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악플달면 쩌리쩌려버려 흥미돋 트랜스젠더가 선천적인 것이 아닌 이유 (feat. 생물학)
수탉이울면나라가망한다 추천 1 조회 8,034 17.11.05 01:24 댓글 69
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댓글
  • 작성자 17.11.09 20:57

    본인은 정말로 사회적인 구조 때문이 아니라고 믿고 있고, 또 그렇게 주장하고 있다지만 그런지 아닌지 어떻게 알아? 사진의 이 애처럼 여>남으로 자길 바꾸고싶어하고 어렸을때부터 자길 여자가 아니라고 생각하는 건 생각보다 정말 흔한 일들이야. 왜냐면 우리들은 아주 어렸을 때부터 보는 아동컨텐츠에서부터 여성혐오를 학습하기 때문임.

  • 작성자 17.11.09 21:16

    @수탉이울면나라가망한다 이런게 아이들이 유아동시절부터 흔히 보는 아동애니인데, 보다시피 현재 세상의 거의 모든 컨텐츠들은 남아를 중심으로 제작되고 있어. 그리고 여자캐릭터는 핑크색에 여리여리하고 멋지지 않은, 예쁜 캐릭터로 나오는 경우가 많아. 근데 자길 멋진 사람으로 생각하는 여아라면? 충분히 자기가 남자라고 생각하게 될 수 있어. 그게 위에 나온 여자애같은경우고. 성역할고정관념을 완전히 학습하는 시기는 6세까지고, 그 나이때까지 이런 성차별적인 콘텐츠와 학습들에 노출된 적이 있다면 우리는 이 사람들이 사회로부터 완벽히 자유로울거라고 말할 수 없어.

  • 작성자 17.11.09 21:01

    @수탉이울면나라가망한다 현재까지의 세상은 단 한번도 여남이 완벽하게 동등해본적이 없어. 그렇기 때문에 우리는 그런 사회를 상상하는것조차도 불가능해. 그런데 어떻게 자기가 완벽하게 동등한 사회에서도 지금과 똑같았을거라고 장담할 수가 있겠어?

  • 작성자 17.11.09 21:03

    @수탉이울면나라가망한다 내가 자주 하는 말중에 하나인데, 고양이가 자해를 하는 흔한 사례 중에 꼬리 자해가 있어. 묭실에서 고양이꼬리를 깎아준걸 보고 자기 꼬리가 아니라고, 이상한 물체라고 생각해서 꼬리를 존나게 공격하는 현상임. 고양이는 당연히 그게 자기 꼬리가 아니라고 철썩같이 믿고있을거야. 근데 그래서 그게 고양이 꼬리가 아닐까? 고양이 꼬리가 아니니까 그 고양이를 *치료*하기위해서 고양이 꼬리를 잘라줘야 하는걸까?

  • 작성자 17.11.09 21:07

    @수탉이울면나라가망한다 보통 동물병원에서 이럴때 뭘 하냐면, 얘 꼬리를 자르는 게 아니라 아로마 테라피 같은 심리치료를 해줘. 트젠들도 비슷하게 접근해야한다는거지. 진짜 너무너무 수술받고싶어한다, 외형을 다른 성처럼 꾸미고싶어한다. 누가 말릴 수 있겠어 하게 냅둬야지. 근데 그렇게 해서 변화한 그사람 몸이 반대의 성이냐? 그건 아닌거야. 사람 성별은 dna하나하나마다 성별이 세겨져있고 단순히 성기, 호르몬, 가슴유무가 아니라 근육 조직 하나하나 세포 하나하나마다 남녀가 달라. 아무리 여자/남자가 되고싶어서 수천번 수술을 한다해도 모든 dna구조까지 바꿀수있는 기술이 나오지 않는 한 그사람은 여전히 생물학적으로 태어난 그대로의 성임.

  • 작성자 17.11.09 21:19

    @수탉이울면나라가망한다 기니까 결국 내가 하고싶은말은. 트젠들이 성전환수술을 받는다 해도 그건 일부 신체변형, 호르몬변형시술일뿐이지 반대의 성으로 바뀐것도 아니고. 걍 그사람들 개인적인 정신건강의 문제라는 거야.

    추천할 여러 사이트들은 많은데 거의다 영문사이트야. 그건감안해야됨ㅜ.ㅜ
    https://radicalfemiscool.postype.com/
    일단 여기는 내가 래디컬관련 온갖자료 모아놓는사이트구! 여기서 특히 추천하는사이트는
    4thwave랑 transgendertrend라는 사이트야!

  • 작성자 17.11.09 21:11

    @수탉이울면나라가망한다 http://m.cafe.daum.net/subdued20club/VrYr/26032?svc=cafeapp
    여긴 래디컬페미니즘 자료 모으는 달글인데 여기두 이런저런 글들 많으니까 필요하면 들어가봐!

  • 작성자 17.11.09 21:20

    @수탉이울면나라가망한다 http://m.cafe.daum.net/subdued20club/ReHf/1812526?svc=cafeapp&sns=cafeapp
    트젠이 어떻게 정신질환에서 빠질 수 있었는지, 어떻게 이렇게 수많은 사람들이 트젠을 옹호하고 지지하게 되었는가는 이 글에 잘 나와있어. 요약하자면: 자본과 기존 보수세력의 가호 덕분이라는 거지.
    그리고 이 글 밑에 래디컬 페미니즘 관련 외신과 단체 주소들도 나오니까 함 들가보는것두 좋아!

