짤은 한국 가수 저격이나 논점 흐리기가 될까봐
일부러 일본 걸그룹으로 넣었어
한국이 다르다고 말하고 싶지만
내가 10여년동안 3세대 아이돌 ''걸그룹' 대세
문화에 대해 느껴온 건 사실 위 짤과 크게 다르지 않아....
이 글은 걸그룹, 여자가수를 패거나 문제를 제시해서 따지자는 글이 아님
여돌 팰 시간에 남자 연예인 논란 팬다는 말 완전 공감함 오해 없이 읽어줘
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난 어릴적부터 걸그룹이 싫었어
유일하게 좋아했던게 에스이에스인데 이는 내가 다른 글에서도 여러번 적었을거야
(대외적 컨셉 자체가 걸을 위한 걸그룹)
근데 내가 여자로서 예쁜 여자들이 싫어서 질투를 한 것이냐?
남돌을 좋아했냐? 이건 아니란 말이야
내가 사실 솔직히 말해서 여돌에게 느낀 이미지가 '여마초 요즘 말로 흉자' 였어
그 하나하나 여성분들이 진짜 흉자라는게 아니라 걸그룹의 컨셉이나 소비 문화 자체가 말이야
남돌은 여성 소비 문화를 대변함
그래서 사실 남돌이 있는 세상은 과거 '미남' 기준까지 부리부리 상
남자위주였던 세상에 비하면 엄청 나아진 거야 여성 소비자의 눈치를 보는 거니까
(한남들이 꽃미남이라는 단어와 이게 유행하는 것 자체가
여성문화가 양지로 나옴-여성권력향상으로 느껴서 존나 불편해 한 것처럼)
근데 이게 현재 주객전도 되어서 오히려 여팬이 남돌에게 끌려다니는 상황이 되니까
페미권에서 지적하는 거거든?
난 그래서 이 남돌 소비 문화도 여성팬들이 갑이 되어서 눈치주며 분위기를 이끌어 가게
변해야 한다고 생각해
마찬가지로 여돌문화는 그전에 '원래가' 그랬듯 남성 소비자의 눈치를 엄청 보지
사실 여돌뿐만 아니라 연예인 방송인 자체가 남송소비 패턴 위주로만 돌아갔음
특히 지난 10년이 이천년대 초반에 자주 언급된 일본의 아이돌 천국화 예언에 딱 들어 맞아서
솔직히 일본 엽기 컨셉이라 불리던 아이돌 컨셉이 우리나라에 진짜 일반적으로 많아졌다고 느꼈어
여기서 지나친 애교, 소녀, 어린여성, 로리타 의상
이런 건 뭐 셀 수 없을 정도로 보였지
또 섹시 컨셉은 어떻냐
여성의 몸을 여성이 진짜 자유롭게!! 억압을 벗어서 표현하는 그런 섹시 말고
남성적 시선으로 성적대상화 되는 그런 컨셉도 많았어
난 이런 부분 때문에 불편하고 답답했던 거야
근데 참 아이러니하게 그런 여돌 컨셉이 너무 싫으면서도
난 여자로서 여자 가수들이 짱 먹고 막 미국의 디바! 여자가 짱! 이런 느낌 처럼
한국도 여자 가수 여돌들이 짱먹고 그랬음 하는 마음이 항상 있었음
내가 그래서 강조하는게
여돌도 남돌도 주 소비자=여성
이라는 걸 확실히 각인시키고
남성에게 더이상 섹스어필 하는 컨셉이나 눈치보는게 아니라
여성 소비자의 기호에 맞출 수 있게 하는거
이번에 설현만 봐도 알 수 있는게
설현이 사실 남성소비자의 기호에 맞는 광고나
그런 컨셉을 해온 가수이기도 한데,
그 그룹이나 설현 자체의 요즘 행보보면
같은 여자로서 너무 멋있고 또 응원하게 되는 부분이 많잖아
사실 여돌들 대부분 얼마나 남팬 구질구질하고 남성향 컨셉 극혐하겠어
내가 여돌에게서 불편한건 여돌 자체가 아니라
남성소비자의 기호에 맞게 양상된 괴기한 컨셉과
남성향적 문화의 편승이었거든
이런게 '연예인' 이다 보니까 알게 모르게 실생활 영향 장난아니게 커
여돌 로리타 애교컨셉 10년되니까 진짜 여혐 극심해진거 15년도 전까지 얼마나 뼈저리게 느꼈는지 몰라
여성성적 대상화가 이렇게 미디어를 통해 재생산 되고
이건 여권문제와 아주 깊게 연관되어 있음
여돌문화를 단순히 불편해서를 떠나서
페미니즘을 위해서라도
그래서 당장 바꾸어야 한다는 거야
어떻게 바꾸느냐?
