@너굴대마왕10시간이 걸려도 이론상으로 가능한 최소스펙이라면 너굴대마왕님 의견이 맞다고 생각하는데, 지속가능성을 생각하면 딜량도 어느정도 나와야 한다고 생각합니다. 그런 측면에서는 예프넨 액스연+쉴드컨+뒷점멸 컨이 3보스 매일 클리어를 달성할 수 있는 현실적인 최고 가성비이지 않을까요?
@너굴대마왕제가 예프넨 올려치기한다고 생각하시는거같은데, 백티 예프넨 둘다 최소컷 근처에서 해봤고 경험을 말씀드렸습니다. 제가 생각하는 스펙은 풀아퀼 연강마 커프 140입니다. 백티 비호는 풀아퀼이어도 어비스 로브나 무기 없으면 제대로 클리어가 안됐었고요 . 백티와 비호가 안정성있게 입성하는 스펙 적어보시면 질문하신분이 둘 다를 보고 판단하실 수 있을 것 같네요.
@너굴대마왕1506찔 이자크가 6보 수월하게 되는건 처음듣는데 혹시 영상같은거 있으면 질문자를 위해서 공유해주시면 좋을거같습니다. 그리고 백티 비호가 이거보다 더싸게 가는것도 확인 부탁드리고요. 언어가 굉장히 공격적이신데 그외의 부분은 가성비 최소컷의 논지에서 벗어나니 따로 답변드리진 않겠습니다.
@너굴대마왕계수패치 전이 어느시점인지 모르겠지만 저는 현시점에서 1506찔 이자크로 이클 6보 안정클 된다는 점을 믿기가 어려운 상황이고 된다면 어떻게 되는지(템세팅, 도핑수준, 딜량, 피격딜, 컨트롤수준 등) 개인적으로 정말 궁금합니다. 그리고 이거보다 싸게 맞추는 스펙의 백티 비호도 마찬가지고요. 제가 위에 풀아퀼 예프넨 백티로 해본건 2025년 5월입니다. 올 초에 이클보스 방어력 상승된건 아시는지요? 추정으로 이야기하면 잘못된 정보가 나올 수 있는데, 확실한 근거를 가지고 말씀하시면 좋을 것 같습니다.
@듀움추정 아니고 이자크는 직접 플레이했고 지금은 저때보다 훨신 세서 무조건 됩니다. 애초애 이자크를 잘 모르시는 것 같은데, 위빙때문에 피격딜 자체가 안들어와요. 체력이나 방어력이 크게 의미가 없을 정도입니다. 추정은 님이 말씀하신 어비스보다 강한 아퀼 예프넨이 추정이겠죠. 제 예프넨은 딱 아퀼만큼만 딜 나오거든요.
근거라 하셔서 말씀드리는데, 위 데이터로도 이자크가 일단 눈딜자체가 예프넨보다 높고 툴팁상 퍼센트도 훨신 높은데요. 콤보수가 잘 안나오는 캐릭이라 후반으로 갈수록 밀리는거지 이클 입문이 예프넨보다 늦을 수가 없는 캐릭입니다.
@너굴대마왕이자크 모르는거 인정합니다. 말씀대로 이자크가 콤보위빙으로 피격 거의 무시 가능하고 1500찔로 한줄뎀 100만 띄우면 이자크가 예프넨보다 찔기템으로 더싸게 진입가능으로 생각합니다. 개인적으로는 제가 해본 이자크 아닌 캐릭들로 아퀼 노효과에서 그렇게 쉽게 클리어되는건 아니었어서 수월하게 깬다는게 어떤 느낌으로 깨는건지 실제 플레이 영상으로 확인해보고싶은데 어쨌든 가능하다고 하시니 이부분은 넘어가겠습니다.
그러면 백티 비호인데 제가 4각 1750마방 풀한계아퀼 티치로 로카 체리아 광폭 못버텼습니다. 딜량도 도핑후 30만 언저리라 안정성이랑 클리어타임도 문제가 있었고요. 이부분을 찔이자크보다 더 저렴한 세팅으로 안정클 가능하다고 보시는지요? 가능하다면 저도 좀 알고싶습니다.
