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*여성시대* 차분한 20대들의 알흠다운 공간
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악플달면 쩌리쩌려버려 스크랩 흥미돋 [버지니아 울프] 3기니 (여성에게 조국은 없다)
아카보도덮밥 추천 0 조회 2,436 18.05.03 20:54 댓글 38
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 18.05.03 20:56

    첫댓글 맞는말임 이제와서 생각해보면 독립운동가중에도 여성이 없을리없잖아 근데 어쩜 그리 교묘하게 다 역사에서 지워졌는지

  • 작성자 18.05.03 20:58

    요즘 자꾸 여성에게 조국은 없다는 페미니즘 문구를 친일파 워딩이라고 하는 글 있길래 오해 없길 바라면서 퍼옴.
    나라 버리자는 말도 아니고 일본 빠는 말도 아니야. 여성의 권리를 스스로 찾자는 뜻임
    쭉빵에서 ‘일부’ 친일파들이 어그로끄는진 모르겠지만 적어도 여시에선 친일목적으로 저 말 쓰는 사람 못봤고 모두 페미니즘땜에 쓰는데 오해 없길 바라.
    그리고 친일파가 저런 말 쓴다더라! 이런 글 계속 올라오면 결국 평범한 여시들은 저 말할때 친일파로 오해하려나? 싶어서 검열하게돼! 그런 부분도 생각해줬음 좋겠다

  • 18.05.03 20:58

    22 여시생각에 공감

  • 18.05.03 20:59

    나도 이렇게 생각해

  • 18.05.03 21:02

    백퍼센트 동의해 고마워 여시

  • 18.05.03 21:05

    여시 끌올해줘서 고마워 댓 다 받음 ㅠㅠ

  • 18.05.03 21:07

    ㅇㄱㄹㅇ

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 18.05.03 21:02

    당연하지 저 말은 애국심에 반대되는 말이 아니야. 남성중심적인 사회체제 자체를 비판하는 말인데.. 그리고 여시에선 다들 그런 의도로 잘 쓰고 있는 것 같아

  • 18.05.03 21:11

    @닉네임머할까용 이런식으로 눈치주지 말자고 쓴 글인데 왜 여기서 그런 사람들 지적해...만약 그런 사람있으면 가서 말해주면 될거같아!

  • 작성자 18.05.03 21:13

    @닉네임머할까용 경찰이 수사할때 남녀온도차가 난다거나, 출산지도를 만든다거나 이런 일때문에 현타가 와서 주로 쓰는 말 같아.. 그리고 그런 상황에선 충분히 할 수 있는 말이라고 생각해. 어떤글에서는 저게 친일하는 말이라고 하던데 그건 정말 말도 안된다고 생각함 ㅜㅜ 그리고 실제로 그렇게 쓰는 사람이 많지 않은 상황에서 친일워딩이니까 조심하자! 이래버리면 사실상 검열이거든.. 여시말대로 잘 구분해서 쓰면 좋겠지

  • 18.05.03 21:15

    @닉네임머할까용 응 맞아ㅋㅋ 훼손되면 안 되지 만일 그런 사람 보이면 나도 그렇게 쓰지말라고 지적할게:) 여시도 그렇게 해줘!

  • 18.05.03 21:03

    진짜 너무 시원하다ㅠㅠㅠ 저말이 버지니아울프님이 하신거엿구나,,, 책열심히읽어야게삳

  • 18.05.03 21:06

    와 진짜 책 읽어봐야겠다..

  • 18.05.03 21:10

    여성에게 조국이 없다는 얘기를 여시에서 보기만 했지 따로 찾아볼 생각은 못했네
    글쓴여샤 너무 고마워 또 보러 와야겠당

  • 18.05.03 21:25

    국가 = 기존남성체제, 가부장적 사회 수호 하는 곳 그렇다보니까 '여성에게 조국은 없다'는 말이 애국심을 없애자는 것처럼 느껴지는 사람도 있겠지 또 그게 문제는 아니고말야 마르크스가 노동자들이여 단결하라 했을때 단결이 범민족적이고 범국가적으로 모든 노동자들이 뭉쳐 자본주의에 대항하라는 의미로 쓰였듯이말야 버지니아 울프도 모든 여성이 범민족적이고 범국가적으로 함께 하라는 의미를 내포하지 않았을까싶어 저 책을 아직 읽지 않아 확신은 못하겠지만.. 아무튼 저 책 읽어야겠다 끌올 고마웡!!!

