중학생이 정말 이 먼 길 갈 수 있을까?(4) : Journey -- 2006. 8. 9. ~ 10.

* 안녕하세요? 오늘은 선산중학교 학생, Journey와의 최근 대화를 하나 보냅니다. 이것이 그와의 대화 네 번 째 묶음이 되는 건데요, 며칠 전에는 그 세 번째 묶음을 까페 게시판에 게시만 해 놨습니다. 어제, 그제도 대화를 했는데요, 그것은 다섯 번째 묶음으로 묶든지 할 것입니다. 이 학생은 이제 케이 책도 좀 읽어보고, 또 더 관심이 생기고 하면, 진짜 좋은 대화들이 나올 수도 있겠지요. 저는 그런 대화들로 이 까페 게시판을 채우려고 합니다. 혹시 이 까페 대화 수준을 좀 더 올려야겠다고 생각하시는 분이 계시면, 그런 대화들을 하셔서 저한테 좀 보내주시면 좋겠습니다. 이제 여름은 가는 꼴이 좀 보이는 것도 같습니다만, 그래도 아직은 몇 발 못 갔습니다. 오늘날 이 세상의 흐름에는 두 가지가 있습니다. 구체적으로 구분해서 말씀드리자면, ‘나’의 흐름과 ‘지성’의 흐름이라고 할 수 있겠지요. 지금까지 이 세상에는 ‘나’의 흐름 하나밖에 없었다고 할 수 있겠습니다. 조직적인 종교라고 하는 것 역시 ‘나’의 흐름을 전혀 벗어나지 못 했으니까요, 혹시 이 땅에는 ‘지성’이 있었다고 하더라도 그 흐름이 너무도 미미해서 정말로 ‘있으나마나’한 흐름이었다고 할 것입니다. 우리는 이제 그런 ‘지성’의 흐름을 이룩해가는 것입니다. 이 지성의 흐름은 그 존재 자체만으로도 ‘나’의 흐름에 영향을 미칩니다. 선산중, 고등학교 학생들에게서 일어나는 이 흐름도 그러한 영향의 일부라고 할 수 있겠습니다. 참으로 귀한 현상이지요. 한발한발 가십시다. 항상 건강은 챙기시기 바랍니다. 2006. 8. 21. 벅수 김기호 드림 ========== 20060809journey 생각이라는 허구가 주는 이 리얼한 고통 : Journey -- 2006. 8. 9. ~ 10. journey ▷ 안녕하세요ㅋㅋ 벅수 ▶ .. 벅수 ▶ 그래. 벅수 ▶ 하고픈 말이 있냐? 벅수 ▶ ... journey ▷ 음.. journey ▷ ㅋ journey ▷ 어제요. 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 누나가 새벽까지 컴터를 하는 바람에 journey ▷ 제 방에 컴터가 있어요^-^ㅋㅋ journey ▷ 그런 바람에.. journey ▷ 잠은 자야겠는데.. journey ▷ 안 비켜서 그냥 옥상 위로 올라갔어요. 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 의자?? journey ▷ 그냥 자리라고 하죠. journey ▷ 자리에 앉았는데.. journey ▷ 뭐랄까... journey ▷ 음.. 벅수 ▶ ... journey ▷ 뭐라고 설명하죠--; 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 잘 해봐. journey ▷ 뭔가.. 벅수 ▶ ... journey ▷ 에.. journey ▷ 아... 스멀스멀!! journey ▷ 음.. journey ▷ 왜 자꾸 뭔가 스멀대죠? journey ▷ 엄청 조용했었는뎁 벅수 ▶ 뭐가 스멀스멀했는데? journey ▷ 몰라요. journey ▷ 그게 궁금--; 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 지금 대화할 때도 스멀대요--; journey ▷ 살짝 살짝 넘치는 느낌? 벅수 ▶ 어디가? 벅수 ▶ ... journey ▷ 여기 저기에서요. journey ▷ 제일 큰 쪽은 명치 부분 벅수 ▶ ... journey ▷ 이.. journey ▷ 음.. journey ▷ 자꾸 생각하려고 하면 사라지네요-_-;; 벅수 ▶ .. journey ▷ 지금 사라졌어요.ㅋ 벅수 ▶ ... journey ▷ 근데 이게 뭘까요? 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 나도 모르겠는데? 벅수 ▶ ... journey ▷ 헉--; journey ▷ 비정상인이 된 건가..ㅠ_ㅠ 벅수 ▶ ㅎㅎ journey ▷ 선생님은 뭔가 차오르는 느낌이 안 들어요? 벅수 ▶ 그런 얘기는 길님하고 해 봐라. 벅수 ▶ 나는 그런 거 잘 모른다. 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ ... journey ▷ ㅋ journey ▷ 고요. 벅수 ▶ ? journey ▷ 고요하면 journey ▷ 무슨 일이 벌어질까요 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 고요한테 뭐가 벌어지냐? 