나 개인적으로 정말 투에니원 팬 아님 노래도 잘 몰라
다만 내가 아는 좀 다른 컨셉
걸크라 불리는 컨셉 아이돌은 이 분들 밖에 몰라서 첨부함
항상 이런글에서 그래서 이분들 언급했어
여성소비자의 기호에 맞거나
적어도 남성향적 문화를 탈피하려는 방향일 때
여성들이 나서서 응원하고 소비하자는 거
쉽게 말해서 페미니즘은 돈이 된다는 걸 보여주자는 거
갑자기 팬질 하라는 게 아니라
페미니즘 운동의 일환으로
이 과도기 시대에 뭔가 변화하도록 해보자는 거
진짜 10년전에 이렇게 로리타 심하지 않았어
90년대에 페미 과도기 왔다가 망하고 다시 코르셋 조여지긴 했는데
이천년 초반? 딱 그때가지도 이렇게 심하지 않았거든
근데 10년사이 걸그룹 문화 유행하면서
별의별 '여성대상화 컨셉' 다 나오면서
진짜 90년대 페미 과도기 끝나고 심하게 코르셋 조이던 시절보다
진짜 방송이고 뭐고 코르셋이 더 오졌어
난 내가 철들고부터 가장 심한 코르셋 기간이 딱 이때 같아
난 지금 좋아하는 여돌들도 있고 이번 일로
설현이나 수지나 별 생각 없던 아이돌들도 다 호감됐고
여돌 응원 많이 할 거야
여돌들이 명예남성이라 이런다 저런다 하는 말이 아님!
그냥 여돌 기획자체가, 소속사나 방송이나
여성에게 '여성대상화' 를 요구하고 시도하는 거
남성에게 어필하려고 애교부리고 이런 컨셉 자체가
여권에 엄청 악영향을 준다는 거
그래서 그 여돌을 패자x
(이건 한남짓임)
여자끼리 연대하고 더 응원하되 소비패턴을 확실히 하는 거야
걸크 밀어주고 여성대상화 없는 컨셉 밀어주고
소속사에서 지나친 여성대상화 저 일본의 괴기함 보이면 소속사 항의하고 지적하고
이것도 난 지금 제일 중요한 페미니즘 운동같아
마지막으로 영원한 나의 요정, 신, 갓치
에스이에스 언니들 짤 첨부
일부러 바지짤 가져온 거 아님
저 당시에 90년대 말 ~ 2002년? 딱 그때
컨셉들 보면 통바지 이런거 많이 입고
존멋이었음
치마 입었다고 존멋이 아니라는 건 아님
외모 코르셋에 대한 글이 아니고
여자가 여자 몸의ㅏ 자유!!! 걸크로!
섹시컨셉 할 수도 있고 그런건데
내가 지적하는 건 남성적 시선과
남성향 취향에 맞추는 그런 대상화 컨셉
다시 말하지만 걸그룹 개인을 지적할게 아니라
전체적인 소비패턴과 흐름
한남을 패야 됨
아 그리고 요즘 여돌들 중에서도 갓치느낌 나는 여돌들 많은거 아는데
그래도 여전히 나아가는 방향을 보면 크게 변하진 않았다고 생각해..
