ESPN All-time Franchise Rankings (John Hollinger)

[muzzle]

아래 10위 까지 올라오긴 했는데 부과 설명도 없이 올라와 있어서 설명을 덧붙이고 30위 까지 올리겠습니다.

우선 선정 방식은 팀 창단 부터 2008-09 시즌 까지의 성적을 모두 합친 후 시즌 수로 나누어서

시즌 당 평균 점수를 계산한겁니다.

지금 확인해보니 레이커스 우승 횟수가 15회로 되어 있는게 파이널 끝난 후 수정해서 새로 올린 것 같습니다.

점수 방식은

정규시즌 승리 = 1점

플레이오프 승리 = 2점

플레이오프 시리즈 승리 = 4점

우승 = 30점

올스타 선정 = 2점

연고지 이전 = -100점

무형자산 = -100 ~ +150 점

ABA 플레이오프 성적은 절반으로 계산

왜 플레이오프 승리가 2.1점이 아니라 2점 이냐

혹은 왜 우승이 31점이 아니라 30점이냐.....고 하신다면 그에 대해서는 할 말이 없습니다.

그냥 John Hollinger가 자기 기준으로 평가 방식을 만들고 이에 따라 계산한 결과입니다.

실제 중위권 팀들 사이엔 큰 차이가 없습니다.

아마 가장 큰 논란이 무형자산일 것 같은데

무형자산 점수가 들어간 팀도 몇 없고 아마 대부분 이 숫자에 어느 정도 동의하지 않을까 싶습니다.

그리고 이것도 완벽하진 않은 순위입니다.

우선, 과거엔 지금보다 정규시즌 경기 숫자도 적었고 플레이오프 경기 기회도 적었습니다.

대신 올스타 선정이나 우승 가능성이 지금보다 높았으니 그런 것들이 어느 정도는 상쇄시켜줄 수 있지 않나 싶습니다.

하지만 또한 반대로 창단한지 오래되지 않은 팀들은 초기 나쁜 성적을 상쇄시켜줄만한 시간이 부족하기 때문에

불리한 면도 있습니다.

그리고 이건 철저하게 팬의 관점에서 평가한거라고 봅니다.

연고지 이전에 대해 큰 벌점을 부과한거나

all-NBA 팀 선정보단 올스타 선정에 점수를 부과한걸 보면 말이죠.

디트로이트 순위가 낮고 피닉스 순위가 높은 것 때문에 우승에 대해 높은 가치를 부여하지 않은게 아니냐는 말도 있지만

홀링저는 설명하는 글에서 우승이야말로 가장 중요한 것이기 때문에

이렇게 높은 점수를 부여했다고 하고 있습니다.

30점이 충분치 않다고 생각하신다면 그건 주관적인 판단이니 뭐라 못하겠군요.

혹은, 시카고나 디트로이트가  샌안토니오나 피닉스 보다 낮기 때문에 문제있다고 한다면

실제 자료를 비교해보면, 샌안토니오의 역사가 시카고보다 1년 짧지만

우승횟수와 무형자산을 제외한 모든 면에서 앞서 있습니다.

그런데.........제가 직접 저 숫자를 가지고 계산해보니 써있는 점수와 미묘하게 안맞는군요.

예를 들어 레이커스의 경우

(2970+397*2+102*4+15*30+125*2-100+150)/62 = 79.39 입니다.

뭔가....감춰진 다른 요소가 있는건지 모르겠습니다.

예를 들면 과거의 경우 시즌 경기수가 82보다 작았으니 그걸 보전해주는 식으로 말이죠.

1. LOS ANGELES LAKERS: 78.71 POINTS PER SEASON (1947-2009)

Wins: 2,970 Playoff wins: 397 Series wins: 102 Titles: 15 All-Stars: 125

Best player: Magic Johnson Best coach: Phil Jackson Best team: 1971-72 (69-13, won NBA title) Intangibles: +150. Endless stream of superstars -- on the court and in the seats.

