

생명을 얻는다는 것은 구원을 말하는 것이 아닙니다.

구원을 받는 것은 죄 사함입니다.

누가복음 1 : 77

주의 백성에게 그 죄 사함으로 말미암는 구원을 알게 하리니

마음의 할례를 못하고 불순종하게 되면.. 죄인이고 구원을 받아야 하는 것이고

그런데 마음의 할례를 하고 뜻을 다해서 죄을 짖지 않고 하나님을 사랑하면

구원은 필요가 없고 생명을 얻어요

그러나. 모든 사람은 죄를 범하므로 그 죄에 대해서 죄 사함을 받아야 구원을 받을 수 있는 겁니다.

생명과 구원은 같은 말이 아닙니다.

생명은 의인이 받는 것이고

구원은 죄인이 받는 겁니다.

그리스도인은 예수님의 대속으로 죄 사함을 받죠..

이것을 믿는 것이 의가 됩니다.  이것이 믿음의 의 - 이 믿음의 의는 십자가의 죽으심만 있는 것이 아니고 부활도 있죠

우리의 죄는 십자가의 대속으로 이루어졌고 이것을 믿음으로 죄 사함을 받죠

또한 예수님의 우리의 의를 위해서 부활하셨습니다. 이것도 우리가 믿죠..   이 믿음이 의입니다.

24 의로 여기심을 받을 우리도 위함이니 곧 예수 우리 주를 죽은 자 가운데서 살리신 이를 믿는 자니라

25 예수는 우리 범죄함을 위하여 내어 줌이 되고 또한 우리를 의롭다 하심을 위하여 살아나셨느니라

구약은 율법를 다 지켜야 생명을 얻고

신약은 믿음의 의로 생명을 얻어요.

그래서 믿는 자가 생명을 얻는다는 말하는 겁니다.

요한복음 5 : 24

내가 진실로 진실로 너희에게 이르노니 내 말을 듣고 또 나 보내신 이를 믿는 자는 영생을 얻었고 심판에 이르지 아니하나니 사망에서 생명으로 옮겼느니라

죽으심은 죄사함. 부활은 의.  이 두가지 사실이 복음이고 우리는 이 복음을 믿는 겁니다.

할례는 율법을 지킨다는 의미이고

침례은 구원의 표.  예수님의 죽으심과 부활하심에 합한자는 의미입니다.

3 무릇 그리스도 예수와 합하여 세례를 받은 우리는 그의 죽으심과 합하여 세례받은 줄을 알지 못하느뇨

4 그러므로 우리가 그의 죽으심과 합하여 세례를 받음으로 그와 함께 장사되었나니 이는 아버지의 영광으로 말미암아 그리스도를 죽은 자 가운데서 살리심과 같이 우리로 또한 새 생명 가운데서 행하게 하려 함이니라

5 만일 우리가 그의 죽으심을 본받아 연합한 자가 되었으면 또한 그의 부활을 본받아 연합한 자가 되리라

6 우리가 알거니와 우리 옛 사람이 예수와 함께 십자가에 못 박힌 것은 죄의 몸이 멸하여 다시는 우리가 죄에게 종 노릇 하지 아니하려 함이니

이 말씀을 적용하면

침례는 종 노릇에서 해방을 상징하죠..

이집트의 종에서

죄의 종에서  해방이죠

[니코데모]

하여간 자기가 구원받았다고 증명하기 위해 성경을 제멋대로 해석하고 있군요. 바울이 자기가 세례준 사람이 별로 없음을 다행이라고 합니다.

세례요한이 세례를 주죠. 세례요한은 선지자입니다. 보내심을 입은자입니다. 즉 세례받는 사람은 회개하는 마음으로 간구하는 것이고 보내심을 입은 선지자가 하나님께 중보하는 것입니다.

무슨 세례가 구원받은 증표라고 헛소리나 하고 있군요

[나그네1004]

베드로전서 3 : 21

물은 예수 그리스도의 부활하심으로 말미암아 이제 너희를 구원하는 표니 곧 세례라


성경을 읽어

.

성경은 해석하는 것이 아니고 읽고 깨닫는 것이지

해석하면 안되는 것야...

늘 말하잖아. 돌머리로 해석하면 돌가루만 떨어진다고

=>구원하는 표니 곧 세례라


ㅋㅋ

니코데모??

[니코데모]

다짐이라며 열심히 다짐해. 세례를 행해서 구원하겠다는 데 구원안받겠다고 안 믿어서 광야에서 대부분 죽잖아. 예수님은 님을 구원하려는데 님이 싫어서 도망가고 있는 거야

[갈렙]

애굽에서 나왔으니 일단 종살이에서는 구원받은 것입니다.
이런 점에서 홍해의 세례는 구원받은 증표가 되는 것은 사실이지요.
그러나 그것은 신약의 영혼구원에 대해서는 모형이다 이 말입니다.

[니코데모]

진리로 말씀드리는데 자꾸 진리를 버립니까? 성도는 간구하는 것이고 하나님이 구원하시는 것을 보여주시는 겁니다 보고 믿으라고 한것입니다 그런데 믿지 않으니 거의다 광야에서 죽은 것 아닙니까? 진리를 전혀 못알아듣네요. 세례받았다고 선민되는 것 아닙니다 보고 믿으라는 겁니다 보고 믿으라고요. 왜 다를 착각들을 하죠

[관찰자]

예수님 승천 이후에는 모든 사람이 예수님을 보지 않고 믿는자에요
님 조차 보지 않고 믿는자인데 어려서 부터 교육에 의해 자연스레 보지 않고도 믿게 된거죠

교육의 힘이 무서워요
그래서

신명기 6:7

네 자녀에게 부지런히 가르치며 집에 앉았을 때에든지 길에 행할 때에든지 누웠을 때에든지 일어날 때에든지 이 말씀을 강론할 것이며 너는 또 그것을 네 손목에 매어 기호를 삼으며 네 미간에 붙여 표를 삼고 또 네 집 문설주와 바깥 문에 기록할찌니라

[니코데모]

(마태복음 7장)
21 나더러 주여 주여 하는 자마다 다 천국에 들어갈 것이 아니요 다만 하늘에 계신 내 아버지의 뜻대로 행하는 자라야 들어가리라

(마태복음 7장)
22 그 날에 많은 사람이 나더러 이르되 주여 주여 우리가 주의 이름으로 선지자 노릇 하며 주의 이름으로 귀신을 쫓아 내며 주의 이름으로 많은 권능을 행하지 아니하였나이까 하리니
23 그 때에 내가 그들에게 밝히 말하되 내가 너희를 도무지 알지 못하니 불법을 행하는 자들아 내게서 떠나가라 하리라



올바로 믿어야 한다잖아요

[관찰자]

그건 그렇습니다