벅수 ▶ 그냥 고요한 거지. journey ▷ 아뇨. journey ▷ 아 벅수 ▶ ... journey ▷ 고요하면 나 자신에게 무슨 변화가 생길까요? journey ▷ 생겨요?? journey ▷ 라고 해야겠군요.ㅋㅋ 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그거야.. 근데 지금은 전혀 고요하지가 못 하잖아? journey ▷ 넵 journey ▷ 여러 가지 생각하고 있으니깐. 요동치죠. 벅수 ▶ 온갖 생각들이 마구 휘몰아치니까.. 벅수 ▶ 그게 다 고통이잖아요? journey ▷ 고통 벅수 ▶ 두려움, 슬픔, 욕심, 원망, 기대, 증오, 불안, 초조, 등등등.. 벅수 ▶ 그게 다 그런 거거든. journey ▷ 잠시! 벅수 ▶ ... journey ▷ 그렇다면 부모님들이 돌아가신다. journey ▷ 라고 하면.. 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 그건 슬픔이 아닌가요? journey ▷ 이게 아닌뎁;; 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 그건 슬픔인가요? journey ▷ 이겠네요^-^; 벅수 ▶ 그런 사실이 생기면, 슬프겠지. journey ▷ 아.. journey ▷ 슬픈 것을 느끼는 것뿐이고.. journey ▷ 생각은 지속시켜서 화병을-- 벅수 ▶ 그래. journey ▷ 여러 가지 회상을 하면서... journey ▷ 그럼 안 슬픈 사람은 뭔가요-_-; 벅수 ▶ 쓸데없는 생각 안 하는 사람이지. 벅수 ▶ 생각에 안 빠지는 사람. journey ▷ 아.. 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 전 부모님이 돌아가시면... 벅수 ▶ 그런데 다들 욕망 투성이인데, 생각이 안 떠오르겠어? journey ▷ 펑펑 울 것 같네요--; journey ▷ 그렇겠죠. 벅수 ▶ ... journey ▷ 그런데.. 벅수 ▶ 그 봐, 그런 쓸데없는 가정까지 해서 또 '그럼, 슬프겠구나' 하기까지 하니까.. journey ▷ ㅋㅋ journey ▷ '쓸데없는 생각 안 하는 사람'은 사냥개가 없는 사람인가요? 벅수 ▶ 인간은 이게.. 이거, 고통을 당하고 사는 데에는 아주 도가 튼 거지.. journey ▷ 도...ㅋ 벅수 ▶ 맨날 생각에 빠져서 사니까.. 벅수 ▶ 생각에 빠지는 데에는, 아주 무슨 도가 튼 거잖아? journey ▷ 그게 저에요~ㅋㅋ 벅수 ▶ 너만 그러냐? journey ▷ 대다수 벅수 ▶ 모든 인간들이 다 그러고 사는데.. 벅수 ▶ ... journey ▷ 음.. journey ▷ 그렇구낭.. 벅수 ▶ 그래서 이 세상에 이다지도 많은 슬픔들이 지천으로 널려 있는 거지.. 벅수 ▶ ... journey ▷ 근데... 그 슬픔이 지속된 거겠죠 journey ▷ ㅋ 벅수 ▶ 그 슬픔은 영원하겠지. journey ▷ 네 벅수 ▶ 모든 인간들이 쓸데없는 생각에 안 빠질 때까지는.. 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ ㅋ journey ▷ 아니면 멸종하거나.. journey ▷ ㅋㅋ . . . . . . . . . . . . 벅수 ▶ 글쎄.. 그때까지 이게 이어질까.. journey ▷ '이게' 어떤 것을 지칭하는? 벅수 ▶ 저 인간은 도중에 주저앉을 놈 아닐까..? journey ▷ 그거야 모르겠죠. journey ▷ 제 관심이 사라지면 탈퇴할 수 있겠네요.ㅋㅋ 벅수 ▶ 끝까지 케이를 읽을 놈일까? 그래서 케이 가르침대로 고요하게 살 수 있는 인간이 될 수 있는 놈일까..? 벅수 ▶ 그런 생각이 들기도 하는데.. journey ▷ 음.. 벅수 ▶ 안 그러면 뭐.. 그냥 고통으로 살다가 죽는 인간이 될 뿐인데.. journey ▷ 그니깐요ㅋㅋ journey ▷ 음.. journey ▷ 그 장래희망인가요? 벅수 ▶ 맨날 생각에만 빠져서 어푸어푸, 허부적허북적거리고 살다가 죽을 텐데.. journey ▷ ...--;; 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 더 일찍 죽겠네요. 생각 덕택에ㅠ-ㅠ 벅수 ▶ 그래, 근데 방금 한 말 이해하냐? journey ▷ 고통 속에 빠져서 죽는다는 거 벅수 ▶ 우리 인간이 당하는 모든 고통은, 심리적 고통은 오로지 그게 '생각'일 뿐이다. 벅수 ▶ 전혀 사실이 주는 게 아니에요. journey ▷ 리얼한 가짜 고통 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 음.. 벅수 ▶ 그래, 그걸 허구가 주는 리얼한 고통이라고나 할까.. journey ▷ ^-^ 벅수 ▶ 허구가 주는 리얼리티 journey ▷ 전 그럼... 지푸라기라도 잡은 셈인가요? 벅수 ▶ 글쎄.. 