FRANCHISE HISTORY

• Los Angeles Lakers (1960-Present)
• Minneapolis Lakers (1948-60)

2. BOSTON CELTICS: 73.98 POINTS PER SEASON (1946-2009)

Wins: 2,961 Playoff wins: 309 Series wins: 85 Titles: 17 All-Stars: 128

Best players: Larry Bird, Bill Russell Best coach: Red Auerbach Best team: 1985-86 (67-15, won NBA title) Intangibles: +50. Deepest tradition in the league.

3. SAN ANTONIO SPURS: 62.05 POINTS PER SEASON (1967-2009)

Wins: 1,935 Playoff wins: 160.5 Series wins: 37 Titles: 4

All-Stars: 60 Best player: Tim Duncan Best coach: Gregg Popovich Best team: 1998-99 (37-13, won NBA title)

FRANCHISE HISTORY

• San Antonio Spurs (NBA) (1976-present)
• San Antonio Spurs (ABA) (1973-1976)
• Texas Chaparrals (ABA) (1970-1971)
• Dallas Chaparrals (ABA) (1967-73)

4. CHICAGO BULLS: 59.77 POINTS PER SEASON (1966-2009)

Wins: 1,744 Playoff wins: 160 Series wins: 36 Titles: 6 All-Stars: 41

Best player: Michael Jordan Best coach: Phil Jackson Best team: 1995-96 (72-10, won NBA title) Intangibles: +100. No fan experience can top seeing Jordan night after night.

5. PHOENIX SUNS: 57.85 POINTS PER SEASON (1968-2009)

Wins: 1,860 Playoff wins: 120 Series wins: 26 Titles: 0 All-Stars: 59

Best player: Charles Barkley Best coach: Mike D'Antoni Best team: 1992-93 (62-20, lost NBA Finals) Intangibles: +50. Consistently entertaining teams with remarkably few knuckleheads.

6. PHILADELPHIA 76ERS: 54.28 POINTS PER SEASON (1949-2009)

Wins: 2,487 Playoff wins: 199 Series wins: 49 Titles: 3 All-Stars: 95

Best player: Wilt Chamberlain Best coach: Alex Hannum Best team: 1966-67 (68-13, won NBA title) Intangibles: +50: Have had a transcendent star in every generation except current one.

FRANCHISE HISTORY

• Philadelphia 76ers (1963-present)
• Syracuse Nationals (1949-63)

7. UTAH JAZZ: 52.31 POINTS PER SEASON (1974-2009)

Wins: 1,541 Playoff wins: 113 Series wins: 21 Titles: 0

All-Stars: 40 Best player: Karl Malone Best coach: Jerry Sloan Best team: 1996-97 (64-18, lost NBA Finals)

FRANCHISE HISTORY

• Utah Jazz (1979-present)
• New Orleans Jazz (1974-79)

8. PORTLAND TRAIL BLAZERS: 51.05 POINTS PER SEASON (1970-2009)

Wins: 1,683 Playoff wins: 93 Series wins: 19 Titles: 1 All-Stars: 33

Best player: Clyde Drexler Best coach: Jack Ramsay Best team: 1976-77 (49-33, NBA champions) Intangibles: -50. Two words: Jail Blazers.

9. INDIANA PACERS: 50.66 POINTS PER SEASON (1967-2009)

Wins: 1,652 Playoff wins: 111 Series wins: 20.5 Titles: 0 NBA; 3 ABA All-Stars: 38

Best player: Reggie Miller Best coach: Larry Brown Best team: 1969-70 (59-25, ABA champions) Intangibles: +0. Thirty years of good karma offset by one bad night in Detroit.