그리고 아퀼 예프넨 비교대상은 위에말한 백티, 그리고 제 본캐인 리체, 그리고 베기 보리스입니다. 4각기준이고 예프넨은 아퀼로 액스연 100만 넘게 뽑았고 리체 보리스는 어비스 윙 또는 타부위 2~3개 이상 껴야 100만 나왔습니다. 백티는 어비스 로브에 60피타 껴도 50만이었고요. 이렇게까지 오래끌일인가 싶긴한데 저는 최소컷 기준에 관해 얘기중이고 저를 공격하셔도 얻을 건 없습니다
@듀움갑옷 고회10/손목고회5/손회3달고 삼칵 쓰신 것 맞나요. 그정도면 하나도 못피하고 다맞은건데 그렇게 맞지도 않아요. 그리고 콤보로 전환해도 되고요. 아니면 설마 70만이라 하시는 것 보니 바닥에 장판나오는 장판기같은거 그냥 몸으로 가져다 맞고 얘기하시는건 아니죠..? 피격딜 버티면 된단 건 당연히 패턴은 피하는 게 기준이고 광폭 평타딜인데
1750마방이면 베1500도 안되는건데 예프넨도 1450-500으로 보면 가서 힘도 못쓰고 터져요.
위 비교군인 리체, 보리스가 눈딜만 낮고 추뎀 / 중딜감소 / 타수 등을 고려했을 때 아퀼급 어비스같은 메리트는 작용하지 않는 게 밝혀져서 그냥 아퀼급은 아퀼급이라고 보시면 됩니다.
예프넨의 메리트는 그냥 다양한 상황에서의 유틸성, 고스펙으로 갈수록 나타나는 우르미 채널링의 타수 이점, 피격 받지 않는 조건에서의 가속 파이크 딜+타수에서 나오는거지 본문에서 말하는 이클 보스 선진입과는 상관 없습니다.
그리고 백티도 어제 실험 영상으로는
듀움님 기준은 방어 도핑을 아예 안한 상태로 상정하시고 백티가 못버틴다고 하셨는데
제 기준에서의 최소는 이자벨 전투, 거의 상시 주는 스페셜 버프, 탐험 방어, 보호 비약 등이 있는데 이 중 두개만 먹어도 버틸 수 있는 걸로 실험 확인했고 콤보로 전환 시 한개만 먹어도 버텨지는 걸로 확인 했네요. 그게 마방 1750 기준이니 스펙 조금씩 상승할수록은 그마저도 필요 없어지고요. 동일 스펙치인 베기 1500예프넨으로는 깨기 아주 벅찼습니다. 물론 고인물들은 뭘 잡아도 깨긴 하니 기준을 뉴비로 잡았습니다.
첫댓글 패턴 이해도와 컨트롤이 뒷받침된다면 예프넨으로 생각합니다
아이템 제일 싸게 갈 수 있다는 거죠??
@냄비짜응 베기형캐릭터라 아이템이 싸진않습니다
@냄비짜응 네 제 생각은 그렇습니다. 동급템 비교로는 비싼데 남들 어비스껴야 나오는 데미지를 아퀼에서 뽑습니다. 명중은 도핑으로, 피격은 컨으로 극복해야됩니다.
예프넨 너프 후 스킬 퍼뎀이 그냥 타 캐릭들과 비슷할 뿐더러 이클 6보스 입문컷에서 중요한건 딜보다 사실 피격딜이기 때문에 템도 싸고 단단한 마방캐들, 그 중에서도 유지력 높은 백티 비호가 빠르겠네요.
극단적인 예시로 비호는 딜이1 나와도 서로 안죽어서 시간만 계속 쓰면 결국엔 추뎀으로 잡으니
@너굴대마왕 10시간이 걸려도 이론상으로 가능한 최소스펙이라면 너굴대마왕님 의견이 맞다고 생각하는데, 지속가능성을 생각하면 딜량도 어느정도 나와야 한다고 생각합니다. 그런 측면에서는 예프넨 액스연+쉴드컨+뒷점멸 컨이 3보스 매일 클리어를 달성할 수 있는 현실적인 최고 가성비이지 않을까요?
@듀움 극단적인 예를 든거지 동일스펙이면 백티 비호가 안정성있게 제일 먼저 입성해요. 예프넨 액스 연 데미지가 막시민 오화보다 낮게 설정되어 있는데 메리트랄게 따로 있을까요?
이자크도 퍼뎀 훨신 높고 위빙 회피때문에 아퀼 입자마자 바로 입성하고 데미지로 보면 루시안도 더 높긴 해요.
@너굴대마왕 제가 예프넨 올려치기한다고 생각하시는거같은데, 백티 예프넨 둘다 최소컷 근처에서 해봤고 경험을 말씀드렸습니다. 제가 생각하는 스펙은 풀아퀼 연강마 커프 140입니다. 백티 비호는 풀아퀼이어도 어비스 로브나 무기 없으면 제대로 클리어가 안됐었고요 . 백티와 비호가 안정성있게 입성하는 스펙 적어보시면 질문하신분이 둘 다를 보고 판단하실 수 있을 것 같네요.
