블루스카이님에게...

[부드럽싸와요]

네

일단 감사합니다.

자료실을 보라고 하셔도 어디에 뭐가 어떻게 기제돼있는지를 잘모르는통에 언제나 헤매고만 있습니다.

그래서 이것저것 정독해보라고 권하셔도 못본 글들이 상당수있습니다.

또한 자유 대화방이나 나의이야기 살아가는 이야기 쪽은 아예 들어갈수조차 없군요...

일단 올리신글들 잘봤습니다.

그럼 그점과 관련하여 대답하겠습니다.

우선 un헌장을 자꾸 말씀하시길래 이해를 돕기위해 un헌장을 한글로 번역된것으로 올립니다.

Charter of the United Nations in Korean

PREAMBLEUN헌장  

WE THE PEOPLES OF THE UNITED NATIONS DETERMINED

 to save succeeding generations from the scourge of war, which twice in our lifetime has brought untold sorrow to mankind, and  to reaffirm faith in fundamental human rights, in the dignity and worth of the human person, in the equal rights of men and women and of nations large and small, and

 to establish conditions under which justice and respect for the obligations arising from treaties and other sources of international law can be maintained, and

 to promote social progress and better standards of life in larger freedom,

우리 연합국의 사람들은 결심합니다.

이미 우리의 생애에 있어 두차례 씩이나 인류에게 말할 수 없는 슬픔을 가져온 전쟁이란 재앙으로부터 우리의 후세를 지키겠습

니다.

인간 개개인의 존엄과 가치,남자와 여자의 또는 큰국가와 작은나라의 동등한 권리등의 인간의 기본적인 권리들을 재차 확실시

하겠습니다.

국가간의 조약이나 또 다른 국제법에의 존재에의해 기인되는 의무를 위해 정의와 존중의 조건을 설립하도록 하겠습니다.

사회의 발전과 인류의 더 나은 도덕적 규범들을 더 큰 자유아래 활성화시키겠습니다.

AND FOR THESE ENDS

 to practice tolerance and live together in peace with one another as good neighbours, and

 to unite our strength to maintain international peace and security, and

 to ensure, by the acceptance of principles and the institution of methods, that armed force shall not be used, save in the common interest, and

 to employ international machinery for the promotion of the economic and social advancement of all peoples,

그리고 아래 목표들을 달성할것입니다.

다른 하나를 이웃이라 여기는 그러한 관용과 평화아래 함께 공존하는것을 실현시키겠습니다.

국제적인 평화와 보안을 위해 우리의 힘을 키워나가도록 하겠습니다.

원칙을 받아들이고, 방법들을 확실시하며, 공공의 이익을 보호하기위함이 아닌 무력은 사용되지 못하도록 보장하겠습니다.

모든 사람들의 경제와 사회 발전을 위하여 국제기구를 이용하겠습니다.

HAVE RESOLVED TO COMBINE OUR EFFORTS TO ACCOMPLISH THESE AIMS

Accordingly, our respective Governments, through representatives assembled in the city of San Francisco, who have exhibited their full powers found to be in good and due form, have agreed to the present Charter of the United Nations and do hereby establish an international organization to be known as the United Nations.

이러한 목표들을 성취하기위해서 우리의 노력을 하나로 모으기로 결심합니다.

따라서, 우리 각 나라 정부들은  올바르고 정당한 형태의 막강한 파워를 나타낸바있는 샌프란시스코에 모인 대표들을 통해 현존

하는 국제 연합 헌장에 동의하며 이로써 국제연합이라는 하나의 국제 조직을 설립합니다.

이상 un헌장입니다.

무엇이 잘못된것인지 저도잘모르겟는데 위의 유엔 헌장의 본문중에서 여증의 타협여부는 어느대목을 어겼기에 가능한것입니까?

*도서관열람이라는 이유가 있으면 문제가되지않는가?*

위의 본문중에 타협여부가될만한 문장이 없으므로 제가볼때는 문제가 되지않는다. 라고 생각합니다.

*왜 숨기는가?*

숨길이유가 없기에 협회 출판물의 마지막장에서 어디서 출처한것인지 삽화들 하나하나까지 기제돼고있습니다.

*진짜 가입이유는 무엇일까?*

모든분들이 입을 모아 말씀하시듯 도서열람으로 알고있습니다.

*합리화의문제*

합리화할이유가 없어보입니다.

 ->아래글에서 언급하셨던 문제들에대한 세부 대답도 하겠습니다.

여증은 그 옛날 군에서 지급하는 "초코파이도 안먹는 양심"으로... 이하 생략하겠습니다.

=여호와의 증인의 출판물에서 초코파이도 군에서 지급한다면 먹어야하는가? 라는 주제하에 이 문제가 다뤄진적있습니까?

저는 본적도 들은적도 없습니다.

저또한 중립을 지키고 나온 한사람으로써 중립안에서 그당시 개인들의..또는 특정 교도소의 형제들사이에 과도한 양심으로 빗어진 헤프닝으로 생각합니다.

중립을 지키기위해 들어가면 약간은 다른환경에 맞닥드리게됩니다.

사실 문제가 안돼는 것인데도 불구하고 다수가 안하는,동의하지않는 상황에처해지면 동의하고 따라가는 경우가 종종있습니다.

그것은 개인들의 양심이었지 협회가 출판물을 통하여 직접적으로 언급한적이 없어보입니다.