FRANCHISE HISTORY

• Indiana Pacers (NBA) (1976-Present)
• Indiana Pacers (ABA) (1967-76)

10. HOUSTON ROCKETS: 50.64 POINTS PER SEASON (1967-2009)

Wins: 1,737 Playoff wins: 116 Series wins: 24 Titles: 2

All-Stars: 51 Best player: Hakeem Olajuwon Best coach: Rudy Tomjanovich Best team: 1993-94 (58-24, won NBA title)

FRANCHISE HISTORY

• Houston Rockets (1971-Present)
• San Diego Rockets (1967-71)
  

11. MILWAUKEE BUCKS: 50.17 POINTS PER SEASON (1968-2009)

Wins: 1,717 Playoff wins: 97 Series wins: 22 Titles: 1 All-Stars: 39

Best player: Kareem Abdul-Jabbar Best coach: Larry Costello Best team: 1970-71 (66-16, NBA champions) Intangibles: -50. No matter how you spin it, they traded Kareem. That stings.

12. OKLAHOMA CITY THUNDER: 50.05 POINTS PER SEASON (1967-2009)

Wins: 1,768 Playoff wins: 105 Series wins: 24 Titles: 1

All-Stars: 49 Best player: Gary Payton Best coach: George Karl Best team: 1995-96 (64-18, lost NBA Finals)

FRANCHISE HISTORY

• Oklahoma City Thunder (2008-present)
• Seattle SuperSonics (1967-2008)

13. DETROIT PISTONS: 49.19 POINTS PER SEASON (1948-2009)

Wins: 2,368 Playoff wins: 182 Series wins: 44 Titles: 3 All-Stars: 101

Best player: Isiah Thomas Best coach: Chuck Daly Best team: 1988-89 (63-19, won title) Intangibles: -50. Palace Brawl leaves stain; slow-paced teams lacked excitement.

FRANCHISE HISTORY

• Detroit Pistons (1957-Present)
• Ft. Wayne Pistons (1948-57)

14. MIAMI HEAT: 48.95 POINTS PER SEASON (1988-2009)

Wins: 814 Playoff wins: 56 Series wins: 10 Titles: 1

All-Stars: 16 Best player: Dwyane Wade Best coach: Pat Riley Best team: 2005-06 (52-30, NBA champions)

15. ORLANDO MAGIC: 48.55 POINTS PER SEASON (1989-2009)

Wins: 811 Playoff wins: 44 Series wins: 9 Titles: 0

All-Stars: 19 Best player: Shaquille O'Neal Best coach: Stan Van Gundy Best team: 2008-09 (59-23, reached Finals)

16. NEW YORK KNICKS: 48.16 points POINTS PER SEASON (1946-2009)

Wins: 2,400 Playoff wins: 173 Series wins: 39 Titles: 2 All-Stars: 85

Best player: Patrick Ewing Best coach: Red Holzman Best team: 1969-70 (60-22, won NBA title) Intangibles: -100. Riley-era teams set league back years

17. DALLAS MAVERICKS: 47.79 POINTS PER SEASON (1980-2009)

Wins: 1,152 Playoff wins: 68 Series wins: 13 Titles: 0

All-Stars: 23 Best player: Dirk Nowitzki Best coach: Doug Motta Best team: 2005-06 (60-22, lost NBA Finals)

18. DENVER NUGGETS: 46.71 POINTS PER SEASON (1967-2009)

Wins: 1,634 Playoff wins: 65.5 Series wins: 12.5 Titles: 0

All-Stars: 50 Best player: Alex English Best coach: Doug Moe Best team: 1975-76 (60-24, lost ABA Finals)

FRANCHISE HISTORY

• Denver Nuggets (NBA) (1976-present)
• Denver Nuggets (ABA) (1974-76)
• Denver Rockets (ABA) (1967-74)
  

19. CLEVELAND CAVALIERS: 43.59 POINTS PER SEASON (1970-2009)

Wins: 1,460 Playoff wins: 64 Series wins: 13 Titles: 0

All-Stars: 30 Best player: LeBron James Best coach: Lenny Wilkens Best team: 2008-09 (66-16, lost in conf. finals)

20. GOLDEN STATE WARRIORS: 43.56 POINTS PER SEASON (1946-2009)

Wins: 2,276 Playoff wins: 99 Series wins: 30 Titles: 3 All-Stars: 32

Best player: Wilt Chamberlain Best coach: Don Nelson Best team: 1974-75 (48-34, won title) Intangibles: +50. Not always good, but always entertaining.

