<p><span style="line-height:160%">이글이 100% 정확한건 아니겠지만.... 확실히 외교부와는 비교가 되네요</span></p><p><span style="line-height: 160%;"><br></span></p><p><span style="line-height: 160%;">군부 협상력이 한국 외교부보다 한 몇천만배는 나은듯<br></span></p><p><span style="line-height: 160%;"><br></span></p><p><span style="line-height: 160%;"><br></span></p><p><span style="line-height: 160%;">#베트남전 당시<br>
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한국: 미국님, 우리 파병왔는데 무기가 고작 M-1게런드 뿐이네?<br>
미국: 그래서?<br>
한국: 우리도 M-16 좀 보급해주세요<br>
미국: 음..... 알았음. 보급창고 뒤져서 남는거 있으면 일부 지급해줄께<br>
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그렇게 몇년동안 잘 보급받고 배트남전 전설을 그려가던 국군의 모습은...<br>
한국 보병 죄다 M-16, M79유탄발사기, M60기관총까지, 거의 미군수준으로 무장하고 싸우고있었다.<br>
또한 M16은 윗몸통이 아래몸통보다 더 잘 마모되어 소모가 심한데, <br>
땅에 윗몸통 숨겨두고 미군기지가서<br>
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한국: 미국님~~ 전투를 너무 열심히 하다보니 윗몸통이 날아갔어요~ 수리하게 부품좀~<br>
미국: ...여기....<br>
라고 하고 더받아내고서 도로 꺼내서 쓰는 훼이크신공을 발휘<br>
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#베트남전 당시<br>
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미국: 한국아 식량은 우리가 C레이션(조리가 필요없줘 바로먹을수있는) 지급해드리겠음<br>
한국: 응 주면 먹고 잘싸울게<br>
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그런데 막상 보급이 도착하니 전식은 C가아닌 A(가공이 안된 식재료)가온것임<br>
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한국: 야!!!!! 지금 정글에서 언제 적들나올지도 모르고, 이동할때 병사들 등짝에 갈비를 얹고 다니라는거냐!!!!!<br>
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미국: ;; 미...미안... 뭔가 착오가 있었나보다. C레이션 줄게, 또 특별히 K레이션도..<br>
(C레이션의 한국군버젼김치, 고추장, 장아찌, 조림요리등이 들어갔다고...)<br>
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미국: 근데 니네 통조림 만드는 시설없지 않나?<br>
한국: 그런거 내 알바 아님<br>
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이로써 국내에 통조림 시설이 생겨났고 그결과 국군은 베트남 현지에서 베트남쌀, 한국 김치나 고추장을 적극적으로 공급해<br>
결과적으로 베트남 연합군 중 야전에서 가장 잘먹는 부대가 되어버림.<br>
게다가 K레이션의 보급 방식은 '한국에서 생산 > 미군이 구입 > 파병부대에 지급, 외화벌이가 되었다.<br>
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<strong><font color="#0000ff">우리집에서 밥지어서 -> 그걸 옆집아저씨가 돈주고 사서 -> 우리애한테 먹이는 꼴</font></strong><br>
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#베트남전 이후<br>
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베트남전 당시 미군이 F-5A라는 비행기를 국군에 빌려주었는데...<br>
미국: 한국아 전쟁도 끝났으니까 니들빌려줬던 F-5프리덤 파이터 도로 가져간다?<br>
한국: 안되!!!! 그거 가져가면 북한한테 발린다!!!<br>
미국: !!! 앗!! 그걸 깜빡하다니!! F-4펜텀 무기한대여도 해줄게!!<br>
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당시는 박정희 대통령 시절 <br>
미국이 F-5가져가려고 하니 당시 옥만호 공군참모총장은 "F-5A 못 준다. 정 가져갈거면 팬텀 주고 가져가라."<br>