@듀움 생각하시는 스펙이 풀아퀼 연강마 커프140이시면 이미 아웃이긴 할거에요.
당장 풀아퀼에 효과없이 1506 찌르기 맞춰논 내실없는 이자크로도 6보스 다잡는 게 수월하고요. 템도 찌르기니 훨신 싸겠죠?
이클 6보 입문의 가장 큰 벽은 피격딜인데 그 부분에서 예프넨이 마방캐보다 위일 수가 없죠.
딜적인 측면도 스킬 툴팁에 퍼센트가 적혀져 있는데 어느 부분이 ’남들 어비스껴야 나오는 데미지를 아퀼에서 뽑습니다.’ 가 적용되는 지를 말씀주셔야죠.
예프넨은 스킬 퍼센트를 넘어서 딜이 더 박히는 버그캐릭인가요,,
@너굴대마왕 1506찔 이자크가 6보 수월하게 되는건 처음듣는데 혹시 영상같은거 있으면 질문자를 위해서 공유해주시면 좋을거같습니다. 그리고 백티 비호가 이거보다 더싸게 가는것도 확인 부탁드리고요. 언어가 굉장히 공격적이신데 그외의 부분은 가성비 최소컷의 논지에서 벗어나니 따로 답변드리진 않겠습니다.
@듀움 이자크는 심지어 계수패치 전이어서 지금은 더 쉬울 것 같네요. 영상은 따로 없는데
다른 캐릭들과 다르게 애초에 피격딜 자체가 거의 안들어와서 그냥 콤보만 쳐도 잡아지니 문제없을 겁니다.
마찬가지로 예프넨도 잡는 건 가능했지만 베기 템값이 더 비쌌고 눈딜은 이자크가 훨신 높았습니다. ( 동일 스펙 대비 )
계수패치 전 이자크 : 110만-20만
예프넨 : 80만
백티나 비호는 워낙 유명하니 패스할게요. 못돌 캐릭들이 아니니까
@너굴대마왕 예프넨은 심지어 광폭에 원킬로 죽어서 수시로 실드도 써서 잡아야해서 시간적으로 로스가 훨신 심했고요.
@너굴대마왕 계수패치 전이 어느시점인지 모르겠지만 저는 현시점에서 1506찔 이자크로 이클 6보 안정클 된다는 점을 믿기가 어려운 상황이고 된다면 어떻게 되는지(템세팅, 도핑수준, 딜량, 피격딜, 컨트롤수준 등) 개인적으로 정말 궁금합니다. 그리고 이거보다 싸게 맞추는 스펙의 백티 비호도 마찬가지고요. 제가 위에 풀아퀼 예프넨 백티로 해본건 2025년 5월입니다. 올 초에 이클보스 방어력 상승된건 아시는지요? 추정으로 이야기하면 잘못된 정보가 나올 수 있는데, 확실한 근거를 가지고 말씀하시면 좋을 것 같습니다.
@듀움 추정 아니고 이자크는 직접 플레이했고 지금은 저때보다 훨신 세서 무조건 됩니다.
애초애 이자크를 잘 모르시는 것 같은데, 위빙때문에 피격딜 자체가 안들어와요. 체력이나 방어력이 크게 의미가 없을 정도입니다. 추정은 님이 말씀하신 어비스보다 강한 아퀼 예프넨이 추정이겠죠. 제 예프넨은 딱 아퀼만큼만 딜 나오거든요.
근거라 하셔서 말씀드리는데,
위 데이터로도 이자크가 일단 눈딜자체가 예프넨보다 높고
툴팁상 퍼센트도 훨신 높은데요.
콤보수가 잘 안나오는 캐릭이라 후반으로 갈수록 밀리는거지 이클 입문이 예프넨보다 늦을 수가 없는 캐릭입니다.
님이 말씀하신 아퀼 예프넨 > 어비스 타캐릭의 근거는 어디서 나오는건가요? 스킬 툴팁보다 더 쎄신건가요
@너굴대마왕 이자크 모르는거 인정합니다. 말씀대로 이자크가 콤보위빙으로 피격 거의 무시 가능하고 1500찔로 한줄뎀 100만 띄우면 이자크가 예프넨보다 찔기템으로 더싸게 진입가능으로 생각합니다. 개인적으로는 제가 해본 이자크 아닌 캐릭들로 아퀼 노효과에서 그렇게 쉽게 클리어되는건 아니었어서 수월하게 깬다는게 어떤 느낌으로 깨는건지 실제 플레이 영상으로 확인해보고싶은데 어쨌든 가능하다고 하시니 이부분은 넘어가겠습니다.