  • 작성자 17.11.10 00:21

    @수탉이울면나라가망한다 +어떤 사람이 사회적인 모든 성별규범이 사라진 사회에서 다른 성의 몸을 원하는 일은 충분히 있을 수 있어 그럴경우엔 transgender 라기보단 transsex(생물학적성별)이겠지. 하지만 지금 사회에서 우리는 그 사람이 트랜스젠더를 원하는지 섹스를 원하는지 판별할수없어.

  • 작성자 17.11.09 21:40

    그리고 하나 더 추가하자면 MTF 트랜스젠더의 경우에는 그릇된 여성선망, 여성 성역할 고정관념적인 사회-> 사회를 부수기보다는 자신을 사회에 체화시키겠다 결심하게 됨 의 경우로 되는 경우가 많아.
    (왜냐면 남자의 경우에는 사회가 남자에게 요구하는 man box 에서 벗어나기가 더 힘들기 때문임. 여자같은 경우에는 남자처럼 옷을 입고, 남자처럼 사회활동을 하는 게 사회에서 좀더 유하게 받아들여지는데에 비해서
    남자가 여자같은 행동과 옷차림을 하는 건 사회적으로 굉장히 금기시되는걸 생각해봐. 약자->강자로 올라가는것보다 강자-> 약자의 규범을 따라하는게 더 힘들고 벗어나기 힘들어.)

  • 작성자 17.11.09 21:41

    @수탉이울면나라가망한다 반면에 FTM 트랜스젠더의 경우에는 여성혐오적인 사회에서 자신의 몸에 대한 혐오를 체득하게 되었기 때문인 경우가 많아. 여성의 자기혐오, 자기멸시인거지.
    사춘기가 지나고 2차성징이 시작되면서 자신이 *여성*으로써 사회에 인지되고, 여성으로써 사회에 성적대상화되고 여성의 여러 특성들(보통 부정적인 것들)이 자신에게도 씌어지는 것에 거부하다 FTM 트젠이 된 경우가 많아.

  • 17.11.10 00:09

    @수탉이울면나라가망한다 어머 여시야 진짜 친절하고 자세한 설명 너무 고마워 ㅠㅠㅠ일단 찬찬히 읽어볼게.. 음 나도 관념적인 여성스럽다 에서 많이 벗어나 있는 사람인데, 나는 단한번도 남자가 되고싶다 생각해보지않았고 내가 여성스럽지 않다고 말하는 사회적 규범에 대한 불만을 가졌는데, 이오빠는 그게 성전환이라는 선택으로 나온것 같아서 (물론 나랑 정도의 차이는 있겠지). 그리고 원래는 트렌스젠더가 정말 잘못 태어났다고 생각했고 그들의 선택에 내가 왈가왈부 할수 없다고 생각했는데 (지금도 왈가왈부 할수는 없겟지만) 결정적으로 이런생각을 하게된 이유가 이오빠가 트젠인줄 몰랐을때 자꾸 내 신경 건드리는 한남충같은 소리를해서 (여자는 여자가,

  • 17.11.10 00:14

    @페벵듀오 남자는 어쩌고저쩌고) 계속해서 스스로가 남여를 구분짓고 이야기를 해서 굉장히 좋은 사람이지만 저런건 더 친해지고 나면 언젠가 말을 해야겠다 라고 생각하던 찰나에 자기가 사실은 원래 여자였다라고 말하면서 솨악..이해가 되고 트젠들이 오히려 더 성관념에 틀어막혀 있구나 라고 생각하게 됐어. 그래서 정말 생각을 하다가 조심스레 물어봤고, 그런대답을 들은 이상 뭔가 더 그 문제에대해서 그오빠랑은 이야기 할수 없을것 같아서 나 혼자라도 공부하고 찾아보려고ㅠㅠ 내 생각을 뒷받침해줄 자료?이론?들이 필요했는데 너무 고마워 열시미 생각해볼게 ㅠㅠㅠㅠ

  • 작성자 17.11.10 00:19

    @페벵듀오 내가 아는 랟펨분들중에도 자기가 여자인지 혼란스러워하셨던분들 많으시구 트젠호르몬요법 받은적 있는분도 있으시구 그래! 사실 여자들이야말로 사회에서 쏟아지는 *여자다운 것들*에 대한 강요때문에 자기 정체성에 대해 엄청 고민하게되는 사람들이라고 생각해. '내가 충분히 여자답지 않은가?' <이 고민을 정도는 달라도 안해본여자는 거의 없을거라구 생각해 나도 읽어줘서 고마워!

  • 17.11.17 11:25

    그 오빤 사회적 젠더, 성역할 구분 뭐 이런 거에 대해서 잘 이해하지도 못 할 듯..너무 이해해 주려고 하지 마 그 오빠가 성 관념에 얽매여서 그렇게 주장하는 거 맞아. 본인이 아니라고 하는 건 그냥 우기는 거지 뭐 자기 합리화 하려고..막상 설명도 못할걸ㅋㅋ

  • 17.11.17 11:26

    @수탉이울면나라가망한다 와 진짜 이 글이랑 댓글 다 지우지 말아주라 너무 유익해 여시야 ㅠㅠ

  • 17.11.12 18:49

    잘 읽었어. 진짜 공부 많이 하신 듯. 많이 배우고 갑니다.

  • 17.11.17 11:27

    정신적 성별 이딴 헛소리 하는 트젠들은 그냥 현실 도피하는 거임. 사회의 편견에 의해서 억눌린 무언가가 있긴 하겠지만 그 본질에 대해 똑바로 직시할 줄도 알아야지
    자기 문제의 해결책이 성별 전환이라고 굳게 믿는 걸 보면 참 안타까우면서도 답답함 진짜 현실 도피 작작 해야됨

  • 20.02.15 10:55

    엥 완전 궁금한내용이다 이따읽어봐야지..

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