박정희 대통령은 최규하 외무장관에게 "펜텀 못받으면 (월남 파병)회담장뒤엎고 나와라"를 지시했다고...<br>
미군은 자기네 <strong><font color="#0000ff">B급 장비 빼내려다가 되려 A급 장비 무기한으로 빌려주게된꼴. 아직도 사용중...</font></strong><br>
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<strong><font color="#0000ff">그 결과 잠시나마 동아시아 최고의(1등) 공군전력소유</font></strong><br>
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#미국 탱크 사기<br>
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한국: M60 패튼 전차 필요하니 파시오.<br>
미국: 이건 우리 주력이라 못팜. 돈 많이 올려주면 생각해볼께.<br>
한국: 그래? 알았어. 그럼 독일 레오파드1 살께. 독일은 계약서 가져오시게.<br>
독일: 오케이. 대량구매해주시면 무지 감사해요~<br>
미국: 헐 한국님 왜 이러세요;;; 우리꺼 사주시면 주력전차 만들때 다 도와드리께요;<br>
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<strong><font color="#0000ff">그로인해 ROKIT사업이 시작되고, 지금의 K-1, K-1A1 전차가 만들어졌음</font></strong><br>
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#미국 대함 미사일 사기(대함 미사일-바다위의 배를 공격하기 위한 미사일)<br>
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한국: 니네 하푼 미사일 좋아보이는데 파시게.<br>
미국: 알겠음<br>
(잠시 미국과 한국사이는 짭짤했으나 당시 일본이 난리침)<br>
일본: 헐; 미국님, 한국한테 하푼팔지마세요;; 우리 옆구리 작살남;;;<br>
미국: ㅇㅇㅇ<br>
한국: 그래 알았어. 그럼 프랑스꺼 엑조세 대량구매 할께.<br>
(엑조세 : 프랑스판 하푼. 당시 포클랜드 전쟁 때 영국군 구축함을 한방으로 요단강 건너로 보내버린 쇼킹한 물건)<br>
프랑스: 우리도 팔고싶은데 미국눈치보여서 힘들어요;<br>
한국: 우리한테 엑조세 팔면 우리대한항공에서 프랑스꺼 남는 에어버스 다 사버리겠음. 이래도 팔지않겠는가?<br>
(당시 프랑스는 에어버스 안팔려서 사업매우 힘들던시기.)<br>
프랑스: 으헉; 한국님 지존이세요!!<br>
미국: 헐; 한국님!!! 하푼 다시 팔테니 제발 사주세요.<br>
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<strong><font color="#0000ff">우린 에어버스도 싸게사고 미국농락</font></strong><br>
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#미국 휴대용 지대공 미사일 사기(지상에서 공중중의 비행기 등을 공격하기 위한 미사일<br>
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한국: 스팅어 좋아보이는데 파시게.<br>
미국: 안됨. 이건 우리도 모자라서 절대로 못팜.<br>
한국: 프랑스, 우리한테 미스트랄파시게.<br>
프랑스: 감사감사. 그럼 따끈따끈한 베타 테스트 버전도 막 보내드리께요.<br>
영국: 으음? 그림 우리 재블린도 사주세요~<br>
한국: 콜! 대량구매해주겠음<br>
러시아: 우리꺼 이글라도 사실래요?<br>
한국: 다 살테니 가져오시게. <br>
미국: 한국님!!!! 제발!! 우리가 잘못 생각했어요;; 우리가 스팅어 공짜로 드릴께요;;<br>
한국: <strong><font color="#0000ff">준다니깐 받겠는데. 우리도 만들었음. 신궁이라고 함</font></strong><br>
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<strong><font color="#0000ff">신궁은 이렇게 개발됨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ</font></strong><br>
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#미국 비행기 사기 (FX 사업 - F-15K)<br>
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한국: 미국아 우리 전투기 새로 도입해야되는데...<br>
미국: 아 F-15E 좀 있는데 사실래요?<br>
한국: 근데 너무 비싸니 좀 깍아주시게...<br>
미국: 안됨니다.<br>
한국: 아 그러셔? 그럼 입찰제로 사야겠네<br>
