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'일본이 경제규모에서 독일에 밀렸다' 정말? "일본 안돼"론이 편한 사람들의 사정 / 5/24(금) / 다이아몬드 온라인
2024년 들어 주가는 사상 최고치를 경신하고 있지만 우리에겐 경기가 좋아진 실감은 전혀 없고 혜택도 느껴지지 않는다. 오히려 GDP(국내총생산)가 2023년에는 독일에 밀려 세계 4위로 추락했다! 라는 뉴스도 있고…….일본 경제에 뭔가 밝은 재료는 없는 것일까요. 이쿠시마 히로시 씨와 이와모토 사유미 씨의 저서 「일본 경제 사실은 어떻게 되고 있어?」(청춘 출판사)로부터, 일본 경제의 사실을 대답합니다.
● 일본 GDP 세계 4위로 추락!
- 이와모토
주가 상승은 어딘가 먼 세계의 이야기로, 확실히 소극적인 보도도 많아서, 여러분이 희망을 갖기 어려운, 발밑의 물가고도 있고, 실제로 신도이라고 생각하시는 분도 적지 않다고 생각합니다.
하지만 객관적으로 일본 경제를 바라보면 '일본은 안 돼!'만 있는 것도 아니에요.
- 이쿠시마
그렇습니까?그런 얘기 꼭 듣고 싶네요!
- 이와모토
국제통화기금(IMF)에 의한 분기에 한 번의 보고서 「세계 경제 전망」의 2023년 10월판이 공표되었을 때에는, 일제히 「일본의 GDP가 독일에 밀려 세계 제 4위로 전락」이라는 보도가 이루어졌습니다. 일본 경제의 장기적 침체를 우려하는 목소리가 있는 것은 아니지만, 국제사회에서의 신용 문제에까지 미칠 것이라는 목소리까지 나오고 있었다고 생각합니다.
그만큼 충격적인 내용이라는 것은 잘 압니다만, 저 개인적으로는 이 보도에 관해서는 조심스럽게 말씀드리고 위화감을 느꼈다는 것이 솔직한 점입니다.
- 이쿠시마
일본 경제의 실태를 제대로 반영하지 않은 것이 아닌가 하는 것이군요.
- 이와모토
네.적어도 현상 인식이 IMF의 취지와도 다르지 않을까?라는 인상을 가졌습니다. 우선은 보도된 구체적인 숫자의 확인입니다만, 23년의 명목 GDP(전망)에 대해서, 일본은 전년대비 0.2% 감소한 4조 2308억 달러(633조엔)이 되는 반면, 독일은 전년대비 8.4%증가한 4조 4298억 달러(663조엔)이 된다는 것이었습니다.
참고로, 1위인 미국은 26조 9496억 달러(4032조엔), 2위 중국은 17조 7009억 달러(2648조엔)이기 때문에, 3위·4위의 숫자와는 상당히 차이가 있습니다.
GDP의 개념으로는 각국이 만들어낸 부가가치의 총액, 경제의 크기를 나타냅니다. 1위 미국(2021년, 3억 3190만 명)도 그렇지만, 인구가 많은 나라의 GDP는 큰 숫자가 나오기 쉬워집니다.
● 중국에 밀리는 것과 독일에 밀리는 것의 차이
- 이쿠시마
미국은 인구가 일본의 3배 가까이.중국에 있어서는 일본의 10배 이상!
- 이와모토
일본은 미국에 이은 세계 2위의 지위를 무려 42년간 유지해 왔습니다만, 그것을 중국에 양도한 것은 2010년의 일이었습니다.
중국에 추월당한 2010년 당시를 떠올리면 중국과 일본의 인구를 비교하면 10배 이상.추월당했다고 해도 GDP가 국가 전체의 총액인 이상 어쩔 수 없다는 분위기가 아니었을까요.
- 이쿠시마
중국은 기세도 있었고, 인구도 일본과는 차원이 다르니까요.
- 이와모토
그렇지만, 이번 독일에 대해서는, 인구비로 말하면 일본의 인구(2021년, 1억 2570만명)는 독일 인구(2021년, 8320만명)의 약 1.5배가 됩니다. 그 독일에 일본이 추월당해 버리는 것이기 때문에, '쇼크'를 받는 기분도 모를 일도 아닙니다.
