기본적으로 합당은 말이 안되는 소리이고, 민주당이 굳이 3석짜리 정당 봐주면서 갈 필요 없죠. 더민주 몫 비례대표 도둑질하려고 반란 일으켰다가 진압당한거나 마찬가지. 오히려 열민때문에 시민당 비례 손해본거고, 함부로 봐주면 다음 선거때도 비슷한 일 계속 생깁니다. 무슨 "진짜 민주당, 열린 민주당" 이딴 소리 해대는데
노통의 그 말씀은 여기에 딱 맞는 비유가 아니죠. 07년에 대통합신당으로 안 가고 열린우리당 지키려는 유작가에게 하신 말씀인데, 대통령에 도전하려면 본류를 벗어나면 안 된다는 취지로 하신 말씀입니다. 노통이 이와 같은 상황에서 써먹으라고 하신 말씀이 아니에요. 대선 도전자에게 하신 말씀이죠.
@Gunners김홍걸이 문통이랑 호남돌아다니면서 애썼다는데 호남사람으로서 그 당시 어차피 민주당 지지율 다시 오르고 있었어요. 처음에 국민의당 만들어졌을때 반짝했다가 연이어 헛발질해서 다시 더민주가 오르고있었는데 김종인의 정청래컷오프로 완전히 넘어갔던거죠. 그리고 대선때도 박근혜탄핵과정에서 이미 더민주로 민심이 돌아섰었습니다. 오히려 그때 문통을 방패삼아 정치권으로 슬쩍 들어올 수 있었던거죠.
@Poodle그 당시 호남은 국민의당을 선택했다고 보기보다는 호남에 한심한 공천만 일삼던 민주당에 '우리도 너네 선택안할 수 있다'를 보여주기위한 선택이었다는게 더 정확합니다. 이번선거도 또 정신못차린 호남공천이 보이는데 다음선거때 어떻게 하려고 민주당이 또 이러는지 걱정입니다.
첫댓글 결국은 다른 정당이죠. 정봉주 욕설 영상 보니까 목적이 같은지도 잘 모르겠고요.. 민주당 지도부에 내가 언제까지 을로 있을줄 아냐고 하던데 협상용으로 선수쳐서 당 만든거 아닌가 그런 생각도 들고요.. 연대할건 연대하겠지만 열민당 눈치볼건 없다고 생각해요.
목적지가 같으면 손잡고 갈수는 있다고 생각해서요;ㅁ; 다들 아직 혼란스럽지만 잘 추스르고 가면 좋겠다 싶어서요.
괜히 썼나ㅠㅠ
100분토론 보시면 맘이 좀 달라지실 겁니다. 전 열린당에 준 표에 대해 후회 안합니다.
@킹국보수 황교안 저도 100분토론 봤지만 확실히 지향점은 같은데 스탠스가 다름을 느끼긴했어요 청량감은 최강욱 당선인이 짱이었음
어차피 뭐 정봉주나 손혜원이나 선거 끝나면 열민당의 거취에 대해 손 뗀다고 했었고, 당선자와 당원 그리고 시민들의 뜻에 따라 당의 방향을 정한다고 했으니...
김진애, 최강욱, 강민정 이 셋이라면 합당은 몰라도 민주당과 함께 가려고 하겠죠.
열민당이 더 큰 정당이되었고, 민주당이 열민당의 의석이 꼭 필요했다면, 우려스러운 상황이 나올 가능성이 있긴했을겁니다.
그러나 지금의 열민당 덩치는, 또 민주당의 덩치로는 더 이상 열민당을 경계할 필요성이 없습니다. 열민당의 당선의원들도 마찬가지이구요. 열민당 의원들은 확실히 도움이 될 인재들입니다.
아주 만약의 경우에 정봉주가 딴 맘을 품었더라도, 현상황에선 열민당을 판돈삼아 도박할수가 없습니다. 판돈이 너무 적어서 상대를 안 해주면 어떻게 할 방법이 없거든요.
설사 필요한 경우가 생기더라도, 국민 열민 정의 중 하나와 손잡으면 됩니다. 따라서 열민당이 3석으로 이번 국회에서 민주당에 각을 세우긴 힘들어요
@제3의물결 정봉주가 딴맘 먹는다고 고지곶대로 끌려갈 의원들도 아님. 정봉주가 공천준것도 아닌데 왜 정봉주 말을 듣겠음
@무표정한윤보미 그쳐. 열민당이 두자리수였다면 구심점이 필요해서 정봉주입지가 커졌을텐데, 3석은 뭐...
당지도부 보다 의원 개개인의 영향력이 더 강할거에요. 같은 3석의 국당이야 안철수빨이라 안철수에 휘둘리겠지만요.
열민당은 그냥 민주당 도와서 열심히 일해줄것 같습니다.