벅수 ▶ 그걸 언제 놓아버릴 지 누가 알겠어? journey ▷ 제대로 안다면 놓지 않겠죠.ㅋㅋㅋ 벅수 ▶ 그러게 말이다. journey ▷ 장래희망을 정했는데요. 벅수 ▶ 모든 인간들이 다 당하는 저 엄청난 슬픔과 두려움과 고통이.. 벅수 ▶ 오로지 '생각'일 뿐이라는 거.. 벅수 ▶ 아주 확실하냐? 벅수 ▶ ... journey ▷ 네 벅수 ▶ 그게 확실하다면 이제 너는 '사랑'할 수 있는 인간이 될 가능성이 있는 거다. 벅수 ▶ 진짜배기 인간으로 클 수 있는 거지. journey ▷ 진짜배기... 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 노바디 journey ▷ 해석 해주세요. 벅수 ▶ We are always afraid of being nobody.. 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 니가 해 봐. journey ▷ 우리는.. journey ▷ 항상 벅수 ▶ ... journey ▷ 우리는 항상.. journey ▷ 두려워한다. 벅수 ▶ ... journey ▷ 뭘--; 벅수 ▶ 노바디 되는 걸.. journey ▷ 아.. 벅수 ▶ 항상 이렇고 저런, 섬바디가 되고자 하기 때문에, 노바디, 즉 '아무 것도 아닌 사람'이 되기를 두려워하는 거지. 벅수 ▶ Somebody, Nobody.. 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 쓸데 없는 사람 journey ▷ 아닌가요? 벅수 ▶ 아니지. 벅수 ▶ 노바디,라야 사랑할 수 있는데? 벅수 ▶ 섬바디는 사랑 못 한다. journey ▷ 아.. journey ▷ 아무 것도 아닌 사람.. 벅수 ▶ 섬바디는 항상 자기가 우선이거든요 벅수 ▶ 그래서는 사랑 못 하는 거지. journey ▷ '아무 것'이 뭘 의미 하는 거예요? 벅수 ▶ 항상 내꺼 먼저 챙기려고 할 테니까 말이다. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 노바디, 섬바디는 니가 문득 이해할 날이 있을 거다. 벅수 ▶ ㅎㅎ journey ▷ 영어 많이 공부해서 스스로 이해할 꺼에요-- 벅수 ▶ 어쨌거나 나한테 고통스러운 게 있으면 사랑 못 하지. journey ▷ 네 벅수 ▶ 내가 맨날 내 생각에 당하고 사는데, 어찌 사람들을 사랑할 수 있겠어? journey ▷ 아.. journey ▷ ㅋ 벅수 ▶ 바로 그렇게, 자기가 자기 생각에 안 당하기가 이게. 이렇게도 힘들다니.. journey ▷ 헤헤;; journey ▷ 예상대로... 우리 가족들이 모두 잘 못 이해하고 있었어요. 벅수 ▶ 그거 하나가 니 인생 다 바쳐서 풀어야 할 유일한 숙제다. journey ▷ 넵 벅수 ▶ 니가 정말로 인간이 좀 되려면 말이다. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 생각에 안 당하기. 벅수 ▶ ... journey ▷ 안 당하기. 벅수 ▶ 그거 하나가 유일한 문제란 말이지. 벅수 ▶ ... journey ▷ 에구... 숙제 분량이 너무너무 많은데요?? 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 이거.. 죽기 전에 다 풀 수 있을런지 ㅡ_ㅜ 벅수 ▶ 넌 일찍 시작했으니.. 나이 서른 넘기 전에 숙제 다 할 수 있을 거다. 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 그야 모르죠. journey ▷ 중간에 손 떼면...; 벅수 ▶ 15년이나 남았네. 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 켁-- journey ▷ 15년.. 벅수 ▶ 중간에 손 떼면 너는 인간이 못 되는 거지, 뭐. 벅수 ▶ ... journey ▷ 진짜배기~ journey ▷ ㅋㅋ journey ▷ 근데.. journey ▷ 이거 대화하는 것 숨기니깐.. journey ▷ 누나가 하는 말이 "또 게임 대화지?!" journey ▷ 라네요--; 벅수 ▶ 왜 숨기냐? 벅수 ▶ 떳떳해야지. journey ▷ 음.. journey ▷ 전 다 같이 가고 싶은데요? 벅수 ▶ 어디를? journey ▷ 진짜배기 인간 되는 거요. journey ▷ 아... 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 그러면 알려야 하는 건가-; 벅수 ▶ 사촌들에게도 알려주고 해라. journey ▷ 그리 친하지 않아서.. 벅수 ▶ 다들 이메일 쓰잖아? journey ▷ 헤헤;; journey ▷ 과연 몇이나 제대로 쓸지--; 벅수 ▶ 너거 반 친구들은 다 알고 있을 테니까.. journey ▷ 이 사이트요? 