그러면 백티 비호인데 제가 4각 1750마방 풀한계아퀼 티치로 로카 체리아 광폭 못버텼습니다. 딜량도 도핑후 30만 언저리라 안정성이랑 클리어타임도 문제가 있었고요. 이부분을 찔이자크보다 더 저렴한 세팅으로 안정클 가능하다고 보시는지요? 가능하다면 저도 좀 알고싶습니다.
그리고 아퀼 예프넨 비교대상은 위에말한 백티, 그리고 제 본캐인 리체, 그리고 베기 보리스입니다. 4각기준이고 예프넨은 아퀼로 액스연 100만 넘게 뽑았고 리체 보리스는 어비스 윙 또는 타부위 2~3개 이상 껴야 100만 나왔습니다. 백티는 어비스 로브에 60피타 껴도 50만이었고요. 이렇게까지 오래끌일인가 싶긴한데 저는 최소컷 기준에 관해 얘기중이고 저를 공격하셔도 얻을 건 없습니다
@듀움 네 이자크는 피격딜 자체가 거의 안들어오고 백티가 아니더라도 엠알이 310이 찍히면 모든 캐릭이 광폭을 버티게끔 되어있습니다. 방어력을 떠나서 피감때문에요.
제 딮 엠알 합500근처로 찍은 막시민이 4각이 노연강 노고방 노고체 무딜로도 버티는 것처럼요.
백티가 못버텼다면 엠알이 310이 아니라 덱어질에 투자하신 것 같습니다.
재분시 엠알310/덱310/어질200 언저리로 찍힐텐데 이상태로 민비로 크리만 잘 맞추시면 절대 안죽어요.
이클 6보 진입의 기준은 딜이 아닌 피격딜을 얼마나 낮출 수 있느냐, 이부분인데
이게 기본 주스탯이 마방인 마방캐들이 당연히 보통 1위 선진입이 가능하고 이자크 같은애들이 특별한 캐릭들입니다.
물론 어느정도 안정권에 들어선 후 더 수월하고 빨리도는 부분에선 예프넨이 메리트가 클거에요. ‘단지 진입은 그렇게 빠른 캐릭이 아니다.’ 라는 것이 요점이었습니다.
@듀움 그리고 밑 데미지 부분에서 나타난 오류를 한번 보면,
백티는 안정성이 높은거지 딜이 강한 캐릭이 아닙니다. 그래서 진입이 좋다고 한거고 심지어 무딜로 하셨을텐데 콤보효과를 안받은 상태의 딜로 비교가 됐겠죠.
리체는 중딜 대비 타수가 남들보다 1타가 많습니다. 그래서 실제 딜사이클이 그렇게 낮지 않아요.
보리스는 추뎀에 중딜감소가 있는 캐릭이라 마찬가지로 눈딜이 강한 게 아니라 디피에스가 좋은 캐릭입니다.
비교군으로 나온 캐릭들이 다 눈딜이 좋은캐릭이 아니기 때문에 예프넨 콤보 액스 연이 엄청 세다고 느끼셨을겁니다.
@너굴대마왕 처음부터 고MR고디펜 재분으로 접근해보라고 얘기해주셨으면 더 좋았을 것 같습니다.
제 경험상 피격딜관련해서는 아퀼 무내실 노연강으로도 쉴드컨 잘하면 50만 이상 들어오는 데미지도 SP쉴드 켠 리체 보리스 예프넨은 안죽었고 코팅 켠 티치는 죽었습니다. 이자크같은 예외케이스 빼면 연타로 맞는게 아닌이상 쉴드컨으로 피격문제 극복가능하다고 생각해서 처음부터 딜량(클리어타임+안정성)으로 기준을 삼았던겁니다. 연타로 맞는경우에도 리체나 예프넨은 점멸기로 뒤로빼는 컨 익히면 살고요.
어쨌든 먼길 돌아왔지만 질문자나 다른분들도 대화내용 보시고 본인 목표와 성향에 맞춰서 판단하실수 있을걸로 생각합니다.
@너굴대마왕 추가: 어제 다시 MR310재분 후 1750마방 티치 해봤는데 0스택 로카고스한테 여전히 70만딜 들어와서 한방에 죽는거같습니다. 프신디에 신발 피증0퍼 상태입니다. 참고하시면 좋을 것 같습니다.