  • 18.05.03 21:27

    저 문구가 일부 친일파들이 쓴다는게 넘 웃기닼ㅋㅋ 개얼탱 전혀 맥락을 이해못하네

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 18.05.03 21:42

    오 공감해 좀 답답했던게 여시말 들으니까 이해가 간다. 국가에 충성하지 않는것과 매국 행위는 엄연히 다른거지.. 애국심 없을 수도 있고 강요하면 안된다고 생각해
    요즘은 애국심 없다 -> 친일파야? 이런 이상한 논리점프도 있는 것 같음;;
    게다가 애국심이라는게 흑백논리처럼 있고없고의 문제가 아니라 누구는 100만큼이면 누구는 79정도 누구는 23정도 이런 문제인건데 이걸 규정짓는 것도 웃기다
    누군가 100만큼의 애국을 강요한다면 결국 파시즘인거겠지

  • 18.05.03 22:08

    버니지아 울프의 여성에게 조국은 없다 라는 말 뜻이 애국심을 버려라~ 이런 의미보단 조국,나라에 얶매이지 말고 전세계의 모든 여자들이 다 연대하자 라는 말같음...
    본문주제랑은 다르지만 나라가 부강하고 발전될수록 여성인권이든 안전이든 보장받을 확률이 크다고 생각함. 선진국에서 태어난 여성이랑 후진국국에서 태어난 여성 비교해봐.. 투철한 애국심까지는 아니더래도 나라가 어떻게 되든 관심없다 이런식이라면 내 안위도 보장받기 힘들다 생각해...

  • 작성자 18.05.03 22:27

    저 말을 쓰는 사람들이 나라가 어떻게 되든 관심없다는 의미로 쓴 적이 없는데 마치 다들 그러는 것처럼 친일파가 그렇게 쓰더라! 하면서 친일이랑 엮는거 자체가 결국 저 말에 대한 검열이 되는 것 같다는 의미로 이 글을 올린거였어..

  • 18.05.03 22:45

    ㅋㅋ 국가 자체가 여성혐오 시스템 안에서 굴러가고 그걸 장려하며 국가를 유지해왔는데 ㅎㅎ 애국심이 생길리가 ^^ 전세계의 여성들과 연대하지만 나한텐 ㄹㅇ 애국심이고 나발이고 없음 ㅋㅋㅋ 내가 뭣하러 애국함? 나의 국가는 여성들이고, 여성들이 잘사는 나라가 내 국가가 될것임 ^~^ 지금 시대에서는 애국심이란 단어도 좆나 싫어 ㅎㅎ 남성중심주의국가 빨아줘서 내가 뭐할건데 ㅎㅎ

  • 어떻게 친일파라고 논리점프가 되냐 ㅎ... 여자로 안 살아봐서 그래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나 매번 느낀다

  • 친일파 워딩이라니 얼탱이 없네
    "우리가 전쟁을 막으려면 어떻게 해야 할까요?"라는 질문에 대해서 울프가 '우리'라는 말을 쓰기를 거부했던 점을 짚는다. 울프는 그 질문에 선언으로 답했다. " 여성인 내게는 조국이 없다."
    본문에 설명돼있지만 간단하게 다른 작가 책에 나오는 글인데 검열부터 하려 하지 말고 저 말이 나오게 된 상황을 좀 알아줬으면...

  • 나도 이 말에 동감한다는 거 먼저 언급하고..
    난 여시에서 본적 있음. 한창 소쌍몰이 하며 쩌리에 웜논조 팽배했을때 이번 정부의 여성정책을 비판하면서 이 말 쓰고 다른 댓글에선 박 빠는거. 내가 개인적으로 정말 공감한 말인데 그딴식으로 오용하니까 기분 좆같았다ㅋㅋㅋ물론 그래도 아무도 이 말이 주는 직관과 영감의 가치를 오해하지 않으리라 생각함!

  • 18.05.03 23:51

    1

  • 18.05.03 23:51

    2

  • 작성자 18.05.04 01:37

    오 고마워 여시야!!!!

  • 18.05.03 23:58

    요즘 자기만의 방을 읽고 읽는데 읽다보면 한숨이 나와...여성은 대학 도서관 출입도 함부로 못 해... 남자들이 다니는 대학 만찬에는 맛있는 음식들로 가득한데 여대의 음식은 초라하고... 그 책 읽다보면 왜 자기만의 방을 페미니즘 기본서라고 하는지 이해가 돼

    근디 '여자에게 조국이 없다' 라는 말이친일파라니 도대체 어디서 나온 말이야?? 지금 처음 듣는데 띵하네... 누가 그런 댕청한 소리를 해...

  • 18.05.04 10:21

    근대적 주체로서 가부장제에 저항했던 신여성의 성 담론은 지배 담론에 대한 도전이었으며, 근대적 민족의 탄생에 역행하는 개념이었다. 새로운 상상적 공동체인 '민족'의 탄생을 위해서 여성은 어머니 또는 정숙하고 충실한 아내에 머물러야 했던 것이다. 여성은 민족적 차이와 경계를 재생산하고 문화를 전달하는 역할을 담당해야 했다.

    이에 도전하는 여성은 절대 용납될 수 없었고, 마녀사냥의 과정을 거쳐 근대 부르주아의 이데올로기를 강화하는 민족 담론의 칼날에 좌절되고 말았다. 결국 신여성은 모성 이데올로기와 여성들의 탈성화 전략하에서 '현모'와 '양처'로 거듭나게 된다.

  • 18.05.04 10:22

    페미니즘은 민족담론과 결코 함께 갈 수 없고, 여자에게 애국을 요구하는 건 여성혐오임

  • 작성자 18.05.04 10:35

    오 여샤 이 글 좋다 혹시 출처 알 수 있을까?

  • 18.05.04 10:56

    @아카보도덮밥 오은영, 이슬람에서 여성으로 산다는 것

  • 작성자 18.05.04 11:06

    @blueberry tea 고마워!

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