일본사람들은 고구려에 대해서 이렇게 생각합니다..

[백두산]

번역기로 돌렸기때문에 좀 이상하지만
대략 내용은 추측가능합니다.

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1 이름： 고대사 매니아 투고일： 02/04/27 19:54 ID:WXOnHzV1

고대 동아시아에 강세를 자랑한 국가 고구려에 대해,

「조선인의 나라」(한국학회의 주장)
「퉁구스계의 나라」(중국 학회의 주장)

의 양설이 대립하고 있지만 어느 쪽이 올바른 것일까요?




2 이름： 　　 투고일： 02/04/27 19:56 ID:5hoWb6gO

원래 한국인에 역사를 말하게 해도 좋은 것인가
매우 의문입니다만.



3 이름： 팬 (노랑) 투고일： 02/04/27 19:57 ID:pj+jeOkf

기마민족이며, 몽고(원)의 기원이 아닌 것인지?




4 이름： 곤 ◆rPMiw5qg 투고일： 02/04/27 20:04 ID:bGz/WSad

아, 이것은 정말로 알고 싶다!
전부터 흥미가 있었습니다. 고구려인의 정체는 무엇이야?
그 후 흥한 발해국은 고구려인이 만든 나라?
자세한 (분)편, 가르쳐 주세요.



5 이름： 　 투고일： 02/04/27 20:22 ID:gH/LyTjK

고대 조선·한민족의 형성과 일본
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r18-79.htm

고구려 지도 게임의 CG 밖에 발견되지 않았다
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/08/02/game93_kow03.jpg


아울러 읽는다고 알지만, 후요→고구려는 반도에 없다.
먼 선조까지 거슬러 올라가도 의미가 없다고 생각한다.
잘 말해지도록 통일 신라 이후부터가, 현재의 조선인.

예를 들어 야요이인이 중국의 산둥성 근처의 사람들과
유전자가 비슷해도, 그것을 가지고 중국인을
일본인 인정하기에는 가지 않은 것과 같다.



6 이름： ＞5 투고일： 02/04/27 20:24 ID:WXOnHzV1

없다고 말하는 것은 어떤 의미다＞



7 이름： 　　 투고일： 02/04/27 20:28 ID:u+GRsCJP

가혹한 이씨 조선 시대·양반 제도의 500년간
그리고 조선인은 완전히 기지외 민족이 되었습니다····




8 이름： 투고일： 02/04/27 21:08 ID:d6RA+osm

「고려」는, 역시 「고구려」에 유래하고 있는 거야?



9 이름： 나들지사무 ◆NcNEDmUA 투고일： 02/04/27 21:34 ID:7Iw1lS5X

　언어학적으로 말하면, 고구려어가 현재의 조선어와 계보적으로 연결되지 않는 언어로
있는 것은 분명하므로, 한국의 학회의 설은 무리너무 가 있습니다. 일까하고 말해,
고구려어가 퉁구스계인지 어떤지도 미확정(가능성은 있습니다)이므로, 현상
그럼, 중국의 학회의 주장에도 문제는 있습니다. 물론, 양자를 비교하면, 중국측
의 주장이 훨씬 더 좋다라고는 말할 수 있읍시다.

　덧붙여 고구려어와 조선어에 대해서는,

고구려의 말이
http://mentai. 2ch.net/test/read.cgi? bbs=whis&key=987824592&ls=50
언어학계 전파대불
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi? bbs=korea&key=1010584644&ls=50

(을)를 참조되었고.



10 이름： 칸노 투고일： 02/04/27 21:39 ID:JRmgpBRA

한반도에 있었으니까! 고구려는 조선의 것! 그 만큼!
이유는 필요없다!



11 이름： ?? ◆7/rPtdAY 투고일： 02/04/27 21:48 ID:Pyn6UX+c

>>5

조선 신화의 페이지에 있는 이쪽이 알기 쉽습니다.
http://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/2goukan/korea/map2.htm





12 이름： 5　겨우 쓸 수 있는 투고일： 02/04/27 21:55 ID:gH/LyTjK

>>11
역시 대단합니다. 고구려의 지위가 훨씬 보기 쉽다

>>10
낙지. 반도에는 없었다!　억지로 말하면 만주!



