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미주현대불교
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··· 불교 토 론 방 스크랩 [제공] 상단견론에 대하여
논두렁밭두렁 추천 0 조회 458 10.12.24 01:40 댓글 61
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 10.12.24 18:20

    연기법을 바로 안다면 육체가 나이다 또는 내가 아니다는 견해를 만들수 없는데
    육체가 나이고 그것이 무너지면 단멸하는것이 연기법이요 중도라니 이걸 어떻게 부처님 법이라 할수 있나요.
    논두렁님 육체가 무너지면 썩어 없어지지 그럼 다시 예수님처럼 부활 합니까?
    죽는것이라고 하는것이 육체의 죽음으로 모든것이 완전 단멸하는가 하는것이 1)번의 질문입니다.
    육체가 죽으면(정신포함) 모든것이 단멸하는가 1)번 견해냐구요 죽는것이라고 얼버무리고 넘어가지 말라는 것입니다. 1)번이면 그렇다 하면 되고 그럼 토론하든지 말든지 하면 되는거 아닙니까.

  • 10.12.24 18:27

    끝까지 저는 죽는것이라 했습니다. 이런 애메모호한 답을 하는데 그럼 육체가 죽지 안죽습니까
    지나가는 사람 백이면 백 붙들고 물어보세요 육체가 언젠가 죽습니까 안죽습니까. 이걸 물어보면 미친넘 소리 듣지 않겠습니까? 제가 이걸 물어본건가요? 1)번이면 1번이다 3)번이면 3번 이게 어렵나요? 질문이 너무 어려우면 풀어 설명해 드릴까요? 살짝 빠져나갈 대답을 하시는데 솔직하십시요. 1)번이면 그냥 1)번이다 하세요.
    그래야 윗글에 토론이라도 할것 아닙니까.

  • 작성자 10.12.25 01:14

    로히땃사경에서 [이 한길몸뚱이안의 세상에서 괴로움의 일어남과 괴로움의 원인, 괴로움의 소멸, 괴로움이 소멸하는 도닦음을 천명하노라]말씀하신 부처님은 투덜님의 말씀대로라면 육체가 나이다..라고 취착하신 거네요.

    투덜님은 '죽은후 어쩌고 저쩌고 묻는것은 참 쓸모없는 짓이다. 괴로움의 소멸이 중요한것 아니겠느냐'라고 말은 하면서 정작 본인은 계속 묻는 버릇이 있으시네요..계속 본인이 쓸모없는 짓이라고 한 것을 본인이 계속 하시네요..^^

  • 10.12.25 17:29

    논두렁님은 정말 솔직하지 못한 사람이군요.. 부처님이 연기법을 발견하기 이전부터 상견,단견 두가지 견해가있었고 부처님은 두가지를 부정하셨습니다. 그들 어느누구도 그걸 숨기면서 대화하지 않았습니다. 죽은 뒤에 윤회가 있는지 없는지를 물은것이 아니고 상견인지,단견인지 중도인지를 묻고 있지 않습니까. 그것이 고와 연관되기 때문에 가장먼저 묻고 있는것인데 그걸 이해 못할정도로 이해력이 딸리나요.
    님은 바른법을 공부하기에 앞서 정직함부터 배우던지 국어공부부터 하셔야 할것 같습니다.

  • 작성자 10.12.26 01:23

    저도 투덜님께 같은 생각입니다.^^

  • 10.12.24 15:38

    가전연경은 유무견을 벗어난 중도를 설명하는 경전입니다.
    영혼이라는 존재의 유무견에 빠졌을 때 그 다음에 필연적으로 빠지게 되는 것이 상견과 단견입니다.
    왜냐하면 영혼 내지 자아, 즉 어떤 실체적 존재를 상정하고 그것이 <있다>가 <없어> 지면 단견이라 하고 <지속적으로 있다>고 하면 상견이라 하기 때문이지요.

    윗글 본문은 유무중도에 관한 설명은 대체적으로 별 무리는 없어 보이나
    상견, 단견과 직접적으로 연결시켜 설명하기에는 좀 맞지 않아 보입니다.

  • 작성자 10.12.25 00:40

    저 윗글은 [범망경]에서 말씀하고 계시는 상견과 단견의 내용에 대하여 말하고 있는데요.
    글의 내용을 그쪽에서 살펴보시면 도움이 될 것입니다.

  • 10.12.25 03:44

    윗글 본문을 다시 보니 상견 단견의 모순점이란 소제목이 있고 거기에 가전연경을 올려놓고 그 경이 상단견을 가르친다고 설명하시는데 논두렁님은 범망경에서 상견 단견의 내용을 말한 것에 대한 설명이라고 하니 좀 의아스럽습니다. 본인이 본문을 잘 읽으시긴 하셨는지...

  • 작성자 10.12.26 01:21

    가전연경에서 말하는 것들이 곧 범망경에서 말하는 것들과 같은 내용이라는 말입니다..^^
    잘 읽어보시길...

  • 10.12.26 04:59

    가전연경에서 말하는 것과 범망경에서 말하는 것들과 같은 내용이라는 말이라는 것이
    가전연경과 범망경은 모두 유무견이라는 말인가요, 상단견이라는 말인가요.
    논두렁님의 말씀을 들으면 두 가지를 전혀 구분하지 못하시고 있는 것 같아요.

    가전연경은 유무견이고 상단견이 아니라고 지적하니
    윗글은 범망경의 상단견을 말한다고 하고
    윗글에 가전연경을 놓고 상단견이라 하고 있지 않은가 다시 물으니
    이제는 두 가지가 같은 내용이라고 하고 있습니다.

    앞뒤 말이 좀 맞지 않는 것 같아요.

  • 작성자 11.01.26 01:20

    가전연경, 범망경 모두 결론은 사념처의 통찰수행으로 상단견의 양극단을 벗어나라는 가르침이라는 말씀을 드린겁니다. 유무 상단 모두 감각접촉에 의하여 일어나는 느낌에 갈애와 취착이 동요해 묶여나간것이다...라는 범망경의 구절이 핵심이지요. 사념처법이 괴로움을 벗어나는 유일의 법이다.. 라고 써있는것은 누구도 부정못합니다.

    이러한 견지에서 윗글을 읽으시면 헷갈림이 덜하고 언어에 걸림이 덜할 것입니다. 사유에 도움되시길 -()-

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