- 이쿠시마
이전의 일본 경제가 세계를 떠들썩하게 하고 있는 시대를 알고 있는 몸으로서는 조금 외로울 뿐이네요.
● 왜 실질 GDP가 아닌 명목 GDP를 선택했는가
- 이와모토
아까 보도에서의 다루는 방법에 관해서 위화감이 있었다고 말씀드렸습니다. 보도에서 거론된 것이 IMF의 최신 예측 중에서도 '실질 GDP'가 아니라 '명목 GDP'였기 때문입니다.
- 이쿠시마
뭔가 이면이 있다고 할까, 다른 목적이 있는 것은 아닐까, 라고.
- 이와모토
단순하게 일본이 안 된다, 위험하다고 하는 편이 뉴스로서 센세이셔널에서 사람들의 눈을 끌기 쉽다는 것이 있을지도 모릅니다. 혹은 일본은 안 된다고 하는 편이, 해외 투자 등을 촉진할 수 있는, 그러한 상품을 판매하고 있는 사람들에게 있어서는 형편이 좋을지도 모릅니다.
여기서 명목과 실질의 차이입니다만, 명목 GDP라는 것은 물가 변동의 영향을 고려한 수치입니다. 그에 비해 물가 변동의 영향을 제거한 것이 실질 GDP입니다.
예를 들어 명목 GDP가 지금까지와 비교하여 어느 시점에서 2배가 되었다고 합시다. 확실히 숫자로서는 2배가 된다고 해도, 그대로 나라의 경제 규모가 2배가 되었는지는 명목 GDP에서는 알 수 없습니다. 왜냐하면 명목 GDP는 물건의 가격이 오르면, 설령 경제 규모가 커지지 않더라도 숫자가 커져 버리기 때문입니다. 그래서 물가 변동 요소를 제거한 실질 GDP를 봄으로써 실제로 경제 규모가 얼마나 성장하고 있는지를 파악하는 것입니다.
2023년 독일의 소비자물가 상승률은 6%, 일본은 3%였습니다. 따라서 명목 GDP라면 물가상승률이 높은 독일의 숫자는 증가합니다.
그리고 IMF 보고서는 미국 달러 베이스가 됩니다. 일본의 GDP가 같은 633조엔이라도, 엔저시는 633조엔÷149엔=4.2조달러가 되어, 달러 환산에서는 줄어 버립니다. 반면, 예를 들어 코로나 감염증이 확인되어 WHO가 팬데믹 선언한 2020년 3월 달러의 최저가 101엔으로 계산하면, 633조엔÷101=6.2조달러로 증가된다는 식입니다. 즉, 명목 GDP로는 물가와 환율 변동의 영향이 있어서 실제 경제 상황의 정확한 파악이 어렵습니다.
● 실질 GDP 성장률이라면 일본이 독일보다 위
- 이쿠시마
일본에서는 독일만큼 물가가 오르지 않았기 때문에, 명목 GDP도 그다지 오르지 않았다. 게다가 달러 베이스로 비교하고 있기 때문에, 엔화 약세인 일본은 더 낮게 나와 버린다는 것이군요?
- 이와모토
맞아요.IMF의 '세계경제전망' 보고서는 해외 펀드매니저들 사이에서도 나름대로 체크되고 있는 데이터이기도 하기 때문에 매번 그 내용을 저 자신도 신경쓰고 있습니다만, 사실 매번 보고서 전면에 나오는 것은 명목 GDP가 아니라 물가변동의 영향을 받지 않는 실질 GDP입니다.
IMF는 일본어판 HP를 개설하고 있어, 그쪽에서 최신 보고서의 내용도 확인할 수 있습니다만, HP상에서도 우선 나오는 것은 실질 GDP입니다.
그리고 데이터의 수치 자체도 그렇지만, 그것에 근거한 IMF에 의한 보고서의 요지나 총괄도 실질 GDP의 숫자가 베이스가 되고 있습니다. 반대로 IMF 사이트에서 일부러 명목 GDP를 찾는 편이 손이 많이 가는 것입니다.
- 이쿠시마
역시 뭔가 다른 목적이 있어?