벅수 ▶ 아니.. 케이 할배. journey ▷ ㄴㄴ입니닷. 벅수 ▶ 이 사이트는 잘 모를 거다. journey ▷ 처음의 저처럼 이름만 알고 있을 꺼에요. journey ▷ 대부분 journey ▷ 그럴 꺼에요--; 벅수 ▶ 이름만 알고 있어서는 아무 소용없지. journey ▷ 관심을 보여야 하는뎁;; 벅수 ▶ 그래서는 좀 진짜배기 인간이 못 되는 거고.. 벅수 ▶ 그냥 슬픔과 두려움과 고통 속에서 살다가 가겠지. journey ▷ 저의 친한 친구 몇한테 이 사이트 알려줘 볼까요? 벅수 ▶ 너거 반 아이들 대부분 말이다. journey ▷ 원래는 스스로 와야 하는데.. 벅수 ▶ 너거 학교 아이들 대부분이고,, journey ▷ 그렇겠죠^-^ journey ▷ 그래서 더 안타깝다는 거죠--; 벅수 ▶ [친구들한테 아직 안 알려줬냐?] 벅수 ▶ 그래.. journey ▷ 방학인뎁;; 벅수 ▶ 진짜로 안타까운 일이지.. 벅수 ▶ 모든 인간이 다들.. journey ▷ 허우적댄다는.. 벅수 ▶ 오로지 생각일 뿐인 그 고통에 그렇게도 엄청나게, 평생을 당하기만 하다가 죽어가는 것이니.. journey ▷ 일단.. 벅수 ▶ 사실이 곧 고통이라고 '생각'하잖아? 그게 아닌데 말이다. journey ▷ 네 journey ▷ 그렇죠.. 벅수 ▶ 어떤 사실이.. 벅수 ▶ ... journey ▷ 이제 꺼야 돼요 벅수 ▶ 그것부터 이해를 해야, 뭔가 시작이 되는 건데.. 벅수 ▶ ㅎㅎ journey ▷ ^-^ 벅수 ▶ 왜? 벅수 ▶ 나도 산에 갈란다. journey ▷ 누나가 비키라네요. journey ▷ 또 새벽까지 하면 journey ▷ 옥상에 올라가서 한번 더 느껴야겠어요 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 잘 가. journey ▷ 넵 마지막 메세지를 받으신 시간 : 2006-8-9 오후 4:31 ================= 20060810 벅수 ▶ ... journey ▷ 안녕하세요 journey ▷ 딱 기다리고 계셨네요.ㅋㅋ 벅수 ▶ 글쎄, 그런 것 같네. 벅수 ▶ ... journey ▷ 어제.. journey ▷ 사실이 곧 고통이라고 '생각'하잖아? 하신 그게 무슨 뜻인가요? 벅수 ▶ 그냥, 니가 말로 정리를 해서 얘기해 봐. journey ▷ ...;; journey ▷ 제가 정리해요?? 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 음... journey ▷ 에.. 벅수 ▶ 아직도 사실과 생각의 관계를 제대로 이해를 못 했다는 말인데.. 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ ... journey ▷ ㅋ journey ▷ 사실이 곧 고통 journey ▷ 음.. journey ▷ 벅수 ▶ 사실이 곧 고통이라고 '생각'하잖아? 그게 아닌데 말이다. journey ▷ 여기서 뭐가 아닐까요... 음... journey ▷ 왜 아닐까?? journey ▷ 음.. 벅수 ▶ 사실이 바로 고통이냐? journey ▷ 아뇨 벅수 ▶ 아니라고? journey ▷ '왜 아닐까?'는 그냥 이유를 찾는 건데요^-^ 벅수 ▶ 그 이유도 모르면서, 어찌 '아뇨'라고 말할 수 있냐? 벅수 ▶ ... journey ▷ 아.. journey ▷ 아직 확정 지은 건 아닌데;; 벅수 ▶ .. journey ▷ 사실은 그냥 사실입니다. journey ▷ 있는 그대로.. journey ▷ 생각은... 여러 가지로 꾸며진 거죠. journey ▷ 가령... 이런 남자... 이런 여자를 만났으면 좋겠다. 라던지.. 벅수 ▶ 그래.. journey ▷ 그래서 결국 그런 남자나... 여자를 만나지 못 하면 리얼한 고통 속에서 아파하겠죠. 벅수 ▶ 그런 생각 따위 없이 살 수 있으면, 인생에 고통은 없겠지? journey ▷ 네 벅수 ▶ 바로 그 말이잖아? journey ▷ ^-^; 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 다시 하나 예를 들어보자.. 벅수 ▶ ... journey ▷ 음.. 벅수 ▶ 동생이 내 책을 밟아서 책이 찢어졌다고 하자. journey ▷ 넵 벅수 ▶ 그러면 동생이 책을 밟았다는 사실이 바로 화를 불러 일으키는 것이냐, 아니면.. journey ▷ '저게 내 책인가. 아니면 저 놈 책인가' 벅수 ▶ 거기에 '내 생각'이 개입해야만 '화'가 나는 거냐? journey ▷ 개입! 벅수 ▶ 그때 생각이 개입 안 하면, '화'가 날 수 있겠어? journey ▷ 음... 그냥 책을 찢었구나 하겠네요. journey ▷ 음.. 