프랑스: 라팔은 우주 최강이에요! 우리꺼 사면 이것저것 몽땅 다 드리고, 설계도까지 다 넘겨드릴께요!!!!<br>
한국: 급땡기는데?<br>
프랑스: 이건 이렇고 저렇고 해서 다 좋아요~<br>
유럽: 유로파이터도 보세요~ 사시면 개발 파트너로 인정해드릴께요~(기술이전이나 마찬가지)<br>
러시아: 저는 수호이 끌고 갈께요~ 1대 가격으로 몇대는 더 살수 있어요~<br>
한국: 알았어. 알았어. 뭐가 제일 좋으려나..<br>
미국: 한국님 잘못했어요!! 제가 잠시 돌았었나봐요~ F-15K로 무조건 깍아드릴께요!! 제발!!<br>
한국: 가져와<br>
미국: 넵!!<br>
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결국 한국은 F-15K획득. 가격도 깍아서. 게다가 지나가다 구경하던 싱가포르도 넙죽 받아먹음.<br>
참고로 F-15시리즈는 A, B, C, D, E, S, I, K, J가 있는데 그중에서 K가 가장 우수하고 강력함<br>
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F-15순위<br>
1.F-15K<br>
2.F-15H<br>
3.F-15D<br>
4.F-15E<br>
5.F-15S<br>
6.F-15G<br>
7.F-15D.E<br>
8.F-15E.A<br>
9.F-15E.D<br>
10.F-15J(일본주력)<br>
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#미국 탄약 사기<br>
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당시 미군은 WRSA(전략예비물자)탄약이라 하여, 전시에 쓸 막대한 양의 탄약을 한국에 보관하고 있었다(대략 52만톤)<br>
그런데 냉전이 끝나고 보관, 유지비가 막대한데다가 막상 가져가려니 비용이 만만치 않은것이....<br>
게다가 절반은 불량품....<br>
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미국: 한국아 WRSA탄약 그거2조원어친데 2,700억원에 살래?<br>
한국: 응 살께. 근데 그거 절반은 썩은거 우리도 아니깐 정상품만 가져간다?<br>
미국: 헐;; 그럼 불량품은 어떻해?<br>
한국: 불량품은 우리가 처리해줄께. 싸게 팔아주는에 이정도는 해야지.<br>
미국: 오, 땡큐 역시 한국사람 너무 좋아<br>
한국: 그딴거 필요없고, 탄약처리비용 2,700억원이나 내놔. 싫으면 니네집에 들고 가던가.<br>
미국: 으헉!!!<br>
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<strong><font color="#0000ff">결국 정상품인 25만톤가량의 탄들을 꽁짜로 매입.</font></strong><br>
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#러시아 물먹이기<br>
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러시아: 돈필요한데 돈빌려줄사람!<br>
한국: 나나나나나나 내가 빌려드리겠음<br>
러시아: 감사감사 <br>
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시간이 흐르고 러시아 한창 개발중이고 돈떨어졌을때.<br>
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한국: 돈갚으라우 러샤씨<br>
러시아: 어? 야 이제 멀티짓고 테크 타고있는데 돈 갚는게 어디있냐? 좀 기달려봐<br>
한국: 돈갚을 날자 다가온다. 좀 갚어라 <br>
러시아: 아 진짜 돈없는데...<br>
한국: 그럼 니들 무기 좀 팔아라 요즘 북한 때문에 미치겠어. 니들쓰는BMP-3나 T-80U같은거나 이글라 같은걸로...<br>
러시아: 그...그건 기술유출때문에.<br>
한국: 돈!!<br>
러시아: 드릴께요!!<br>
한국: 파는김에 잠수함도 몇대줘봐, 북한 잠수함도 견제해야되.<br>
러시아: ...여기...<br>
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<strong><font color="#0000ff">이렇게 불곰사업은 시작</font></strong><br>
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베트남전을 지금과 비교하긴 무리가 많습니다. 베트남전은 지금과 같은 경제전쟁 시대가 아니라 이데올로기 전쟁 시대였고, 공산주의만 막을 수 있다면 미국에서 뭐가 됐던 퍼주는 시기였습니다. 베트남전은 그 절정이었구요. 모병제로 그 엄청난 병력을 유지하는 미국에서 추첨식이었다고는 하나 징병을 실시해서 애들 싸우러 보낸게 베트남전입니다. 미국편들어서 전쟁하겠다고 하면 뭔들못해줬을까나요. 대한민국의 협상력을 비교하는 자료로는 적절치 않은것 같습니다.