- 이와모토
주변에 위화감이 남습니다. 여기서 실제 보고서를 보도록 하겠습니다.
2023년 10월 '세계경제전망'에서는 2022년, 2023년, 2024년으로 매회 올해와 그 전후 1년씩 총 3년치 각국의 실질 GDP 성장률 내역이 공표됩니다. 도표 1-1의 3년분을 합산하면 일본은 4.0%(22년 1.0%, 23년 2.0%, 24년 1.0%)가 되고, 독일은 2.2%(22년 1.8%, 23년 -0.5%, 24년 0.9%)가 됩니다.
즉, 3년치 실질 GDP 성장률로 본다면 일본이 독일보다 배 가까이 위입니다.
● 일본인만 돌아서는 기분이 들어?
- 이쿠시마
독일보다 일본이 성장률이 높구나?
- 이와모토
네.이 데이터로부터 거슬러 올라가기 반년 전, 2023년 4월의 「세계 경제 전망」이 공표되었습니다(도표 1-2). 그 때, 선진국 전체의 실질 GDP 성장률에 대해서는 22년의 2.7%에서 23년은 1.3%로 반감이라는 예상이 되어 있었습니다. 그리고 선진 각국의 내역을 보면, 22년에 비해 23년은 모두 실질 GDP 성장률이 저하하고 있고, 대부분의 독일에 이르러서는 22년부터 23년은 1.8%에서 -0.1%로 저하하고 있었습니다.
그런 가운데 사실 유일하게 성장률이 확대되고 있던 곳이 일본이었어요.2022년 1.1%에서 2023년 1.3%로 불과 0.2%이지만, 다른 선진국과 비교하면 순조로운 경제 회복을 나타내는 내용입니다.
하지만 그 때에도 일본 경제를 긍정적으로 지적하는 보도는 거의 없었고, 23년 3월에 발생한 미국 금융기관의 연쇄 파탄을 우려하는 내용이 많았다고 생각합니다.
그로부터 반년이 지난 후의 보고서에서도 일본 경제는 견조하다는 것이 IMF의 견해이기 때문에, 해외 투자가로서는 일본 경제를 비관할 만한 재료라고는 받아들이지 않았을 것입니다. 일본인만이 왠지 돌아서는 기분이 들어 다가오는 주가 상승의 파도를 놓치다니 어처구니없는 이야기입니다. 도대체 보도는 누구 편을 드는 거야?라고 의아하게 생각했습니다.
국내외에서, 혹은 일반 투자자와 프로 사이에, 상당한 온도차를 발생시키는 보도였던 것입니다.
- 이쿠시마
확실히. 왜 그런가요?
- 이와모토
일본은 코로나 이후의 경제 회복도 순조롭고, 우크라이나나 가자에서도 멀어, 지정학적인 리스크에 대해서도 당분간은 안심하고 있을 수 있다, 라고 하게 되면, 일본 주식은 해외 투자가에게도 묘미가 생깁니다. 해외에 투자하는 금융 상품을 취급하고 있는 사람들에게 있어서 '일본 안 돼'론은 편리할 것이고, 일본인의 일반 투자가가 깨닫기 전에 일본 주식을 싸게 사버리자는 투기가나 투자가가 국내외를 불문하고 있을지도 모르겠네요.
이쿠시마 히로시 / 이와모토 사유미
https://news.yahoo.co.jp/articles/a402f9e86842913252ceae4bfd98c054155cfaf2?page=1
「日本が経済規模でドイツに抜かれた」は本当?「日本ダメ」論が好都合な人たちの事情
5/24(金) 8:46配信
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ダイヤモンド・オンライン
国内外で、あるいは一般投資家とプロの間で、かなりの温度差を生じさせるような報道だった(写真はイメージです) Photo:PIXTA
2024年に入って、株価は史上最高値を更新していますが、我々には景気が良くなった実感はまったくなく、恩恵も感じられない。それどころか、GDP(国内総生産)が、2023年にはドイツに抜かれて世界4位に転落した!なんてニュースもあり……。日本経済に、なにか明るい材料はないのでしょうか。生島ヒロシさんと岩本さゆみさんの著書『日本経済 本当はどうなってる?』(青春出版社)から、日本経済の本当のところをお答えします。
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● 日本のGDPが世界4位に転落!