@제3의물결 두자리였다고 해도 마찬가지에요. 정봉주가 구심점되려면 당대표선거에서 이겨야하는데 솔직히 당대표도 의원들이 될 가능성이 높을껄요? 비현역 당대표가 얼마나 계륵인지 모르지 않은 사람들이라서
@무표정한윤보미 정봉주가 판을 깔고 손혜원을 끌어들여 만든게 열민당입니다. 현역의원이 아니라고 해서 무시하긴 힘듭니다. 열민당 의원들이 지역구도 다선의원도 아니고 정치신입인 초선 비례의원인데, 정봉주의 입지와 영향력은 크게 다가올거에요.
지금 상황에선 정봉주가 선거에 책임을 져야하는 상황이긴한데, 두자리수였다면 오히려 포상과 대우받을 승리자 포지션이었을거에요.
국회에서도 열민당은 중요한 위치가 되었을거구요.
그러나 어차피 가정이고, 현실과는 무관하니 서로 생각이 달라도 뭐가 맞다고 할수없기는 합니다.
기본적으로 합당은 말이 안되는 소리이고, 민주당이 굳이 3석짜리 정당 봐주면서 갈 필요 없죠. 더민주 몫 비례대표 도둑질하려고 반란 일으켰다가 진압당한거나 마찬가지. 오히려 열민때문에 시민당 비례 손해본거고, 함부로 봐주면 다음 선거때도 비슷한 일 계속 생깁니다. 무슨 "진짜 민주당, 열린 민주당" 이딴 소리 해대는데
열민당의 목적은 자기들도 모르죠 비례 당선된 사람들이 어떻게 행동하느냐에 따라 전적으로 달린건데
애초에 처음 이야기 했던 방향들은 다 그냥 공수표에요
정의당처럼 될 지, 처음 얘기했던 더 개혁적인 민주당으로 유지 될 지는 아무도 모르는거
결국 같이 갈겁니다. 지지자분들끼리 인터넷상에 괜히 힘 빼실 필요 없어요 ㅎㅎ
맞아요. 이제는 범인 찾기 갈라치기 그만...
목표는 같음. 방식에 차이가 있을 뿐이지
결국은 다른당이 되었죠..합당도 불가하구요. 노무현 대통령도 그런말을 한적이 있습니다. 정치인은 큰 스펙트럼에서 떠나지 말아야한다. 대통령님도 그걸로 고생하셨기에..열린민주당의 창당은 악수라고 보여짐 그리고 정치인으로써 악수
노통의 그 말씀은 여기에 딱 맞는 비유가 아니죠.
07년에 대통합신당으로 안 가고 열린우리당 지키려는 유작가에게 하신 말씀인데, 대통령에 도전하려면 본류를 벗어나면 안 된다는 취지로 하신 말씀입니다.
노통이 이와 같은 상황에서 써먹으라고 하신 말씀이 아니에요.
대선 도전자에게 하신 말씀이죠.
@역시 인간은 재밌어 대선후보에게도 해당이지만 정치인에게도 해당되죠 정치인은 큰 스펙트럼에서 벗어나게 되면 힘들죠 동교동계에도 해당이 되는말이죠
@르로이사네 딱히 모든 정치인을 지칭해서 하신 말씀이 아니라...
작은당 정치인들이 고생하는 거야 사실이긴 하지만 뭐 하여튼 노통의 이 말씀의 정확한 유래는 이거예요.
@역시 인간은 재밌어 네 유시민에게 한말이였죠 근데 이건 정치인 유시민에게 한말이죠 대선후보에게 한말이 아니죠 정치인 모두에게 해당되는말
@르로이사네 그냥 썰전 207회를 다시 찾아보시면 유작가가 정확히 그 상황을 얘기해줍니다. 그때 대통령 언급만 세 번을 하고요. '대통령에 도전하려면'으로 시작해요.
@역시 인간은 재밌어 대통령에 도전하는것 자체도 정치인이 하는거죠 큰 스펙트럼에서 벗어나서 정치하게 되면 힘들게된다
@르로이사네 허......;;;
일단 이정도면 제가 그 말씀에 대해 할 수 있는 얘기는 다 한 것 같네요. 해석은 자유이니... 이만하겠습니다.
@역시 인간은 재밌어 대통령후보도 정치인입니다 대통령후보가 되려면 큰스펙트럼에 벗어나는거부터 자체가 정치인으로써 안좋은 악수이니 조심하라고 하는거죠 대통령후보는 그냥 정치인이지 대통령 그 자체에 국한된 내용이 아니죠
목표은 같죠 차이만 다를뿐..