13 이름： 5 투고일： 02/04/27 22:02 ID:gH/LyTjK

＞칸노

부여는 하얼빈의 근처가 아닌가. 반도에 전·연 없다.
대륙이므로 이동은 당연.
http://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/2goukan/korea/map2.gif


인도인이, 이란인을 북서 인도인이다! 라고 해 치는 것과
가깝지 않아?　이란인은 멸종하고 있지 않지만.



14 이름： 산소 어뢰 ◆NRockOnE 투고일： 02/04/27 22:02 ID:lP8AbPkb

>>10
과연.



15 이름： 나들지사무 ◆NcNEDmUA 투고일： 02/04/27 22:06 ID:7Iw1lS5X

>>8
　소위 고려 왕조의 국명이라면, 틀림없이 고구려에 유래할 것이라고 말할 수 있습니다만,
고구려를 「고려」라고도 말했으니까, 후자의 「고려」는 또 이야기는 별도입니다.
「고구려」는 그 한자음으로부터［kau-kiu-rei］에 가까운 발음이었다고 추정됩니다만,
일견 「고구려」를 생략 했을 뿐과 같이도 보이는 「고려」도, 낡은 한자음(주·하다대)
이면 「고」라고 하는 한자는［kсg］(с의 실제의 음성 기호는 좌우 역전의 형태.
일본어의 o보다 수반의 모음)에 가까운 발음이었다고 추정되고 있으므로,
「고려」의 형태에서도［kag-rei］, 즉 「고구려」에 가까운 발음을 표기하는 것이 성과
우노입니다. (쿠다라)백제등으로 사용되어 후에 일본에도 전해졌다고 여겨지는 조선 한자음
(은)는 낡은 한자음을 반영하고 있다는 것이 통설이기 때문에, 오히려 「고려」가
전통적인 한자 표기이며, 「고구려」는 한대에 중국인이 자신의 발음에
맞추어 만들어 낸 한자 표기라고 하는 가능성도 있는 것은 아닐까요.



16 이름： 투고일： 02/04/27 22:07 ID:SOq6w45y

는은, 고구려·부여에 대해서는 너무 씹어 붙으면(자) 중국모양이 격노할거야.
일본인에 있으면 드라도 좋은 문제이지만.



17 이름： 야나기하라 투고일： 02/04/27 22:08 ID:LZ5aPfQG

〉?막부는 일본의 것이겠지 가마쿠라막부는 일본의 것이겠지 일본에 있기 때문에
(이)라면 고구려는 조선의 것이겠지!



18 이름： 연속 투고 실례합니다. 투고일： 02/04/27 22:08 ID:gH/LyTjK

>>1
바보같은 항목별 기재 있고 있어이지만.
아마 마지레스를 갖고 싶으면, 벌써 있는 여기가 좋을지도.

●고구려·쿠타라·신라·임라는, 동일 민족이야? (165)＠일본사판
http://mentai. 2ch.net/test/read.cgi/history/1000047879/

●고구려의 말이(291)＠세계사판
http://mentai. 2ch.net/test/read.cgi/whis/987824592/



19 이름： 　 투고일： 02/04/27 22:20 ID:gH/LyTjK

선조의 한 살인 것은 확실할 것이다하지만,
조선인이라고 하면,

「통일 신라」 668년~이 이후부터가 조선인.
「고려」 918년~는 물론 반도의 국가이지만.

「고구려」는 만주에 있던 만주의 민족이겠지.
제멋대로 장점 보지 않는 서문구인정은 안되어요.



20 이름： >13 투고일： 02/04/27 22:23 ID:a31hNMsv

굉장히 네 큰 나라다.
쵸소가 조상에게 하고 싶어하는 이유도 안다.





21 이름： 투고일： 02/04/27 22:25 ID:SOq6w45y

>고구려는 조선의 것이겠지!
진짜로 180˚뒤를 향해 시나가 말했으면 좋겠다.
일본인에 말해져도 하? 그리고 마지막.



22 이름： 곤 ◆rPMiw5qg 투고일： 02/04/27 22:48 ID:bGz/WSad

>>9 >>15
유석에 언어학자의 나들지사무씨군요. 감사합니다.
>>11
??씨도 감사합니다. 그들은 조선족은 아니었던 것이다와.
그렇게 되면(자), 현재의 조선인의 직접적인 선조는 신라인일까요?
물론 몽고와의 혼혈도 진하다고 생각합니다만.