岩本 株高はどこか遠い世界の話で、たしかに後ろ向きな報道も多くて、みなさんが希望を持ちづらい、足元の物価高もあり、実際にシンドイと思われている方も少なくないと思います。
でも、客観的に日本経済を眺めてみると、「日本はダメ!」ばかりでもないんですよ。
生島 そうなんですか。そういう話をぜひ聞きたいですね!
岩本 国際通貨基金(IMF)による四半期に一度の報告書「世界経済見通し」の2023年10月版が公表された際には、一斉に「日本のGDPがドイツに抜かれ世界第4位に転落」との報道がなされました。日本経済の長期的低迷を懸念する声があるのはまだしも、国際社会での信用問題にまで及ぶとするような声まであがっていたかと思います。
それだけショッキングな内容というのはよくわかるのですが、私個人としてはこの報道に関しては、控えめに申し上げて、違和感を持ったというのが正直なところです。
生島 日本経済の実態を正しく反映してないんじゃないか、ということですね。
岩本 はい。少なくとも現状認識がIMFの主旨とも違うのでは?との印象を持ちました。まずは報道された具体的な数字の確認ですが、23年の名目GDP(見込み)について、日本は前年比0.2%減の4兆2308億ドル(633兆円)となるのに対して、ドイツは前年比8.4%増の4兆4298億ドル(663兆円)になるというものでした。
ちなみに、1位の米国は26兆9496億ドル(4032兆円)、2位中国は17兆7009億ドル(2648兆円)ですから、3位・4位の数字とはずいぶんと差があります。
GDPの考え方としては各国が生み出した付加価値の総額、経済の大きさを表します。1位米国(2021年、3億3190万人)もそうですが、人口の多い国のGDPは大きな数字が出やすくなります。
● 中国に抜かれることとドイツに抜かれることの違い
生島 アメリカは人口が日本の3倍近く。中国にいたっては日本の10倍以上!
岩本 日本は米国に次ぐ世界第2位の地位を実に42年間維持してきたのですが、それを中国へと譲ったのは2010年のことでした。
中国に追い抜かれた2010年当時のことを思い出すと、中国と日本の人口を比べれば10倍以上。追い越されたとしてもGDPが国全体の総額である以上致し方ない、といった雰囲気ではなかったでしょうか。
生島 中国は勢いもありましたし、人口も日本とはケタ違いですからね。
岩本 しかしながら、今回のドイツについては、人口比で言うならば日本の人口(2021年、1億2570万人)はドイツの人口(2021年、8320万人)のおよそ1.5倍となります。そのドイツに日本が追い抜かれてしまうわけですから、「ショック」を受ける気持ちもわからなくもありません。
生島 かつての日本経済が世界をブイブイ言わせている時代を知っている身としては、ちょっと寂しい限りですね。
● なぜ実質GDPではなく名目GDPを選んだのか
岩本 先ほど報道での取り上げ方に関して、違和感があったと申し上げました。というのも報道で取り上げられていたのがIMFの最新予測の中でも「実質GDP」ではなく、「名目GDP」だったためです。
生島 何か裏があるというか、別の目的があるのではないか、と。
岩本 シンプルに日本がダメだ、危ないというほうがニュースとしてセンセーショナルで人目を引きやすい、というのがあるのかもしれません。あるいは日本はダメとしたほうが、海外への投資などを促せる、そうした商品を販売している人たちにとっては都合がよいのかもしれません。
ここで名目と実質の違いですが、名目GDPというのは物価変動の影響を踏まえた数値です。それに対して物価変動の影響を取り除いたものが実質GDPとなります。
例えば名目GDPがこれまでと比べて、ある時点で2倍になったとします。たしかに数字としては2倍になったとしても、そのまま国の経済規模が2倍になったかどうかは名目GDPではわかりません。というのも名目GDPは、モノの値段が上がれば、たとえ経済規模が大きくなっていなくても数字が大きくなってしまうからです。そこで、物価変動の要素を取り除いた実質GDPを見ることで、実際に経済規模がどれくらい成長しているのかを把握するわけです。
2023年のドイツの消費者物価上昇率は6%、かたや日本は3%でした。そのため名目GDPであれば物価上昇率が高いドイツの数字は嵩(かさ)増しされます。
そしてIMFの報告書は米ドルベースとなります。日本のGDPが同じ633兆円であっても、円安時は633兆円÷149円=4.2兆ドルとなり、ドル換算では目減りしてしまいます。対して、例えばコロナ感染症が確認されWHOがパンデミック宣言した2020年3月のドルの最安値101円で計算すると、633兆円÷101=6.2兆ドルと嵩増しされる、という具合です。つまり、名目GDPでは物価と為替変動の影響があって、実際の経済状況の正確な把握がしにくいんです。
● 実質GDP成長率なら、日本がドイツより上
生島 日本ではドイツほど物価が上がらなかったから、名目GDPもたいして上がらなかった。しかもドルベースで比較しているから、円安の日本はさらに低く出てしまう、ということですね?