벅수 ▶ 바로 그런 생각은 '나'가 개입되지 않은 사실을 바로 직시하는 거겠지. journey ▷ 근데 그게 엄청 어려운거잖아요. 벅수 ▶ 그러나 거기에 '내 생각', '나'에 묶인 생각이 개입하거든요.. 벅수 ▶ 그래. 벅수 ▶ 어렵지. 그러나.. 벅수 ▶ 이게 해결 안 되면, 죽을 때까지 '화'를 내고 살다가 죽어야 하는 거잖아? journey ▷ 네 벅수 ▶ 그러면 인생에 행복은 없다니깐.. journey ▷ 행복이 없다.. 벅수 ▶ 심리적 고통은 하나도 해결 못 하고 살다가 죽는 거니깐. journey ▷ 아... 벅수 ▶ 즉, 생각의 문제는 하나도 해결을 못 하고, 계속 당하고만 살다가 죽는 거잖아? 벅수 ▶ ... journey ▷ 네 벅수 ▶ 그러면 그 인생에 행복이 어디 있단 말이냐? journey ▷ 움,,, 거기엔 없겠네요. 벅수 ▶ 맨날맨날, 순간순간 고통 당하고 살 텐데 말이다. 무의식적으로도.. 벅수 ▶ ... journey ▷ 무의식적으로.. 벅수 ▶ 계속 그 얘기인데.. 벅수 ▶ 너와 이 예기를 도대체 몇 번이나 하는 거냐? journey ▷ 음.. journey ▷ 그게요. journey ▷ 지식적으로는 습득이 된 거 같은데 journey ▷ 실천이 안 돼서--; 벅수 ▶ 하.. 이거야.. 벅수 ▶ 실천은 쉽게 되는 게 아니다. journey ▷ ?? 벅수 ▶ 왜냐하면, 우리는 지금 속속들이 수많은 생각에 휩싸여 있는 거거든. journey ▷ 네에.. journey ▷ 수많은 생각.. 벅수 ▶ 수많은 집착, 욕망, 희망, 기대, 바램, 욕구, 등등등.. 벅수 ▶ 그런 것들이 또 다 생각이 불러일으키는 것들인데.. journey ▷ 생각이 불러일으키는.. 벅수 ▶ 그게 아주 무의식 깊이까지 배여 있는데.. 벅수 ▶ [그런 것들 자체가 이미 ‘생각’이란 말이지, 뭐.] 벅수 ▶ 그러니 그런 욕망, 기대, 희망, 바램, 집착.. 등등을 다 버리기 전에는.. 벅수 ▶ 생각이 고요해지지를 않는단 말이다. 벅수 ▶ ... journey ▷ 넵 벅수 ▶ 고요해질 수가 없을 거 아니겠어? journey ▷ ^-^ 벅수 ▶ ... journey ▷ 예~ journey ▷ 그럼.. journey ▷ 에;; 벅수 ▶ 우선 지금 너로서는 반에서 1등을 해야겠다는 욕망이 있다면, 그게 여러 가지 생각을 불러일으킨다는 말이야.. journey ▷ 네 journey ▷ 고요해지기 벅수 ▶ 다른 아이 공부하는 건 방해해야겠다는 생각도 들 수도 있겠고, 선생님의 어디 문제집을 참고해서 시험문제를 낼 건지도 알아야 되겠고.. 하여간.. 이래저래 엄청나게 생각들이 일어날 거잖아? journey ▷ 아 journey ▷ 그렇겠네요! 벅수 ▶ 그런데 우리는 성적만이 아니라, 수천만가지로 비교를 하려고 하거든요. journey ▷ 수천만가지로... 벅수 ▶ 그러니 이놈의 생각이라는 게 그 얼마나 덕지덕지 꼬여 있는 거겠어? journey ▷ ㅋ 벅수 ▶ 그런데 행복할 수가 있겠어? journey ▷ 아뇨. 벅수 ▶ 그런 것들을 버려야 걱정근심이 사라질 거고, 그래야 이제 고요해지면서 행복할 수가 있는 거지. journey ▷ 넵 벅수 ▶ 그런데 넌 지금 뭐 하나라도 버린 거 있냐? journey ▷ 음... 벅수 ▶ 하나도 없을 걸? journey ▷ 있는지 없는지 조차 모르겠는데요?;; 벅수 ▶ 그건 또 니가 일부러 '버리자' 해서 버려지는 것도 아니란 말이지. 벅수 ▶ 그렇지!!! journey ▷ 네 journey ▷ ?? 벅수 ▶ 있는지 없는지조차 모르고 있단 말이다. journey ▷ 아,.. 벅수 ▶ 바로 그 말이다. 벅수 ▶ ... journey ▷ 보게 된다면... 실천이 가능하겠네요!! journey ▷ 자연적으로 실천하겠네요!! 벅수 ▶ 분명히 엄청나게 많이 있는데.. 지금 너는 있는지 없는지조차도 모르고 있으니. 이게 어찌 되는 일이겠어? 벅수 ▶ ... journey ▷ 음... 벅수 ▶ '보게 된다면..' 그렇지. 그런데 안 보잖아? 벅수 ▶ ... journey ▷ 그만큼 무관심하고 그게 정말 고통을 준다는 것을 이해 못 해서겠네요. 벅수 ▶ 그렇지. 그리고 그거 바라보는 게 바로 바라보기, 알아채기란 말이다. journey ▷ 아하.. 벅수 ▶ 바라보면 알아챌 테니까.. 벅수 ▶ 그런데 안 바라보잖아요? 벅수 ▶ ... journey ▷ 넵! journey ▷ 안 보여요~! 벅수 ▶ 관심이 있으면 저절로 보게 된다. journey ▷ 관심이 있으면.. journey ▷ 저절로? 벅수 ▶ 문제는 실제 내 모습에 관심이 없다는 거지. 그래. 벅수 ▶ 관심만 있으면 저절로 보게 되지. journey ▷ 음.. journey ▷ 관심을 가진다.. 벅수 ▶ 어떤 예쁜 여자애가 싹 지나가면, 관심이 생기면서 유심히 바라보게 되잖아? journey ▷ ㅎ.