23 이름： f3w 투고일： 02/04/27 22:55 ID:msxxEixW

자, 부여계라고 하는 무리는, 어디에 갔던 것이다.
사라진 것일 리 없다.



24 이름： 흥신소 투고일： 02/04/27 22:56 ID:f9kXsYoa

대개, 주위를 바다에 둘러싸여 있는 일본조차 유전적으로 오리진인
민족은 아닌(한, 시베리아, 아이누, 항구 카와히토등 ) 것에, 육지가 연속되어 있음의 반도가, 유전적으로 단일 인종을 유지할 수 있는 것이 없다.
역사를 보면 분명하지만, 퉁구스=중국 북동부로부터 시베리아 근처
(으)로부터의 피가 꽤 섞이고 있구나 반도인에는.




25 이름： 제로므 투고일： 02/04/27 22:57 ID:u5Vm4Oos

중국인은 지금도 한반도, 베트남, 근처까지
중국이라고 생각하고 있어.
먼 옛날은 일본도 그렇게 생각되어 금속판.
우리의 선조님의 노력으로 지금의 일본이 있는 것.



26 이름： ?? ◆7/rPtdAY 투고일： 02/04/27 23:02 ID:MEoOCsgJ

>>22 곤씨, 나는 전문가는 아니기 때문에 인용을 하겠습니다.
---
원래 민족이란, 한 개의 정치적인 지배아래에, 일정한 광범위한 지역에서
공통의 문화·언어·생활을 전개하는 가운데 형성된 인간 집단, 으로 한다
의가 통상의 이해이다. 그러니까, 한반도에 거를 이루는 사람들을 일괄해,
한민족 혹은 조선 민족이라고 부를 수가 있는 것은, 한반도에 통일 국가
하지만 출현한 이후, 즉 통일 킷?시게타츠 이후에 임해서가 아니면 안 된다.

그것은, 죠몽 시대의 일본 거주자에 대하고, 또 야요이 시대의 일본 거주자
에 붙어, 그들을 일본 민족이라고는 부르지 못하고 , 통일 국가 일본의 성립에 이르러
형성된 사람들을 일본 민족이라고 부르는 것과 같은 것이다.
(瑛缺?한국 개국의 일본, 오선화 1996)



27 이름： 칸노 투고일： 02/04/27 23:02 ID:/U9o1Nqn

＞25　자, 한국도 독립국이다. 중국인은 그토록 큰 영지를
가지고 아직, 그렇게 빤 일 말하고 있어인가? 중국인째! 허락하지 않는다!



28 이름： 죽기위장 ◆NhBSXvKY 투고일： 02/04/27 23:13 ID:zXsqjPfJ

맥(퉁구스)→박(사자모양의 한쌍의 석상의 팽이)=고려(팽이)



29 이름： 　 투고일： 02/04/27 23:19 ID:JRX64EqU

시나는 일본에 속국을 빼앗고 놓친 정도로 생각해 것이 아닌거야?
독립끊어 청일 전쟁 이후이고.
대한민국에 이르러 100년으로 지나지 않은 젊은 나라이고.



30 이름： 곤 ◆rPMiw5qg 투고일： 02/04/27 23:20 ID:bGz/WSad

>>26
타당하고 합리적인 정의라고 생각합니다.
특히 이 부분은 중요하다고 생각합니다.
>한반도에 거를 이루는 사람들을 일괄해,
>한민족 혹은 조선 민족이라고 부를 수가 있는 것은
>한반도에 통일 국가가 출현한 이후,

미통일인 지역에 복수의 부족이 거주하고 있는 경우는 그 지역의 거주자를
XX민족이라고는 말할 수 없겠지요.
다만 혈통적으로 어떤 그룹의 사람들이 고대 한반도·만주 남부에
살고 있었는지는, 아직도 흥미가 다하지 않습니다.



31 이름： 무명씨＠배 가득.　 투고일： 02/04/27 23:26 ID:S3y8Ub0K

>>25
ttp://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/taiwan3.html
“ 「중국」이 본래, 자국령이라고 생각하고 있는 지역”.
무섭다.



32 이름： 몽고반의 알놈은 튼크″스계 투고일： 02/04/27 23:29 ID:CLh8v3Pj

>>23
일본이나 발해라고 생각되고.