@듀움 갑옷 고회10/손목고회5/손회3달고 삼칵 쓰신 것 맞나요. 그정도면 하나도 못피하고 다맞은건데 그렇게 맞지도 않아요. 그리고 콤보로 전환해도 되고요.
아니면 설마 70만이라 하시는 것 보니 바닥에 장판나오는 장판기같은거 그냥 몸으로 가져다 맞고 얘기하시는건 아니죠..?
피격딜 버티면 된단 건 당연히 패턴은 피하는 게 기준이고 광폭 평타딜인데
1750마방이면 베1500도 안되는건데 예프넨도 1450-500으로 보면 가서 힘도 못쓰고 터져요.
@너굴대마왕 당장 제 막시민 아퀼입혀놔도 가서 회피하나도 없이도 무딜로 버티는데
딮엠알 둘다 200대 입니다.
기본 피감이나 회피 자체가 세팅이 안되어있는 것 같은데요.
@듀움 혹시 인게임 닉네임이 어떻게 되시나요? 이게 따로 이야기하는 게 나을 것 같은데
백티가 이클6보 못버틴단 얘기를 들어본 적도 없고 혹시나해서 주변에 물어봐도 다들 그럴 리 없다고 하는데, 심지어 클럽에 갓 들어온 뉴비들도 4각 아퀼부터 계속 이클6보 돌고있는데,,
현재는 백티 5각이신가요?
비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.25.05.29 14:01
너굴님입장 - 이자크, 티치 비호 = 위빙과 힐장 높은 엠알로 피격딜 회피하거나 버텨서 진입이 상대적으로 쉬움
듀움님입장 - 남들 어비스딜을 아퀼만입어도 뽑아낼수있어서 상대적으로 저렴함
장단점이있는거같은데 그래서 뭐가 더 좋음?
@너굴대마왕 너굴님이 더 겜잘알인게 이미 유튭에서 정보가많이 나와있음 예프넨 딜은 쓸만한데 말씀대로 광폭딜을 못버티는데 뭔소용인지 ㅋㅋ 토론하시는분 안돌아본듯
@먀직 예프넨이 아퀼로 어비스 딜이 나오지 않는 건 스킬 툴팁이 이미 말해주고 있어서
위 비교군인 리체, 보리스가 눈딜만 낮고 추뎀 / 중딜감소 / 타수 등을 고려했을 때 아퀼급 어비스같은 메리트는 작용하지 않는 게 밝혀져서 그냥 아퀼급은 아퀼급이라고 보시면 됩니다.
예프넨의 메리트는 그냥 다양한 상황에서의 유틸성, 고스펙으로 갈수록 나타나는 우르미 채널링의 타수 이점, 피격 받지 않는 조건에서의 가속 파이크 딜+타수에서 나오는거지 본문에서 말하는 이클 보스 선진입과는 상관 없습니다.
그리고 백티도 어제 실험 영상으로는
듀움님 기준은 방어 도핑을 아예 안한 상태로 상정하시고 백티가 못버틴다고 하셨는데
제 기준에서의 최소는 이자벨 전투, 거의 상시 주는 스페셜 버프, 탐험 방어, 보호 비약 등이 있는데 이 중 두개만 먹어도 버틸 수 있는 걸로 실험 확인했고 콤보로 전환 시 한개만 먹어도 버텨지는 걸로 확인 했네요. 그게 마방 1750 기준이니 스펙 조금씩 상승할수록은 그마저도 필요 없어지고요. 동일 스펙치인 베기 1500예프넨으로는 깨기 아주 벅찼습니다. 물론 고인물들은 뭘 잡아도 깨긴 하니 기준을 뉴비로 잡았습니다.
@너굴대마왕 따로 이야기를 나눠보니 보호비약, 스페셜버프가 상시가 아니고 전투비약을 묘약을 예시로 들면서 도핑값 얘기를 하시면서 어떻게 매일 먹냐고 하셨는데
전투는 1000만시드밖에 안하고
스페셜 버프가 일주일에 네번인데 1개로 나가기 전에 잡고 다음날 들어와서 잡기만 해도 상시인데, 뉴비가 이정도도 안하고 이클 선진입을 하겠다는 것은 이해하기 어려웠습니다.
백티가 아닌가..싶습니다.
비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.25.05.28 00:12
저도 이자크추천!
최소셋기준이라면 이자크같습네다
그저 갓 백티
본 내용 조건이면 이자크 미만 잡 이자크만큼 최소컷 허벌인게 없음