열린당 사람들은 수뇌부의 정치적 판단으로 영입한 사람들이 아니고 당원에게 소환된 사람들인데다 각자 개혁 일을 하고 싶어 하는 사람들만 모인거라 정치질은 거의 안하고 맡은 일만 하다 4년 보낼거라 봅니다.
저는 열린당이 국민의당이니 칼 꽂을거니 그런 욕 먹는거 보고 안타깝더군요. 저 사람들 삶의 궤도만 봐도 저런 취급 받을 사람들이 아닌데.. 쩝.. 열린당 뽑은 분들이 어떤 심정일지 이해는 갑니다.. 그냥 이 감정의 골이 어떻게든 해소 됐으면 좋겠네요.
김홍걸이 양아치본능 못 버렸다는게 티난 말이었죠. 아버지 등에 엎고 뇌물받아먹던 사람이 비례순번 받은거로도 감사할것이지 지보다 훨씬 훌륭한 삶을 사신 분들께 국민의당 드립;; 자기는 문석균보다 더 악질인 사람이면서
@Gunners 김홍걸이 문통이랑 호남돌아다니면서 애썼다는데 호남사람으로서 그 당시 어차피 민주당 지지율 다시 오르고 있었어요. 처음에 국민의당 만들어졌을때 반짝했다가 연이어 헛발질해서 다시 더민주가 오르고있었는데 김종인의 정청래컷오프로 완전히 넘어갔던거죠. 그리고 대선때도 박근혜탄핵과정에서 이미 더민주로 민심이 돌아섰었습니다. 오히려 그때 문통을 방패삼아 정치권으로 슬쩍 들어올 수 있었던거죠.
@무표정한윤보미 그래도 김홍걸이 나서서 안철수랑 김대중 선 확실히 그어준건 맞지않나요? 아무래도 호남분이시면 체감되는게 다를테니ㅎ
@Poodle 김홍걸 안나서도 그 정도 선은 호남인들은 다 그어요. 호남인들이 ㅂㅅ도 아니고 그걸 모르겠습니까...
@무표정한윤보미 아무래도 이번에 나가리된 민생당 인간들 영향력이 있었을테니 그게 궁금했네요ㅋ
@Poodle 그 당시 호남은 국민의당을 선택했다고 보기보다는 호남에 한심한 공천만 일삼던 민주당에 '우리도 너네 선택안할 수 있다'를 보여주기위한 선택이었다는게 더 정확합니다. 이번선거도 또 정신못차린 호남공천이 보이는데 다음선거때 어떻게 하려고 민주당이 또 이러는지 걱정입니다.
내가 최강욱이란 사람을 몰랐으면 그냥 시민당갔을건데 방문진 전후로 그 분의 능력을 알게되서 고민없이 열민당 찍었음. 여기 찍은 분들도 저와 비슷한 마인드였을듯 다 민주당응원하는 사람들일거고 편가르기 안하면 지향점은 같으니 같이 개혁 완수하면됩니당. 뇌피셜은 무시
최강욱이 더민주 안에서 목소리를 내야 힘이 크게 실릴꺼 같아서 합당이든 제명이든 됐으면 좋겠음
최강욱이 민주당지도부에 너무 실망한게 보여서 그냥 이번에 국회의원하고 다시 변호사로 돌아갈 것 같네요...합당이면 몰라도 제명해서 들어갈 일은 없을 듯
일단 전 열민당 싫어서 더시민 찍었지만
이번에 당선된 세분은 지지자들의 바람대로
사이다 같은 국회활동 해주길 기대합니다
합당이든 협치든 당이 계속 살아있다면 주옥같은 당명과 색깔 좀 바꾸길. 지금이야 시민당 생겨서 사람들이 시민당 투표했지만 앞으로는 비례정당에 참가안할 수도 있고, 그러면 영원히 민주당 팔이로 표 받겠다는건데 아주 잣같은걸 같음.
목적은 국민이 되어야지...
근데 그 국민이 미통당 심판하고 정부여당에 표 몰아준 이유가 저거임. 개짓거리하지말고 대통령 잘 보좌해서 나라일 잘하라고. 그게 대의민주주의이기도 하고.
@Pantos Golvis DHL 예 말씀하시는게 뭔지는 충분히알고있으나 말은 바로잡고가자는겁니다. 국민을 위한 정치를 하기위해 미통당 견제(?)등의 목적이 부가적으로 생기는 것이지 다른당 견제하기위해 정치를 하시는건 아닐테니까요.
잘 지냈으면 하는데
개인적으로
4년후에 비슷한일 생기지 않게 민주당이 뭔가 대비책을 세우면 좋겠음.
분위기가 좋다보니
민주당 이름 팔아서 또 정당 만드는 사람 생길까봐 걱정됨
합당은 절대 안 되는 거고
저번 총선에서 정의당에게 바랐던 협치만 잘 이루어지길