33 이름： ?? ◆7/rPtdAY 투고일： 02/04/27 23:29 ID:015T5T/+

계속
( 「(쿠다라)백제와 오와 야마토의 니혼화섬 과정」을 쓴) 최씨의 전개는, 이러한 민족
개념의 오해로 가득 차고 가득 찬 것이라고 하지 않을 수 없다. 와이족이라든지 바크족이라든지
옥저족이라든지 부여족이라든지 불러야 할 시대의 사람들도, 삼한 시대의 사람들도, 그들이
보고한반도에 거주하고 있었다고 하는 이유에 의해, 최씨에게 있어서는 모든 것이
같은 한민족이 되는 것이다. 그 뿐만 아니라, 다른 지역에서 한반도를 경유
해 일본에 건넌 다양한 시대의 사람들도 또, 최씨의 주장에서는 보는거야
한민족이라는 것이 되어 버린다.
(양이의 한국 개국의 일본, 오선화 1996)



34 이름： 산소 어뢰 ◆NRockOnE 투고일： 02/04/27 23:30 ID:Ry+hmzRX

>>31
시나는 너무 위험합니다.



35 이름： 투고일： 02/04/27 23:32 ID:SOq6w45y

>>27
「자」그럼 어라고의.
반일이나 반미 캠페인에는 집착이지만, 「반중」만일 수 있는은 무서워해 줄 수 없는 한국.
「한국 전쟁의 사죄와 배상을 요구 중국의 주한대사관에 데모」는 본 일 없다.
오성기도 굽지 않는다. 강택민 인형 or 돼지 도 굽지 않는다.
비빅이라고 의 것인가?

Google로 「반중한 국민」으로 검색해 보자.


하늘 개이고 「반만년 속국민」의 삶.



36 이름： 곤 ◆rPMiw5qg 투고일： 02/04/27 23:43 ID:bGz/WSad

에르트리아인이나 마그나그레키아의 사람들이 「이탈리아인」이라고
불리는 것처럼 된 것은 오로지 로마인에 의한 이탈리아 통일의 덕분.
단 그들은 라틴 민족은 아니다.
비유하고는 나쁠지도 모릅니다만 같은 일이군요.




37 이름： 무명씨＠배 가득. 투고일： 02/04/27 23:46 ID:NeEdiqOg

에트르리아




38 이름： 곤 ◆rPMiw5qg 투고일： 02/04/27 23:54 ID:bGz/WSad

>>37
고마워요. 치；



39 이름： f3w 투고일： 02/04/28 00:14 ID:IvKadd5W

qe



40 이름： 774RR 투고일： 02/04/28 01:18 ID:0EdDUcVG

한반도가 고구려의 일부였다 만여라고 이해로 좋은거야?



41 이름： 　　 투고일： 02/04/28 01:27 ID:GSZgM65s

정의 망상의 단군 조선만 부정하면 모두 해결하는데.
통일 신라는 고구려나 왜인이라든지의 찌꺼기의 모임이겠지?



42 이름： 　 투고일： 02/04/28 01:33 ID:j9/tTKBC

>>36
걸리버 루디라고 생각되고



43 이름： 칸노 투고일： 02/04/28 01:36 ID:TpcBp3pH

신라의 뒤를 무심코다 고려시대는 고구려와 관계하고 있다. 이만큼 취해도
고구려는 조선의 일부에서 만났다고 증명하고 있는 것 같은 것이다. 자금선정
등, 뒤의 증거도 이하˚이 있고.



44 이름： 인 이루어씨 투고일： 02/04/28 01:45 ID:x+wrX2JY

스페인이 부르봉 왕조였거나 하프스브르크아침이기도 했던 것(적)이
있어도, 그것을 가지고

부르봉아침 시대의 스페인은 프랑스
하프스브르크아침 시대의 스페인은 독일

그렇다고 하는 것에는 되지 않아요.

또, 체코계의 황제였던 시대의 오스트리아 전체가, 돌연
체코가 된 것이기도 하지 않아요.



45 이름： 　 투고일： 02/04/28 01:57 ID:j9/tTKBC

그렇게 자주, 네델란드는 스페인이야.