수호이를 샀다면 지금쯤 이원화된 정비 시스템, 무기 체계 등에 추가 비용이 어마어마 했을꺼고, 유파는 그 ㅈㄹ맞은 유지비, 라팔이 그나마 경쟁해볼만한 상대였는데 실전경험 없는 라팔 보다는 실전에서 검증되었고 성능도 훌륭한 F-15를 산 것이 나쁜 선택은 전혀 아니었습니다.
f-15k는 제가 알기로는 정말 싸게 깍은 걸로 아는데요.... 그떄 반미 시위나고 해서 미국이 꽤 손해보는 장사했습니다... 그리고 fx 사업이란게 장거리 폭격기 사는 사업인데.... 기능상 가격상 f-15k가 제일 낫습니다.... 거기다 부품도 30년까지 만들어 팔아준다고 했고.... 거기다 러시아는 한국에게 항공모함도 넘겼죠... 결국 주변국 눈치때문에 중국으로 넘어갔지만.... 그떄 우리 기술진들이 내부 다 확인해서 대략적인 기술까지 다 먹었습니다...
에프15는 잘 샀습니다 안 그랬음 기름질질싸는 에프 4가 하늘을 지켰겠죠 에프16과에프5는 경전투기 에프4와 에프15는 중전투기입니다 역할이 다르죠 반드시 교체해야하는 시점이였습니다 보너스로 공격기가 업는 한국으로써는 공대지 기능이 강화된 에프15케이는 입맛에 딱 맞는 전투기였습니다 이것외에는 글쎄요 작전권을 미국한테 줬는데 그정도의 무기지원은 무료옵션아닌가요?
첫댓글 탄약 사기 대박이네욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
F-15 구입때 말 참 많았죠.;;;
글쎄요. 듣기좋은 말만 골라서 써놓았다는 생각이 듭니다. 글로만 보면 우리나라가 이익인 걸로 보이지만 실상은 또 복잡하죠.
부정적인 시선이 아니라 미화된 부분도 많은거 같네요.. 저런 콩트식 뒷얘기로 치자면 미국은 한국 비위 맞춰준 뒤 뒤에서 웃으면서 돈 세고 있을거 같아요...
그건 맞죠...... 100 먹을거 80밖에 못 먹어서 그렇지.... 어차피 누군가에게는 팔아야 하는거죠...
심하게 미화되었다고 봅니다;;
222
미국이 절대 저런거 손해볼 나라가 아니죠.
설령 이게 정확한 얘기라고 해도, 원래 이렇게 사야 하는 게 정상이죠. 조 단위로 돈이 들어가는데 아무거나 막 살 수는 없잖아요.
베트남전을 지금과 비교하긴 무리가 많습니다. 베트남전은 지금과 같은 경제전쟁 시대가 아니라 이데올로기 전쟁 시대였고, 공산주의만 막을 수 있다면 미국에서 뭐가 됐던 퍼주는 시기였습니다. 베트남전은 그 절정이었구요. 모병제로 그 엄청난 병력을 유지하는 미국에서 추첨식이었다고는 하나 징병을 실시해서 애들 싸우러 보낸게 베트남전입니다. 미국편들어서 전쟁하겠다고 하면 뭔들못해줬을까나요. 대한민국의 협상력을 비교하는 자료로는 적절치 않은것 같습니다.