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내가 글 을 잘 못적었는데 대충 내가 어떤 부분의 문제를 느꼈는지는 다들 알거라고 생각해
다만 그 문제의 논점을 잘 정리하지 못했고 어떻게 나아가야 할까
하는 방향제시도 잘 못한 거 같은데
이건 내 글 지적하면서 좋은 의견 많이남겨줬으면 해
다시 말하지만 난 여돌이 걸크! 성공하면서 팬들 안고 대성하길 바라는 사람임
여자가 어느분야든 짱먹는거 존멋 존좋
여돌 개인 지적이 아니라
사회적 분위기
그리고 이런 남성향적 취향에 맞춘 걸그룹 문화가
실제 얼마나 많은 코르셋을 조이고 여성성적대상화를 만드는지
그 만큼 빨리 이 부분도 우리가 신경써서 변화시켜야 할 부분이라는 걸 말하고 싶었어
(남돌부분은 위에도 말했듯이 팰거 패고 팰문제는 소비하지 말면서
강건하게 나가야 여팬 눈치를 보고 주객전도가 돌아와서
제대로 여성소비 문화를 반영 할 수 있는데 지금 그게 안되니까
페미권에서 문제 삼는 거잖아 이것도 패야할 부분인데
이게 중요하지 않다 이것먼저 하지말자 이런게 아니라!! 이거랑 또 별개로
저 성적대상화 여돌문화 한남소비에 대해서 말하는 거야
저것도 바로 직방으로 당장 미디어를 통해서 많은 10대들에게 코르셋 조이니까)
첫댓글 분명 10년 전만 해도 유아화 콘셉트 아이돌 보면 일본은 왜 저래! 이거였는데 지금은 우리나라에서도 나옴.. 로리 모에<이런 거 좋아하는 지금의 2030남자들 보면.. 심각..
나 진짜 기암한게 몇년전 방송인데 생생정보통? 같은 프로에서 사십이 넘었는데 남자가 걸그룹 팬사인회를 직장동료랑 가면서 삼촌팬 거리는거야 삼촌팬 문화? 가 주제인 방송이었음
그 괴기한 걸 삼촌팬 문호라고 ㅋㅋㅋ 근데 것까진 좋다 이거야
거기서 받아온 사진을 집에 결혼사진 때고 붙여서 부인이 화냄 ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅁㅊㅁㅋㅋㅋㅋ
아마 진성 여돌 여덕질 해봤거나 하는 사람들은 알걸. 자기 돌한테 여덕 중심으로 유입되는거 그렇게 막 엄청 반갑지는 않은거. 근데 이게 왜 그러냐면 어찌됐던 여돌 산업의 중심은 남성소비자일 수밖에 없어. 여돌중에 남초 대세 안타고 뜬 여돌이 아얘 없음. 여덕 비율 높은 여돌조차 남초 대세는 무조건 꼭 탔음. 이후에 형성된게 그럴뿐. 물론 지금 분위기 바뀌려 하고 바꾸려 하는 시도는 알지만 솔직히 자신의 취미활동조차 페미니즘적으로 행동하는 여자가 다수인건 아닌게 현실이고 난 무조건 여자만 밀어준다 이런 사람 당장 커뮤밖으로 나가면 글쎄..여성연예인 산업을 여성중심으로 돌리는건 미지수라고 말할수 있을만큼 어려움.
그렇게 페미 분위기 강한 여시조차 여남 연예인 온도차가 꾸준히 지적되는데 뭐... 남성 소비자들의 기괴한 소비방식과 수요를 죽일듯이 쥐어패서 바꾸는게 빠르고 가능성 높을듯.
어떤 부분은 공감하는데 에스이에스나 소녀시대 생각해보면 또 변화도 가능할 거 같아 에스이에스는 첨에 팬덤에 여팬들 비율이 훨 많았고 소녀시대도 컨셉 잡는거 보니까 물론 이 글에서 지적하는 애교 이런거에 벗어날 그룹은 아니지만 여팬잡는게 중요하다고 남팬은 어차피 따라 온다 이렇게 컨셉 잡더라구
투에니원이나 소시도 일본에서 콘서트 열면 여팬 가득하고
이게 이제 변화할 수 있는 단계인게 페미니즘 자체가 이슈되고 걸크라는 말이 쓰이니까 눈치보거나 이런 컨셉ㄷ 도닝 되네?하는 방향이 만들어질 수 있는 거 같았어
근데 적어도 일단 애교나 이런거 괴기하다는 걸 패면 과거 여돌 컨셉도 남자팬 많았잖아 그 수준으로만 돌아
가도 좋을거 같음 적어도 로리타 애교 이런게 무척 괴기하고 창피하다는 인식으 주는거...