ㅎ 벅수 ▶ 관심이 생기니까 저절로 그렇게 되는 거지. journey ▷ 넵 journey ▷ 음.. 벅수 ▶ 정말 내 모습이 어떤가.. 하는 것에 관심이 있다면.. 순간순간 '주의'가 저절로 기울여지면서.. 바라보고 알아채게 되는 거다. 벅수 ▶ ... journey ▷ 관심. 관심... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 어쨌거나 벅수 ▶ 사실과 생각의 관계, 그게 이제 어찌 되는 거겠냐? 벅수 ▶ ... journey ▷ 음.. journey ▷ 지금 저를 포함한 세상 사람들은요. journey ▷ 생각이 고통이라는 사실을 모르고 있어요. journey ▷ 여러 가지 생각 때문에 리얼한 고통을 주는데 말이죠 journey ▷ 가령... journey ▷ 이쁜 여자가 나를 한번 쯤 봐줬으면 하는 생각. journey ▷ 때문에 안 봐주면. journey ▷ 화가 나고, 짜증나고 journey ▷ 급기야 납치까지-- journey ▷ 워이워이~ journey ▷ 전교 1등을 하고 싶은 생각~ journey ▷ 음... journey ▷ 스스로를 채찍질을 하면서 공부를 하는 척 하고 있죠. journey ▷ 음.. journey ▷ 또... 벅수 ▶ 그런 스스로의 채찍질이 아주 수천수만 가지란 말이다. journey ▷ 넵 벅수 ▶ 그런 것들에 관심을 기울여서 바라보고 알아채야지. 그래야 니 모습을 좀 알게 되는 거지. journey ▷ 관심을 기울여.. journey ▷ 그런데.. 벅수 ▶ 아주 순간순간 바라보는 거에요. journey ▷ 보려고 집착해서도 안 되잖아요? 벅수 ▶ 그런 건 집착이 아니라니깐. 벅수 ▶ 의지와 관심이 그래서 다른 거라니깐.. journey ▷ 넵 벅수 ▶ 집착은 의지지만, 관심은 지성일 걸? journey ▷ 관심은 지성.. 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 하여간 관심이란 의지가 아니에요. journey ▷ 올바른 게 뭔지 판단할 수 있는 능력? journey ▷ 넵~ 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 아! journey ▷ 그렇구나.. 벅수 ▶ 지성,을 니가 이해하려면 한참 걸릴 거다. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 뭐가? 벅수 ▶ 뭐가 그러냐? 벅수 ▶ ... journey ▷ 아구구.. journey ▷ 다 연결이 되네요! 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 어떻게? 벅수 ▶ ... journey ▷ 지성 : 올바른 것을 판단할 수 있는 능력 journey ▷ 우리는 생각이 고통이라는 사실을 모른다. journey ▷ 지성이 작동하면 journey ▷ 사실을 알고, journey ▷ 사랑을 할 수 있게 된다. 아닌가요; 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 그렇게 정리한다고 니가 당장 사랑할 수 있는 인간이 딱 되는 거겠어? 벅수 ▶ ... journey ▷ 헤헤헤;; journey ▷ 그렇겠네요. 벅수 ▶ 머리로 정리하는 수준에서는 전혀 아무런 깨달음도 안 일어난다. journey ▷ 넵 벅수 ▶ 니가 정말 관심이 깊어져서, 니 모습을 순간순간 바라보고 알아채고 해야 그 무슨 깨달음이 오는 거란 말이다. 벅수 ▶ ... journey ▷ 네엡~! 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 글쎄.. journey ▷ ㅎ 벅수 ▶ 생각과 사실의 관계, 이것부터 제대로 이해했을까 싶은데.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 너무나 간단한 이치인데.. journey ▷ 이치? 벅수 ▶ 너무나 간단한 문제란 말이다. journey ▷ 아,. 벅수 ▶ ... journey ▷ 지금 깨달았다면... 실천이 되겠죠. journey ▷ 사랑할 수 있는 방향으로.. 벅수 ▶ 동생이 내 책을 밝았다는 그 사실 자체만으로는 내가 '화'를 낼 수가 없어요. 거기에 '내 생각'이 개입해야만 '화'가 나는 거란 말이다. 벅수 ▶ 그리고.. journey ▷ ?? 벅수 ▶ 이 문제를 이해했다고 해도, 뭔가 깨달았다고 해도, 당장에 바로 '화' 안 내는 삶을 살 수 있는 게 아니에요. journey ▷ 넵 journey ▷ 그러면. journey ▷ 시간 가는대로 알아채기를 하면서 실천되는지 기다려야 되나요? 벅수 ▶ 동생이 내 책 밟는 것만이 아니라, 아주 수많은 경우에 다 '내 생각'이 개입하는 거라서 말이다. 