제가 알기로는 F16, F15, 러시아 차관 부분은 진짜 완전 제대로 심하게 미화된거 같은데요. F15 주력기 사업은 미측이 안보니 공동 작전 수행능력이니 들먹여서 울며 겨자먹기로 산 걸로 알고 있는데...
엡15는 울며 겨자먹기로 산거 아닙니다.차세대 전투기중 우리의 입맛에 맞춰줄수 있던게 엡15뿐이었죠.유로파이터나 라팔,수호이 구매했으면 아마 지금쯤 피를 토할듯.
수호이를 샀다면 지금쯤 이원화된 정비 시스템, 무기 체계 등에 추가 비용이 어마어마 했을꺼고, 유파는 그 ㅈㄹ맞은 유지비, 라팔이 그나마 경쟁해볼만한 상대였는데 실전경험 없는 라팔 보다는 실전에서 검증되었고 성능도 훌륭한 F-15를 산 것이 나쁜 선택은 전혀 아니었습니다.
음 제가 여태까지 잘못알고 있었습니다^^ 가르쳐 주셔서 감사합니다. 알럽님들~
탄약사기는 사기라기보단 정말 usa탄은 f탄(이것이 멀쩡한지 고장인지 모르겠다는 뜻 제일 싫어하는 탄) 처리받은게 정말 많습니다;;;(전직 탄돌이입니다)미쿡에서 주는돈 찔끔찔금 탄약창에도 나오던데 그걸로 보수공사에 쓰고 뭐 그럽니다
미국이 호구되는 글.txt
저도 미화에 한표 던집니다 자세한 전후사정은 따져봐야겠지만 냉전시대가 지속되면서 베트남 전쟁등이 있을때는 미국이 우리나라 국방력을 키워주면서 경제성장에 도움을 줄 이유가 있었죠
f-15k는 제가 알기로는 정말 싸게 깍은 걸로 아는데요.... 그떄 반미 시위나고 해서 미국이 꽤 손해보는 장사했습니다... 그리고 fx 사업이란게 장거리 폭격기 사는 사업인데.... 기능상 가격상 f-15k가 제일 낫습니다.... 거기다 부품도 30년까지 만들어 팔아준다고 했고.... 거기다 러시아는 한국에게 항공모함도 넘겼죠... 결국 주변국 눈치때문에 중국으로 넘어갔지만.... 그떄 우리 기술진들이 내부 다 확인해서 대략적인 기술까지 다 먹었습니다...
현재상태에선 동북아에서 F15-k가 가장 성능이 월등하다지만.. 서서히 부품이 단종되어가고 있습니다. 부품30년보장? 이미 물건너갔죠..
미국측에선 어차피 끝물은 기체 넘긴거고 손해본게 없습니다.
미국도 크게 손해 본거 없지만 우리도 손해본거 없습니다.... 라팔은 폭격기라기보다는 공중전에 특화된 기종이었고....
에프15는 잘 샀습니다 안 그랬음 기름질질싸는 에프 4가 하늘을 지켰겠죠 에프16과에프5는 경전투기 에프4와 에프15는 중전투기입니다 역할이 다르죠 반드시 교체해야하는 시점이였습니다 보너스로 공격기가 업는 한국으로써는 공대지 기능이 강화된 에프15케이는 입맛에 딱 맞는 전투기였습니다 이것외에는 글쎄요 작전권을 미국한테 줬는데 그정도의 무기지원은 무료옵션아닌가요?
아, wrsa 는 와샤탄약이라고도 하죠 ㅋㅋ
우리부대에도 와샤탄약고라고 있었는데 경계도 지속적으로 서다가 인접 부대가 k-9 으로 업그레이드 하면서 거기 있는 탄을 다 가져가더군요. 처리비용은 무슨 -_-;;; 오로지 차량, 인력으로 다 한건데.. 2700억이 다 어디로 샜는지 궁금하군요.