그러나 분명한것은 그만큼 민감한 양심을 즉 양심의 칼날이 그렇게 날이서있을정도로 개인들의 양심을 보호하는 가르침이 어찌보면

세상 어느종교에서도 할수없다고 생각됩니다. 술에술탄듯 물에물탄듯한 양심이 일반 종교인들의 양심아니겠습니까?

->바티칸도서관을 이용하기위해 카톨릭신자가 되어야한다면 그렇게하시겠습니까?

= 절대로 하지않습니다.

바티칸도서관을 이용하기위해 카톨릭 신자가 되어야한다는 조항이 만약.. 만약! 있다면 절대로이용하지않겠습니다.

그러나 un의 dpi에 한 부서에 가입, 도서열람을 한것도 유엔신자,찬양자가 된다면 그또한 해서는 안될일이라고 생각합니다.

단 그러한 조항들이 존재하느냐 하는것이 관건이겠지요.

->유엔의 도서관은 일반인도 이용할수있는 부분이 많습니다.

=네 맞습니다. 일반인도 이용가능합니다.

그러나 직접 말씀하셨듯이 일반인도 이용할수있는부분이 많은것이지 전부를 혹은 그것을 어느 한 단체가 책자로 발행, 삽입하여 이용할

경우라면 일반인과 같은 이용조건으로는 불가하다고 생각합니다.

그러하기에 그들이 말하는 가입조건에 따라야하겠지요..

가입조건들이란 필시 양도금지, 무작위 도용금지등등 자신들 도서들 권리에대한 것들이겟지요...

그리고 제가 부탁한것은 시일이 걸리더라도 꼭 답장으로 볼수있었으면 좋겠습니다.

협회와 dpi와의 계약체결 사본말입니다. 협회장의 사인이 보인다면 더 좋겠습니다.

하도 세상이 속고속이는 세상인지라 그래도 확실히 제 두눈으로 봐야할것같습니다. 그래야 저도 저희 아버지에게 증거물로 제시할수있지

않겠습니까? 그리고 그 조항들에 결정적 miss가 있다면 더 좋겠지요.

개인적인 질문하나 드리겠습니다.

계시록에 나와있는 예언들 (다수가 상징적인 표현들)을 '계시록 그웅대한 절정은 가까웠다' 라는 여증의 출판물에서

해석하는점과 동일하게 이해하고 계십니까?

[Blue sky]

정말 자료실을 안 본 분이 맞군요. 유엔스캔들 자료는 회원가입없이도 얼마든지 볼 수 있습니다. 27번 글 보면 유엔헌장도 나옵니다. 동문서답은 사양하겠습니다.

[Blue sky]

님의 글 : *왜 숨기는가?*숨길이유가 없기에 협회 출판물의 마지막장에서 어디서 출처한것인지 삽화들 하나하나까지 기제돼고있습니다.- 이부분에서 할말이 없네요..ㅎㅎ 유엔가입을 숨기는 거지 발췌원을 숨긴다고 했나요? 정말 동문서답이군요. ::: 기제->기재라고 해야 맞습니다.

[Blue sky]

유엔ngo활동조건에 유엔헌장존중과 유엔지지라는 조건이 있기 때문에 증인교리상 문제가 된다는 것입니다. 정말 문제가 안될까요? 회중의 장로들에게 물어보십시오.

[Blue sky]

가입사실에 대해서는 한국지부에 전화해 보십시오. 답변을 들을 수 있을테니.

[부드럽싸와요]

발췌원이 어디인지를 알리는것은 곧 어디에서 발췌해왔는가? 와 직결된다고 생각하지않으시나요? 라면을 먹으면서 이라면 이름이 뭐야? 물었습니다. 신라면이라고 했습니다. 그럼 농심이라는것 아닙니까?^^ 왜 제 말의 의도를 파악하지못하시나요? ngo활동조건에 유엔헌장존중<-이부면은 패스하구요 뭐 존중하나마나 아무런 문제가 없어보이므로... 유엔지지 <-라고 하신점은 제가 직접 찾아보고 말씀드리지요... 그리고 가입했다는점은 지부에서도 동의한바 그렇게 믿으라고하시니 구지 전화하여 확인할 필요는 없어보이네요 .. ^^

[Blue sky]

유엔스캔들자료실 27번글에 있는 유엔헌장을 다시 확인하십시오. 39조가 바로 유엔다국적군의 무력개입을 합리화하는 내용이지요. 유엔헌장존중이 문제가 없다고 한다면 님은 증인조직에서는 제명입니다. ㅎㅎ 왜 그런지는 장로들에게 물어보십시오.

[미가야]

더 이상 낚이지 마시길.

[부드럽싸와요]

뭔... 대화좀 할려치면 낚이지마라.. 뭐 똥이 무서워서 피하냐... 그런식으로 말씀들을 하시는것 보시면... 참... 슬퍼지네요 ^^ 본래 친여증도 설득시켜서 함께하게하기위함이 아닌가요? 그냥 맘 맞으시는분들끼리 서로 토론하는곳인가요? 만약 그러하다면 그냥 탈퇴하고요... 저는 대충 설득하시는분들께 끝까지 결점을 쫒을겁니다.

[Blue sky]

낚일거는 없습니다. 유엔가입문제는 명백한 범죄이기 때문에 아무리 변명하려해도..증인들에게는 충격적인 일이지요. 합리화하면 어쩔수 없구요. 이런 분도 내심으로는 심각한 문제라는 걸 알기에 협회에 문의하거나 장로들에게 물어볼 엄두가 나지 않을 겁니다. 사법처분이 두렵기 때문이죠. 엉뚱하게 답변하는게 좀 재미있긴 하네요.