46 이름： 곤 ◆rPMiw5qg 투고일： 02/04/28 02:09 ID:2AWm1nfg

>>36
-. 그 시대에는 이미 이탈리아인이라고 하는 의식은 확립되어 있던 것은?
희랍어를 일상적으로 이야기하는 반도인은 이미 없었었지요.



47 이름： 　 투고일： 02/04/28 11:11 ID:OnOpqWB6

「로마인」



48 이름： g 투고일： 02/04/28 11:36 ID:mKuK12WZ

gae



49 이름： 투고일： 02/04/28 12:07 ID:C7JeSOjg

안된다 이건. (쿠다라)백제 신라와 달리, 고구려 논쟁은 중국도 말려들게 해 버리기 때문에
전파가 위축되어□주 해 버린다.



50 이름： 　 투고일： 02/04/28 12:43 ID:5VLj/guS

>>46
-. 그것은, 조금 다르겠죠. 스레와 관계없기 때문에, 사락이라고 쓰는데.

실은, 이탈리아인은 중국과 닮아 있어, 지금도 자신을 「이탈리아인」이라고는
생각하지 않은 것이 많다. 나폴리인이라든지, 로마인이라든지, 지방 마다 나라라고 생각해
의 것이 보통. 주 제도를 할 수 있는 1970년 이전이라면, 확실히 그렇게.

혼혈이 많이 인간이 이동하므로, 「이탈리아인」이라고 하는 민족은 존재하지 않고,
한 때의 「로마인」이라고도 딴사람. 이탈리아군이 약한 것은, 이러한 근대국가로 해
(이)라고의 통일감이 부족하기 때문에.



51 이름： 곤 ◆rPMiw5qg 투고일： 02/04/28 13:38 ID:2AWm1nfg

나는 이탈리아 민족이 있다, 라고는 말하지 않았습니다. 오해없는듯.
북부와 남부에서는 구성 민족이 다른 것은 주지의 사실.
다만, 1800년무렵에는 근대 이탈리아어가 확립해 있었고
이탈리아 반도에 살아 이탈리아말을 이야기하는 사람들=이탈리안
그렇다고 하는 인식으로.



52 이름： 인 이루어씨. 투고일： 02/04/28 21:19 ID:dMKWukxu

이탈리아인은, 이탈리아 이외의 사람에게 여러명 이라고 (들)묻으면, 가장 먼저
이탈리아인과 대답하는 사람이 압도적으로 많을 것이니까, 「이탈리아인」이라고 한다
관념은 넓게 공유되고 있겠지요.

어느 쪽일까하고 말하면 「이탈리아 민족」인 것보다는 「이탈리아 국민」 쪽
에 기운 의식이겠지만.

또 「미회수의 이탈리아」라고 하는 표어가(국가 권력에 의한 선전도 있는 것에
해라) 존재한다고 하는 것은, 「그렇게 있어야 할 이탈리아」라고 하는 관념도 이
타리아인에 넓게 공유되고 있던 것을 나타내므로, 「이탈리아인이라고 생각해
없는 것이 많다」라고 하는 것은, 역시 과언이라고 생각한다.

물론 시대에 따라서 다른 것은 물론이지만.

현재, EU하에 있어서의 지방 분권의 약진으로부터, 이탈리아의 지역주의가 활발히
되어 있는 것 쪽이 「정상」으로, 「이탈리아 통일」을 목표로 했던 시대의
편이 비정상이었다고 보는 것 같은 생각은, 어느쪽이나 극단과 같은 생각이 든다.



53 이름： 투고일： 02/04/28 21:32 ID:kV9NFM3a

광개왕토비가 지금의 중국에 있는 것을 생각하면, 그다지 위화감 없는 이야기지만.
아무튼, 그 비는 카와토는 가까운 곳이지만.




54 이름： 　 투고일： 02/04/28 21:56 ID:wO1NVFJw

독일인은 히틀러가 만들었습니다




55 이름： 　 투고일： 02/04/28 22:50 ID:5VLj/guS

>>51
밖에서 이탈리아를 보면(자), 당신이 말하는 대로이지만, 이탈리아인 자신의 감
깨닫고에서는, 조금 다릅니다.