@여초단합하자 에스이에스랑 소녀시대가 예시로 나와서 하는 말이지만 내가 에스이에스는 좀 나한테 벗어난 세대 아이돌이라..확실한 팩트를 알고있는건 아니고ㅠ 소녀시대를 놓고 생각하면 초반~중반 그룹의 화제성으로써 절정인 시기일때는 완전한 남성향이었다고 생각해. 개인적으로 소녀시대가 여성향으로 변하기 시작한 시점부터는 솔직히 연차도 좀 됐고 새로운 시도를 해야할수밖에 없던 그런 시점이었어...일본에서 저 그룹들이 여성향을 노렸던건 이미 그쪽시장에서 남성향 여자아이돌은 침투하기 어려울정도로 탄탄했기 때문이야.. 여시 글의 목적은 나도 이해하지만 현실적인건 이렇다고 말하고 싶은거!
@뚱뚠이 나도 댓글로 적었는데 공감함 소녀시대 남성향 아이돌인거 맞는데 후에 컨셉정하는 회의에서 언급이 이제 여팬 잡으려는 ? 그런 흐름이 좀 있는게 맞다고 느꼈어 일본에서 투에니원 소비할 때 팬들이 하는 말이 일본 가수와 달리 여자의 입장을 대변한다고 했거든? 외국도 보면 처음엔 남성위주로 돌아갔는데 걸크가 진짜로 먹히잖아 여팬들도 많고 우리도 이게 과도기라서 그렇지 페미니즘이 당연시 되면 소비패턴도 바뀔 수 있다고 봐 여기서 여시 지적하는 부분 공감도 하고 다른 댓글 보고 느낀 껀데 이 글처럼 하여튼 소비패턴 지금 당장 여자들이 어떻게 바꾸자 이것보다 저런거 소비하는 한남패고 사회적으로 여혐패는 식으로 눈치주는게
@뚱뚠이 더 효과적일 거 같긴 함
여시 댓글에서 이런저런 부분 공감하고 생각하게 됐어
333공감해.. 여초커뮤에서 여돌 많이 파길래 여돌도 여덕위주구나 했는데 퍽이나... 그냥 여돌은 남덕들이 남돌은 여덕들이 주소비자들임.. 그리고 이건 페미니즘적으로 노력한다고해서 쉽게 차지하게되는건 아닐거같어..ㅠㅠ
나는 이글보면서 생각한게, 남돌 집찾아가는 사생팬들이 한남들이 여자들 스토커짓하고 집착하고 하는 모습같음. 미러링 의도가 아니지만 결국 사랑해서 찾아간? 이런걸 이용하면 '남자도 충분히 사랑받을수있는데 못생겨서 못그러는것뿐' 요런식으로 코르셋만드는것도 괜찮을듯함
난 미쓰에이 데뷔할때 존나 치여서 처음 여돌 덕질해봤는데..그런 컨셉 또 나오면 좋겠다ㅠㅠ
나도... 미쓰에이 전반적으로 컨셉 다 너무 좋았어
아 제발 투애니원같은거 쫌 다시해.. 여돌들 티비에 나와서 혀짧은소리내고 덜싸똥따떠거리는거 존나 짜증나 .. 이걸 누가 좋아하는건지? 나만싫어하는건가 남자들은 저걸 좋아하는거? 요즘 인기있는 여돌들도 실제말투 보고깜짝놀람 유치원생인줄... 우린 이제 강력한 카리스마 크와앙 사자후! 이런 컨셉을 원한다.. 비쩍 말라가지고 애기애기한 춤추는거 노노.
그리고 남자애들에 비해서 여돌들은 컨셉도 다양한거 못하고 .. 남자들은 비글돌 이러면서 장난치고 자연스럽게하더만 여자들은 언제까지 눈치보면서 행동하나하나 다 검열당하고.. ㅜㅜ 어제 비욘세랑 크리스티나 아길레라 영상보고와서 그런가 더 답답한 느낌ㅋㅋㅋㅋ이게 다 조선시대문화 때문이야 시발 한남들아 다 죽어라 그나마 씨엘이 제일 근접했어.. 한남들은 에일리보고도 이영자래 미친놈들이..
퉨원,,,,ㅠㅠ제발 다시나와주라,,,,,,
난 지금은 가수중에는 마마무,,,
컨셉 다양하게 하고, 남자들이 원하는 여돌의 특성을 뭔가 부순 느낌? 자기들도 이제 여팬이 많다는 걸 알아서 더더 그쪽으로 가려는거 같아서 좋음
교복좀 그만입히고 진짜 현실에선 20대 중반만되도 다들 어른같이 행동하는데 티비나오는 아이돌은 20대 중반,후반이되도 애처럼 얘기하더라.... 한사람한사람 저격하는게 아니라 전반적으로그럼
막 혀내밀고 놀래는표정 이런거...