그 생각의 문제를 다 해결할 때까지는 자꾸 당하겠지. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 기다리는 것도 아니다. 벅수 ▶ 기다리는 것 역시 '생각'이거든. journey ▷ 아... 벅수 ▶ 그러니 기다리지도 말아야지. 벅수 ▶ 그냥 묵묵히 걸어가는 거예요. journey ▷ 묵묵히.. journey ▷ 고요한 곳으로? 벅수 ▶ 내 모습에 관심이 생기면 저절로 주의가 기울여지고 바라보게 되고 알아채게 되는 거니깐.. 벅수 ▶ ... journey ▷ 넵 벅수 ▶ 고요한 곳이라는 목적지도 없다. journey ▷ ㅋㅋ 벅수 ▶ 목적지가 있으면, 그 역시 생각이에요. 벅수 ▶ 그러니 목적지가 있으면, 그 역시 생각에 당하는 셈이지. journey ▷ 스스로의 관심.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 어쨌거나 오늘 얘기의 핵심이 뭐였냐? 벅수 ▶ ... journey ▷ 음.. journey ▷ 생각은 journey ▷ 우리 주위에 상상할 수 없을 만큼 많이 붙어 있고 journey ▷ 그 생각으로 인해 우리가 고통 받고 있다는 것을 세상 사람들과 나는 아직 이해를 못 했습니다. journey ▷ 못했었습니다? journey ▷ 이해했는지는 모르겠고.. journey ▷ 핵심은 그거였습니다.. 벅수 ▶ 인생의 99.999999%가 모두 다 생각이다. 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 우와~ 벅수 ▶ 그렇잖아? journey ▷ 저겨. journey ▷ 사고는요? 벅수 ▶ 그 중에 고통을 안 주는 생각은 또 별로 없어요. journey ▷ 고통 안 주는 생각.. 벅수 ▶ 고통을 안 주는 생각은 시도때도 없이 마구 떠오르지도 않아요. journey ▷ 넵 벅수 ▶ 그건 딱 필요할 때에만 떠오르지. 벅수 ▶ ... journey ▷ 딱 필요할 때.. journey ▷ 가령 지우개라던가요? 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 근데 없으면 또 생각에 잠기고.. 벅수 ▶ 그런 것도 니가 스스로 잘 봐. journey ▷ 넵 벅수 ▶ 저겨.. 사고는요? 벅수 ▶ 그건 무슨 의미냐? journey ▷ 사고능력이요. 벅수 ▶ 사고는 생각 아니냐? journey ▷ 음.. 벅수 ▶ 사고는 항상 언어로 한다. journey ▷ 네 벅수 ▶ 언어를 모르면 사고가 안 되는 거지. journey ▷ 그런데.. journey ▷ 지금은 언어가 필요하죠? 벅수 ▶ 그러니까 짐승들에게 '사고하는 능력'이 있겠어, 없겠어? journey ▷ 아.. journey ▷ 짐승에 대해서도 묻고 싶은 게 있었는데 잘 됐다. journey ▷ 동물농장에서요. 벅수 ▶ 기본적인 생각은 물론 있겠지. 주인을 알아보는 능력. 그런 것도 뭐 아주 초보적이기는 하지만, 생각으로 볼 수 있을 테니까.. journey ▷ 아.. journey ▷ 그런데 우리가 하는 건.. journey ▷ 고통 = 생각 이라는 거군요. journey ▷ 오호.. 벅수 ▶ 물론 과학연구라든가 하는 기계적 생각, 사실적 생각은 고통이 아니지. journey ▷ 사실적인 생각은 그냥 사실이 아닌가요?? 벅수 ▶ 그러나 우리가 문제로 삼는 건, 오로지 심리적 생각이다. 벅수 ▶ ... journey ▷ 아.. 벅수 ▶ 아니지. 벅수 ▶ 사실과 생각은 엄연히 다르다니까요. ‘사실적 생각’ 역시 일단은 생각이지.. journey ▷ 넵 journey ▷ 심리적 생각.. journey ▷ 멍멍이.. journey ▷ .. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그 멍멍이, 사냥개, 관찰자, 그거 해결 못 하면, 인생은 죽을 때까지 고통뿐이다. journey ▷ 넵~ . . . . . . . . . . . . 벅수 ▶ ... journey ▷ 음.. 벅수 ▶ 어떤 문제가 있을 때에도 봐.. 벅수 ▶ 제 아무리 생각을 많이 해 봐라. 그 문제 자체는 하나도 안 풀리지. journey ▷ ^-^ 벅수 ▶ 문제가 풀리는 건, 내가 생각을 죽어라 해 댄다고 풀리는 게 아니라, 벅수 ▶ 그 문제에 직접 작용하는 행동이 있을 때뿐이야. journey ▷ 네 벅수 ▶ ... journey ▷ 되고 싶은 거라고 할까요? 벅수 ▶ 그런데 우리는 문제가 있으면, 죽어라.. 생각, 생각, 생각,,, 꼭 그 생각만 진짜 죽어라.. 해 대는 거지. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래. 벅수 ▶ 그것도 문제지. 그래. 