일본어와 같이, 이탈리아에도 표준어가 있어, 이것은 인공적으로 만들어졌다
것. 일본의 경우, 에도에 상주하고 있었던 지방 무사의 언어를 기초로 표준어를 만들었다
의로, 아직 방언을 포괄하고 있는데, 이탈리아의 경우는 다르다. 표준 이타리
아어는 주로 트스카나로 이야기해지고 있던 속라틴어로부터 만들어지고 있어, 각지방의
언어와 표준어와는 서로 겹치지 않는 것이 보통. 실제로, 나폴리어, 밀라노어는,
환언어. 게다가, 프랑스어, 독일어가 이야기해지는 지방도 있다.

요컨데, 「이탈리아말을 이야기하는 사람들」이라고 하는 것은, 현재에도 트스카나인의
일. 일본의 표준어와 같이 「상위에 위치한다」라고 하는 감각도 없고, 각지방은
격렬하게 대항 의식을 가지고 있다. 마피아의 사람들은 「나는 시칠리아인이다」라고 말 받고
, 「나는 이탈리아인이다」라고는 말하지않다. 일본의 야쿠자가 하와이에 가도,
「나는 관서인이다」라고「나는 히로시마인이다」라고 말하지 않는 것과 대조적.

이라고 할까, 일본인이 「나는 일본인이다」라고 생각하고 있는 감각이, 세계적으로는 특수
(이)가 아닐까요?

스레 차이로 해결되지 않아.



56 이름： 　 투고일： 02/04/28 23:00 ID:5VLj/guS

>>52
그것도, 밖으로부터 본 이탈리아인의 경우예요. 혹은, 외국인과 교제할 때
의 이탈리아인이라고 할까.

해외에 나와, 누군가에게 「여러명?」라고 질문받으면(자), 그렇다면 이탈리아인도 대답
지만. 그렇지만, 그것은 이탈리아인의 피부 감각은 아니어요.

언제 지방이 독립해도 이상하지 않고, 다른 나라에 편입되어도 위화감이 없다.
제도로서의 나라와 지방인의 아이덴티티와는 다르다고 하는 편이 좋고 해
인가.



57 이름： 그것을 말하기 시작한다고 투고일： 02/04/28 23:05 ID:jc1HRSEa

영국도 비슷한 것



58 이름： 투고일： 02/04/28 23:10 ID:2eosRYxF

고구려＞고려가 되어 구가 없어진 것은 쵸소가 개를 과식해
구육(개고기=개의 고기)이 없어졌다고 (들)물었던 적이 있다.



59 이름： ￥ 투고일： 02/04/29 00:31 ID:izAoJ8h+

고대 한반도는 고구려, 쿠타라, 신라라든지로 나누어져 손상되어 짊어진다.
(이)라면 지금과 같이, 북한·한국과 알 수 있고 있어도 문제 없지 않아.



60 이름： 투고일： 02/04/29 00:37 ID:Z0dDOa6o

오히려 분열하고 있었던 시대 쪽이 길지 않을까?
발해의 영토는 지금의 북한과 카불 하는거야.
그 만큼사이가 나쁘다는 (일)것은 역시 함께 되지 않는 편이 말해 이겠지.



61 이름： 　　 투고일： 02/04/29 00:39 ID:a3akSHxg

시나의 황제모양이 있을 수 있는은 시나의 일부라고 말하고 있었던 것 같아.



62 이름： 　　 투고일： 02/04/29 00:47 ID:mKM4d5Ru

서울은 옛부터 큰 도였어요?
평양이 토쿄로 하면(자) 서울은 오사카같은 느낌?



63 이름： 투고일： 02/04/29 00:58 ID:lLt7hwMY

>>62
일단 고려의 무렵 「북쪽의 평양, 서쪽의 개성, 남쪽의 한성」의 삼도였다는 두이니까
큰 것은 크지 않아?
그 이전이 굉장히 이상하다고 하면 이상하지만. ＞한성




64 이름： 　 투고일： 02/04/29 01:01 ID:mKM4d5Ru

>>63
출산 휴가 니다



65 이름： 　 투고일： 02/04/29 01:53 ID:4Fm2ueMK

>>57
그 대로. 그러니까, 세계적으로 봐, 일본은 특수해. 하나의 지역에서,
하나의 민족이 긴 역사를 가져, 전체적으로 결정되고 있다는 것
(은)는요. 이 정도 근대국가로서의 골격이 확실히 하고 있는 나라는, 그 밖에 없다.

