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진화심리학
 
 
 
카페 게시글
글쓰기(진화심리) 인종의 진화: 4. r/K 선택
이덕하 추천 0 조회 590 10.06.15 13:02 댓글 12
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 10.06.16 21:30

    첫댓글 선천적 요인에 입각하여 글을 풀어나가자면
    흑인이 r전략이라 칭하는 일부 다처제란 제도에 부합하게 더욱 공격적이고 커지며 성적(sex)능력이 우수하며 일찍 성장한다
    이정도 요약으로 될런지 모르겠네요

    질문이 있습니다
    1. 윗글에서 흑인남자가 성적으로 빠르게 성장해봐야 어려서 쓸모가 없다고 하셨는데
    성장이라는 것은 결국에는 이뤄줘야하는 것이고 그렇다면 일찍 일어나는게 r전략에서는
    오히려 맞지 않나 라는 생각입니다 즉 러쉬톤말이 맞다고 생각이 듭니다

  • 10.06.16 21:33

    또다른 근거로써 남녀의 성장에 차이를 둘만한 이유가 있냐는 것입니다
    여자는 일찍 성숙하는데 반하여 남자는 느리게 성장한다는 말이 맞이 성립되려면 그러한 성장에 영향을 미치는 유전자가 있어야 할터인데
    과연 흑인에게만 존재할것인가라는 점입니다
    혹여 다른 종 백인 황인에게도 존재하지만 퇴화 혹은 활동이 미미하다라고 보시는것인지요


    2. 흑인이 r전략을 택하였다면 가장 의문이 되는게 일찍 성장하고 몸이 커지고 하는 외부적인 요인의 변화뿐만이 아니라
    가장 쉽게 쌍둥이를 낳는식으로 한번에 출산하는 유아의 수를 늘리는 방법으로 진화는 왜 이루어 지지 않았을까 하는점입니다

  • 10.06.16 21:35

    한번에 출산하는 유아의 수가 늘어나는게 흑인에게 발생한 모든 요인들 중에서 가장 효율적이면서 간단한게 아니었을까요?
    아 이런 가설은 유전자적인 영향이 발생하여야 하니 어쩌면 매우 어려웠을지도 모르므로 이부분은 유보로 해두겠습니다만은
    유아출산수의 증가라는 가설에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

  • 10.06.16 21:40

    마지막으로 질문드릴게 있는데 흑인이 몸집이 커졌다는 부분에 대해서 사실 의문이 있습니다
    남아프리카쪽의 흑인과 미국의 흑인은 체격차이가 납니다 제가 확실한 자료를 접하지는 못했기에 조심스럽지만
    미국에서 대농장 시절 동물같이 일잘하는 즉 체격적으로 좋고 성기가 큰 흑인들끼리만 성관계를 맺게하여 유전적으로 좋은 흑인만 남았다는 이야기를 들었씁니다
    이 소리가 신빙성이 있다고 여겨지는것이 남아프리카 쪽의 흑인은 그렇지 않기 때문입니다
    이런 생각에 대해선 어떻게 생각하십니까

  • 작성자 10.06.17 06:58

    "성장이라는 것은 결국에는 이뤄줘야하는 것이"라는 이유로 빨리 이루어져도 상관 없다면 바다 코끼리 수컷도 암컷만큼이나 성적으로 빠르게 성숙해지는 방향으로 진화했겠지요. 최적값에서 벗어나면 덜 적응적이기 때문에 최적값에 가까워지는 방향으로 선택압이 작동합니다. 수컷끼리 경쟁이 치열한 종에서는 수컷이 성적으로 좀 느리게 성숙하는 것이 최적값인 것 같습니다.

    쌍둥이는 사냥-채집 사회의 부부가 감당할 수 없었을 것 같습니다. 그래서 그런 방향으로 진화하지 않은 것 같습니다.

  • 작성자 10.06.17 06:58

    힘센 사람들끼리 성교하게 해서 자식을 낳게 하면 대체로 힘센 자식이 태어나겠지요. 하지만 그런 자식이 "유전적으로 좋은 흑인"이라고 보는 사람은 노예 소유주 말고는 별로 없어 보입니다.

  • 10.06.17 09:58

    이덕하님의 의견에 반문이 생깁니다
    1번 질문에 대해서 예로 바다 코끼리를 드셨는데 바다코끼리가 과연 대표할만한 것인가에 의문이 듭니다
    제 생각은 이렇습니다
    가젤같은 경우는 태어나자마자 걸을수 있을정도 입니다 이유는 간단합니다 빨리 뛰는것이 생존경쟁에 유리하기 때문입니다
    r 경쟁에서도 빨리 성장하는게 여러모로 좋은 이유가 보이는것이
    질병에 노출되도 견딜만한 성장이 이루어져 있다
    기존 경쟁자은 제외하더라도 동시대의 출산자들중에서 우위를 점할수 있다
    빠른 성장은 빠른 성교를 가져올수 있다
    현재가 아닌 과거의 흑인의 평균 수명도 짧은 편이라 백인 황인과의 그 차이를 매우기 위해서도

  • 10.06.17 10:01

    빠른 성장이 필요하다 이정도 입니다

    두번째 질문에 대해서 부부가 감당할수 없었다고 하셧지만 이것또한 너무 부족합니다
    그렇다면 애초에 r전략은 성립이 되지 않습니다
    r전략은 부부의 감당여부를 이미 벗어난 것이기 때문입니다

    마지막질문은 제가 정확히 말하지 않아서 생긴 혼동인거 같은데
    지금 말하는 주제는 r전략입니다 즉 제가 말한 의도는 r전략에서는 몸집이 커진다고 했는데 그 신빙성의 여부였습니다

  • 10.06.17 10:02

    그에 대해서 미국의 흑인와 남아프리카의 흑인의 체격차이 였습니다
    노예 소유주같은 문제가 아니고 말입니다
    r전략에서 몸집이 커지는것은 유리하다라고 말하면 그럴듯하게 보이지만 실제로는 그렇지 않은 경우가 있기에
    가설에 대해서 의문이 생겼기 때문입니다

  • 작성자 10.06.17 12:38

    수컷이 r 전략을 쓰는 하렘 체제나 렉(lek) 체제에서는 암컷에 비해 수컷이 많이 커지는 경향이 있습니다. 여기서 중요한 것은 암수의 차이입니다.

  • 10.06.17 13:31

    암수의 비교역시 이해가 안됩니다 흑인만이 수컷이 암컷보다 크다는 전제가 성립되지 않기 때문입니다
    즉 황인 백인 모두 수컷이 큽니다
    그런데 여기서 어떻게 r전략을 유추해낼수 있다고 보시는지요?

  • 작성자 10.06.17 13:45

    저는 흑인만이 남녀의 덩치 차이가 크다고 전제한 적이 없습니다. r/K 선택 이론을 인종 간 차이에 적용할 수 있다는 Rushton의 생각이 옳다면 흑인의 남녀 사이의 덩치 차이가 다른 인종보다 클 것이라고 예측했을 뿐입니다.

    전체적으로 오로론 님은 제 글을 정확히 이해하지 못하신 듯합니다.

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