벅수 ▶ ... journey ▷ ^-^ journey ▷ 근데 제가 사서가 되고 싶은뎅; journey ▷ 이것도 생각이겠죠? 벅수 ▶ 시인이 되고 싶으면, 그냥 시를 계속 써야지. 생각으로만 '시인이 되고 싶다'고 그러고만 있으면 시인이 되나? journey ▷ 넵! 벅수 ▶ ... journey ▷ 실천해야 한다는 거군요! 벅수 ▶ 사서? journey ▷ 네 journey ▷ 사서요.^-^ 벅수 ▶ 사서가 뭐냐, 도서관 사서? journey ▷ 넵 journey ▷ 도서관 사서 벅수 ▶ 책지기? 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ 책지기-- journey ▷ ㅋㅋ 벅수 ▶ 까페지기, 게시판지기.. 벅수 ▶ 등대지기.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 사서가 되고 싶다고? journey ▷ 네 벅수 ▶ 도서관학과로 가야겠네? journey ▷ 네 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 진짜냐? journey ▷ 음.. 벅수 ▶ 벌써 학과도 정했단 말이냐? journey ▷ 중앙대학교. journey ▷ 어디어디 학과요. 벅수 ▶ 중앙대에 그런 학과가 있냐? journey ▷ 문학 정보 어쩌구였던가.. 벅수 ▶ 또 다른 곳에는? journey ▷ 따른 곳은 안 찾아봤어요. 벅수 ▶ ㅎ.. 어째서 사서가 되려고 했을까? journey ▷ ㅎㅎㅎ journey ▷ ㅎㅎㅎ journey ▷ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 왜? journey ▷ 음 journey ▷ 처음엔 journey ▷ 다른 직업 journey ▷ 과학자나, journey ▷ 교수나 journey ▷ 웹디자이너 journey ▷ 이런 것보다 뭔가 모르게 끌리더라구요. journey ▷ 사서에 대해서 생각하다 보니.. journey ▷ 터무니 없겠지만, journey ▷ 사서가 된 후에 journey ▷ 도서관장도 될 수 있다네요. journey ▷ 엄청 오래 걸리겠지만--; journey ▷ 대충 짐작하셨죠? 벅수 ▶ 그래서 도서관장으로 인생을 마치겠다고? journey ▷ 음... journey ▷ 그냥 직업은 밥벌이용으로 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ journey ▷ 따뜻하게 journey ▷ 지낼 방과 journey ▷ 맛나는 밥만 있으면 될 것 같아서.. 벅수 ▶ 어쨌거나 중3이 벌써 진로를 결정을 했단 말이네? journey ▷ 또 journey ▷ 대충이라도 했죠^-^; 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 그러면 중앙대 거기 갈 정도의 성적은 되냐? journey ▷ 허; 벅수 ▶ 왜? journey ▷ 지금부터.. 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ journey ▷ ㅠ_ㅠ . . . . . . . . . . . . journey ▷ 사서가 되려면 영어는 필수래요 ㅠ_ㅠ journey ▷ 다른 언어도 ㅠ_ㅠ 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 당연하지. 벅수 ▶ 얼마나 다양한 언어, 다양한 책들이 있는데.. journey ▷ ㅠ_ㅠ journey ▷ ㅠ_ㅠ journey ▷ 에휴.. journey ▷ 그래도 아직 안 떨어졌잖아요.ㅋㅋ 벅수 ▶ 그런데 영어부터 꽝이라면.. 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 그래.. 아직 안 떨어졌지.. journey ▷ 멀지도 가깝지도 않지만... journey ▷ 그래서 해봐야죠. 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 해, 봐.. journey ▷ 넵 벅수 ▶ 뭔가 지식 얻는 건, 케이 책 읽고 깨달음 얻는 것 보다는 엄청 쉬운 거니깐.. journey ▷ ㅋ 벅수 ▶ 언어들 공부하고 도서관 사서 되는 건 별로 어려운 것도 아니다. 벅수 ▶ ... journey ▷ 네 . . . . . . . . . . . . journey ▷ 두려워하는 것도 journey ▷ 생각이니.. journey ▷ 에휴~ 벅수 ▶ 아까 생각이 인생의 99.99999999999999999999%라고 했지? journey ▷ 넵 벅수 ▶ ㅎ journey ▷ ㅋ journey ▷ 산에 갈 시간이네요. journey ▷ 잘 갔다 오세요. 벅수 ▶ ㅎ 벅수 ▶ 그래, 그럼 또 봐. journey ▷ 넵~ 마지막 메세지를 받으신 시간 : 2006-8-10 오후 4:28