FRANCHISE HISTORY

• Golden State Warriors (1971-Present)
• San Francisco Warriors (1962-71)
• Philadelphia Warriors (1946-62)
  

21. NEW JERSEY NETS: 42.27 POINTS PER SEASON (1967-2009)

Wins: 1,488 Playoff wins: 70.5 Series wins: 13.5 Titles: 0 NBA; 2 ABA

All-Stars: 35 Best player: Julius Erving Best coach: Kevin Loughery Best team: 1973-74 (55-29, ABA champions)

FRANCHISE HISTORY

• New Jersey Nets (NBA) (1977-present)
• New York Nets (NBA) (1976-77)
• New York Nets (ABA) (1968-76)
• New Jersey Americans (ABA) (1967-68)

22. ATLANTA HAWKS: 41.98 POINTS PER SEASON (1949-2009)

Wins: 2,323 Playoff wins: 120 Series wins: 27 Titles: 1

All-Stars: 80 Best player: Bob Pettit Best coach: Mike Fratello Best team: 1957-58 (41-31, won NBA title)

FRANCHISE HISTORY

• Atlanta Hawks (1968-present)
• St. Louis Hawks (1955-68)
• Milwaukee Hawks (1951-55)
• Tri-City Blackhawks (1949-51)

23. WASHINGTON WIZARDS: 41.73 POINTS PER SEASON (1961-2009)

Wins: 1,739 Playoff wins: 76 Series wins: 16 Titles: 1

All-Stars: 55 Best player: Wes Unseld Best coach: Dick Motta Best team: 1977-78 (44-38, won NBA title)

FRANCHISE HISTORY

• Washington Wizards (1997-present)
• Washington Bullets (1974-1997)
• Capital Bullets (1973-1974)
• Baltimore Bullets (1963-73)
• Chicago Zephyrs (1962-63)
• Chicago Packers (1961-62)

24. NEW ORLEANS HORNETS: 40.00 POINTS PER SEASON (1988-2009)

Wins: 830 Playoff wins: 33 Series wins: 3 Titles: 0

All-Stars: 16 Best player: Chris Paul Best coach: Paul Silas Best team: 2007-08 (56-26, lost in conf. semis)

FRANCHISE HISTORY

• New Orleans Hornets (2002-05, 2007-present)
• New Orleans/Oklahoma City Hornets (2005-07)
• Charlotte Hornets (1988-2002)

25. SACRAMENTO KINGS: 39.82 POINTS PER SEASON (1948-2009)

Wins: 2,275 Playoff wins: 77 Series wins: 16 Titles: 1 All-Stars: 73

Best player: Oscar Robertson Best coach: Rick Adelman Best team: 2001-02 (61-21, lost conf. finals) Intangibles: +100. Oscar, Tiny and the beautiful passing of the early 2000s clubs.

FRANCHISE HISTORY

• Sacramento Kings (1985-present)
• Kansas City Kings (1975-85)
• Kansas City-Omaha Kings (1972-75)
• Cincinnati Royals (1957-72)
• Rochester Royals (1948-57)

26. MINNESOTA TIMBERWOLVES: 37.05 POINTS PER SEASON (1989-2009)

Wins: 673 Playoff wins: 17 Series wins: 2 Titles: 0

All-Stars: 13 Best player: Kevin Garnett Best coach: Flip Saunders Best team: 2003-04 (58-24, lost conf. finals)

27. TORONTO RAPTORS: 36.29 POINTS PER SEASON (1995-2009)

Wins: 462 Playoff wins: 11 Series wins: 1 Titles: 0

All-Stars: 10 Best player: Vince Carter Best coach: Lenny Wilkens Best team: 2000-01 (47-35, lost in second round)

28. CHARLOTTE BOBCATS: 28.80 POINTS PER SEASON (2004-2009)

Wins: 144 Playoff wins: 0 Series wins: 0 Titles: 0 All-Stars: 0

Best player: Gerald Wallace Best coach: Bernie Bickerstaff Best team: 2008-09 (35 wins) Intangibles: -10. Not a bad bunch of guys but run on the cheap and looking the part.