약간 모자란듯이?
근데 여자만그래 여자만..
다 남자들이 그걸 원하니까 무의식중에 그러는거겠지..
진짜 바뀌어야돼
진짜 심해.. 나 라디오스타에 블랙핑크 나오는거보고 말투 개놀람.. 뮤비보고 쌓여왔던게 와장창 깨져버렸어.. 소속사에서 그런식으로 압박을 주는건지 뭔지 얘네뿐만 아니라 전반적으로 다그럼
@가슴반달곰돌이 맞아맞아..ㅜ 무대가 쎈컨셉이여도 예능에선 애기컨셉이더라
물론! 원래 그런 말투인 사람이 있을 수도 잇겠지..
근데 다 그럼...다..다그래..
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나도 윗댓 보고 힌트 얻었는데
걸그룹 소비 방향 보다 그런 걸그룹 소비하는 한남 존나 패서 예전처럼 오타쿠 음지로 눈치 보게 만드는거
10년전에도 섹시 여혐 다 있었는데 지금만큼은 아니었잖아 적어도 로리타 패는 분위기 패고 걍 한남 패는 방향 으로 눈치주는게 맞는듯 여기서 말한 소비패턴 보다 나도 댓글 보다가 이렇게 생각 바뀜
이건 개인적인 생각인데 걸크컨셉은 확실히 가창력이나 랩실력이 정말 압도적이어야 먹히는것 같음.. 그냥 의상컨셉이나 가사로 걸크해봤자 안와닿고 잘안먹히고... 먼가 자아가 강력한 여성 = 파워풀한 디바의 느낌이 있어야되는데 여시가 언급한 가수들중에는 그런 느낌가진 팀이 없는듯... (내가 요즘 아이돌을 잘모르는걸수도 있어!) 미국에 탑 여가수들은 거의 페미선언하고 가사에도 엄청 강한거 많이 넣고 여덕몰이하잖아... 부럽더라...
@가슴반달곰돌이 여돌들 실제로 나이도 어리고 미자도 많고.. 상당히 많은? 멤버수에 묻혀서 본인색깔 드러낼 기회도 많이 없는데다가 .. 만약 가창력도 좀 약하면 걸크이미지가 어울리기가 힘든거 같음.
삭제된 댓글 입니다.
그리고 일부러라도 남돌들 글 지양하고 여돌들 글만 퍼와서 팬덤 늘렸으면 좋겟어. 난 누구의 팬도 아니지만, 진짜 인위적으로 노력하지 않으면 여돌들은 자본주의땜에 로리 못봇음... ㅜㅜ
@딱 맞노. 수지랑 설현이 진짜 꾸준히 잘나가야 할듯. 소속사들에서 이게 먹히나 보다 싶게해야지 아니면 여돌들 페미라도 티내지 말라고 입막음 당할거같아.
우리나라도 점점 일본처럼 되고있잖아..
그리고 프듀48이 화룡정점ㅋㅋㅋ
프듀뜨면 이제 대놓고 유아화컨셉 미친듯이 나올거같음ㅠ
블핑정도가 좋아 예쁘고 음악성있고
나 여돌만 파는 여덕인데 여돌들 센컨셉 이런거 함. 안하는거 아님... 하면 반응 존나 없다가 결국 다시 돌아감.. 한 일년 지나고? 센컨셉 햇던 걸그룹 모음에 다 모여서 글 올라옴 그럼 거기 반응은 뭐야 언제 햇대, 왜 저땐 저랬는데 지금은 왜그래? 이거임..... 여덕 잡으려고 주체적인거 해봤자 막상 그땐 관심 없더라.... 소시도 런데런때가 제일 반응 없었던걸로 기억함ㅋㅋㅋㅋ
지금은 왜그래 진짜 섬뜩하다..ㅋㅋㅋ 자기입맛대로만 보려고하는듯..
보아 걸스온탑.. 지금도 듣는 띵곡..
투애니원뿐만아니라 댓글에보이는 소시 런데빌런이나 더보이즈 여친 핑거팁 씨엘씨 블랙드레스 이런거 넘 좋았는데.. 더 응원해야겠다!!
퉤니원 에스이에스 존나 좋아... 센컨셉이 뜨기 힘든만큼 노래가 더 좋아야되는건 있는듯