岩本 そうです。IMFの「世界経済見通し」の報告書は海外のファンドマネージャーなどの間でもそれなりにチェックされているデータでもありますので、毎回その内容を私自身も気にしているのですが、実は毎回報告書の前面に出てくるのは名目GDPではなく、物価変動の影響を受けない実質GDPです。
IMFは日本語版のHPを開設しており、そちらで最新の報告書の内容も確認することができるのですが、HP上でもまず出てくるのは実質GDPです。
そして、データの数値そのものもそうですが、それに基づいたIMFによる報告書の要旨や総括も実質GDPの数字がベースとなっています。逆に、IMFのサイトからわざわざ名目GDPを探すほうが手間がかかるのです。
生島 やっぱり何か別の目的がある?
岩本 そのあたりに違和感が残ります。ここで実際の報告書を見てみたいと思います。
2023年10月の「世界経済見通し」では、2022年、2023年、2024年と、毎回本年とその前後1年ずつ、計3年分の各国の実質GDP成長率の内訳が公表されます。図表1-1の3年分を合算すると日本は4.0%(22年1.0%、23年2.0%、24年1.0%)となり、ドイツは2.2%(22年1.8%、23年-0.5%、24年0.9%)となります。
つまり、3年分の実質GDP成長率で見るなら日本のほうがドイツより倍近く上となります。
● 日本人だけ後ろ向きな気持にさせられている?
生島 へぇ、ドイツより日本のほうが成長率が高いんだ?
岩本 はい。こちらのデータから遡(さかのぼ)ること半年前、2023年4月の「世界経済見通し」が公表されました(図表1-2)。その際、先進国全体の実質GDP成長率については22年の2.7%から23年は1.3%へと半減との予想がなされていました。そして先進各国の内訳を見ると、22年に比べて23年は軒並み実質GDP成長率が低下しており、くだんのドイツに至っては22年から23年は1.8%から-0.1%へと低下していました。
そんな中、実は唯一成長率が拡大していたのが日本だったんです。22年の1.1%から23年は1.3%とわずか0.2%ではあるのですが、他の先進各国と比べれば順調な経済回復を示す内容となります。
でも、その際にも日本経済を前向きに指摘する報道はほとんどなく、23年3月に発生した米国の金融機関の連鎖破綻を懸念する内容が多かったと思います。
それから半年たった後の報告書でも、日本経済は堅調というのがIMFの見立てですから、海外投資家としては日本経済を悲観するような材料とは受け止めていなかったでしょう。日本人だけがなんだか後ろ向きの気持ちにさせられて、迫りくる株高の波に乗り遅れるなんてバカげた話です。いったい報道は誰の味方をしてるんだ?と訝(いぶか)しく思いましたよ。
内外で、あるいは一般投資家とプロの間で、かなりの温度差を生じさせるような報道だったわけです。
生島 たしかに。どうしてなんですか?
岩本 日本はコロナ以降の経済回復も順調、ウクライナやガザからも遠く、地政学的なリスクについても当面の間は安心していられる、ということになると、日本株は海外投資家にとっても妙味が湧いてきます。海外へ投資する金融商品を扱っている人たちにとって「日本ダメ」論は都合がよいでしょうし、日本人の一般投資家が気づく前に日本株を安く仕込んでしまおう、という投機家や投資家が国内外を問わずいるかもしれませんね。
生島ヒロシ/岩本さゆみ
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