한국은, 그 「일본식 발상」으로부터 다 없어질 수 없기 때문에, 고구려가 조선인의 것
이라니 것을 말하기 시작한다. 자주(잘)도 나쁘지도, 조선은 불안정한 역사를 가지는 보통
국. 일본과 같은 역사를 가지는 것은 무리이지만, 거기에 눈치채지 못해.



66 이름： 주고 투고일： 02/04/29 19:54 ID:gGes6tMt

이탈리아의 지역주의의 고조 운운은, 말하자면 전설이구나.
「도시의 세금을 시골에 돌리지 말아라」라고 하는 의미이며, 「이탈리아인」개념
(을)를 파기하는 것은 아니다. 중국인은 지역 의식이 강하지만, 중화 민족으로서의
의식이 지극히 강한 것으로, 그것과 잘 닮은 것이야.
대체로 지금의 정권은, 네오 fascist 정권이니까, 「지역주의의 고조」
운운은 가소롭다.



67 이름： 오피스로 4 홍보 담당 투고일： 02/04/29 21:36 ID:HHCJa7lD

자, 궁핍한 남부에는 지역 의식은 없는 것입니다.



68 이름： 투고일： 02/04/30 05:18 ID:6k4aTFn7

>>66

「이탈리아인」이라고 하는 개념이 없는 것이 아니야. 「나는 이탈리아에 살아
로부터, 이탈리아인이다」정도는 생각하고 있어.

나는,>>46로, 로마 시대부터 이탈리아인 의식이 확립하고 있었던이라고 말하고 있었기 때문에,
일본인이 생각하고 있는보다 아득하게, 이탈리아인의 「이탈리아인 의식」은 약하면 손가락
적 했을 뿐. 매우 최근이 되어 성립한 것이니까, 「지방인＞이탈리아인」
의식이 강하다. 언어적으로도, 문화, 풍습적으로도. 보통은 「나폴리인」 「미
라노인」이라고 생각하고 있다. 국중에 「소쿄토」나 「~긴자」가 있어, 「아, 동
글자 일본인이다 」(이)라고 생각하고 있는 일본인과 함께 해버릴 관은 것.

즉 「지역주의의 고조」가 아니고, 「겨우 국가 의식이 싹터 왔다」
같은 나라야, 이탈리아라고 하는 것은.


그리고, 중국은 「 아직, 전혀, 국가 의식이 싹트지 않은 나라」이니까.
「중화 민족」은이야?



69 이름： 　 투고일： 02/04/30 11:25 ID:en0wQXMf

지금도 이탈리아인은 자기 자신에 대해 생각할 때, 「이탈리아인」이라고 말하는 것보다도 「00시」인
「00주」인이라고 해도 아이덴티티를 정의하는 것이 보통이다.

이탈리아 통일기의 「이탈리아는 만들었다. 지금부터는 이탈리아인을 만들지 않으면 안 된다」
그렇다고 하는 모토가 아직도 완전하게 실현되지 않는 것 같다.

파비오·란벳리 「이탈리아적 생각」기미 신서

로마인은 이탈리아인 의식이라고 말하는 것보다 「로마인」의식인 것은?
로마 제국의 영토는 반도만이 아니었고



70 이름： 　 투고일： 02/04/30 12:20 ID:6k4aTFn7

>>69
＞로마인은 이탈리아인 의식이라고 말하는 것보다 「로마인」의식인 것은?
＞로마 제국의 영토는 반도만이 아니었고

나도 그렇게 생각하는군. 당시는 「로마 시민」의식 밖에 없었을 것이다. 즉,
「로마의 참정권을 가지는 자유인」이 「로마인」이었다. 반도는 관계없다.
로마에 살고 있어도, 노예라면, 「나는 로마인」이라고는 생각해 (안)중
는 두.


탈선이 지나지만, 한 번 그리스인으로 향해, 「당신은 그리스인입니다
인가?」라고 신 있어 보면 좋아. 「어? 그리스인은 나니?」(이)라고 말하는 사람
하지만 많으니까(w

[당근쥬스]

여기에 답변단 한국인들은 죄다 초딩인가 ? 뭐 저래 -_-;

[단군왕검]

네이버 인조이 제펜 역사토론방에서 퍼온거져;; 거기 상당히 쓰레기장임;;