29. LOS ANGELES CLIPPERS: 26.31 POINTS PER SEASON (1970-2009)

Wins: 1,146 Playoff wins: 18 Series wins: 3 Titles: 0

All-Stars: 16 Best player: Bob McAdoo Best coach: Larry Brown Best team: 1974-75 (49-33, lost in conf. semis)

FRANCHISE HISTORY

• Los Angeles Clippers (1984-Present)
• San Diego Clippers (1978-84)
• Buffalo Braves (1970-78)

30. MEMPHIS GRIZZLIES: 19.00 POINTS PER SEASON (1995-2009)

Wins: 364 Playoff wins: 0 Series wins: 0 Titles: 0

All-Stars: 1 Best player: Pau Gasol Best coach: Hubie Brown Best team: 2005-06 (49-33, lost in first round)

FRANCHISE HISTORY

• Memphis Grizzlies (2001-Present)
• Vancouver Grizzlies (1995-01)

그리고 이 순위에 대해 각 팀 설명에도 있고 채팅에서도 얘기한 것들이 있습니다.

1. 시카고 순위가 낮은건 1988-1998 기간을 빼면 팀이 너무 형편없었기 때문입니다.

시카고는 1976-1988 과 1998-2009 까지 23년 동안 플레이오프 시리즈를 단 두 번만 이겼습니다.

시카고 40년 역사 중 1988-1998 기간을 제외한 나머지 30년 동안은 기억할만한 일이 하나라도 있었냐고 하는군요.

2. 디트로이트는 이 팀이 '60-'70년대 성적이 너무 안좋았고 연고지 이전과 무형자산에서도 감점이 있었습니다.

1950-1980년 사이 약 30년 동안 20번 정도는 리그 최하위권이었다고 합니다.

3. 닉스에 대해서는 아주 가차없는 평가를 했습니다.

닉스가 10위 안에 있어야 하지 않냐는 주장에 대해 뉴욕이 연고지라는 것 때문이냐며 말도 안된다는 식이군요.

60년 역사동안 두 번 밖에 우승 못했고

마지막 우승은 36년 전이며 대부분 팀 역사 동안 리그 하위권에 있었다고 합니다.

[Eric Gordon]

오 인디애나가 의외로 높네요..역시 90년대 동부 강호다운데요...디트와 뉴욕보다 순위가 높네요... 인디애나팬으로서 자부심이 느껴지는군요,,동부4위..

[LEGEND DUNCAN]

잘 봤습니다.

[Shaquille O’Neal]

선즈가 타이틀 하나없이 5위ㄷㄷㄷ

[Third Eye]

정말 피닉스, 유타는 타이틀 없이도 상위권이네요 ㅎㅎ

[다크나이트]

80년대 이후 신생팀중에는 마이애미가 가장 잘나가는군요...감동^^

[유호가넷]

미네소타 지못미;;

[Cristiano Ronaldo]

흠... 닉스나 디트가 5,6위권 걸쳐줘야 하지 않을까...

[muzzle]

위에 설명을 썼는데도 그게 충분하지 않은가보군요. 닉스나 디트로이트가 5, 6위 정도 순위에 올라야 할 이유가 뭐 있을까요? 왠만하면 이런 댓글을 써주실 때는 그렇게 생각하시는 이유도 써주셨으면 하는데요. 닉스는 단지 뉴욕에 있기 때문에? 그렇기 때문에 구단 가치가 1위일지는 몰라도 그것만으로 팀 랭킹 자체가 상위에 있어야 한다고는 생각하지 않습니다.

[WaBang32]

보스턴은 유일하게 베스트 플레이어 둘이군요 버드와 빌 러셀...하긴 이 두사람중 하나를 빼기는 정말 그럴테니깐요...

[갈비탕 #27]

잘 읽었습니다..muzzle님 말씀에 동감합니다..Hollinger 글 중에 뻘글도 많지만 이번 글은 나쁘지 않다고 생각합니다...