<p class="cafe-editor-text">이번 글은 포타라와 퓨전 중 어느것이 더 강력한 수단인가? <br />에 관한 글입니다.<br /><br />글을 시작하기 전에 본론만 말씀드리자면, <br />'포타라' 가 더 강력한 수단임에는 틀림 없습니다.<br /><br />그 이유는 <br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/fa4f3d436e93f647a622d30d0b2c1a197a195a94' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">이미 노계왕신의 언급에 의하여 포타라는 퓨전의 상위호환 개념임이 증명되었습니다. <br /><br /><br /><br />하지만, 어디까지나 저 당시에는 베지터가<br />바비디의 힘을 빌려서 오공과 겨우 호각 일 정도로<br />어느정도 수준 차가 벌어져 있었습니다.<br /><br />즉,<br />퓨전이라는 것은 어디까지나 '약한 쪽'의 파워에 맞춰야하고 <br /><br />포타라는 그런 단점이 없기 때문에 <br />'퓨전보다 효과가 우위이다' 라고 설명이 된 겁니다. <br /><br />하지만, <br />최근의 오공과 베지터는 서로 전투력에 차이가 거의 없기 때문에 퓨전이든 포타라든 수단에 큰 의미가 없는 것 입니다.<br /><br />해당 부분에 대해서도 설정이 나와있는것이 <br /></p><p class="cafe-editor-text"><br /><br /><br /><br /></p><p class="cafe-editor-text"><br /><br /><br /></p><p class="cafe-editor-text"><br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/57ccb5da345fd5071ead38506464b4e733c79c20' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">바로 이것입니다. <br /><br />포타라로 탄생하는 것이 베지트 <br />퓨전으로 탄생하는 것은 오지터<br />어느 쪽도 우열을 가릴 수 없는 '최후'이자 '최강'의 수단<br />즉 오공과 베지터에게 있어서 퓨전과 포타라가 <br />최후 최강의 수단인 것이지 <br /><br />퓨전과 포타라의 우열을 가릴 수 없다는 것이 아닙니다.<br />비슷한 예로 익사이팅 가이드북의 <br />전투력x전투력 설정이 있는데</p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/ef29fee74ed3d905e48a3ef04f1577d63d8af383' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">이 부분 역시 <br /><br /><br />효과는 '퓨전이상' 합체에 의한 파워업은 2명의 전투력의 합계가 아닌<br />곱하기가 될 정도로 굉장한 것 <br /><br />손오공 X 베지터<br /><br />서로의 실력이 가까우면 가까울수록 강력한 전사가 탄생한다.<br />실제 사용한 오공과 베지터는 서로 라이벌이라는 관계상<br />실력이 비슷했던 이유로 "베지트" 라는 최강의 전사가 탄생했다.<br /><br /><br /><br /><br />정확히는 <br /><br />'효과는 퓨전이상'<br />'서로의 실력이 가까우면 가까울 수록 강력한 전사가 탄생한다 '<br /><br />가 설정이고<br /><br /> '전투력 x 전투력'은 라이벌 시너지로 인한<br />오공과 베지터 한정의 설정입니다.<br /><br />(이 전투력x전투력은 이제 별 의미 없지만 예시를 위해 언급했으니 참고만 부탁드립니다)<br /><br /><br />결론은 퓨전보다 포타라가 우위인 것은 틀림없고 <br />오지터와 베지트에 한정해서만 두 수단간에 우열을 가릴 수가 없다는 것입니다.<br /><br />이상 글 마치겠습니다.<br />긴 글 읽어주셔서 감사합니다.</p>
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@Star.네 알수없는건데 님이 5분컷 했다등 발언하셨었고 지금와서 알수없다고 살짝 말을 바꾸시네요. 이건 둘째치고 설정상 우열을 가릴수없다고 기재된건 저도 봐서 알고 있습니다 근데 서로의 시간제한까지 포함해서의 밸런스인지 순수 스펙만으로 내놓은 답인지 또한 모를일이잖아요 그냥 각자의 생각대로 추측하여 시간 포함일것이다 아니다로 나뉠뿐이죠
@초아쪼아퓨전은 30분인 대신 변신하는 모습의 힘의 소모에 비례하여 시간이 '단축'됩니다. 오천크스가 그 예시이구요. 자마스전의 블루베지트와 브로리전의 블루오지터로 계속 비교를 하시는데 전자는 엄연히 블루를 완성하지 못한 둘의 합체고 후자는 블루를 완성하고도 한참 지난 후의 둘의 합체입니다. 퓨전과 포타라의 공통점은 소모가 큰 변신은 제한시간에 지장을 준다 인데 브로리 전의 오지터는 이미 오공과 지터 둘 다 그 소모문제를 해결한 후의 합체인데 왜 이것을 자마스전의 블루베지트와 같은 선상에 두고 포타라는 방전식이라는 언급조차 없었는데 방전식이라 퓨전보다 시간이 짧다고 말씀을 하시는건가요? 5분컷 했다는 것은 소모와
@Star.다시한번 말하지만 확답 내린적 없고요 나와있는 설정을 나열해드린건데 뭘 자꾸 확답을 했다는 것인지..애초에 전 위에 말했듯 오천이랑 트랭이가 나눈 말은 평준화된 설정으로 볼수없고 본인들의 한계치를 나눈대화이다 라고 말씀드렸죠 그게 공식 설정이었어도 오지터는 아무 언급도 없었으니 포타라처럼 최근와서 설정이 바뀌었을수도 있을거다 라고도 염두해 두었고요 포타라가 퓨전보다 짧다는건 포타라전사가 힘을 쓰는거에 따라 다르니 확답은 할수없다고도 말씀드렸고요 자꾸 도돌이표같이 서로 말을 되풀이하네요;;
@초아쪼아방전식이라는게 나와있는 설정을 나열하신건가요? 작중 퓨전의 한계치까지 도달해본 캐릭터는 당시 저 둘이 끝입니다. 그게 작중 언급되어있는 퓨전의 설정이구요. 포타라는 설정이 바뀌었으면 바뀌었다는 언급이라도 있는데 그런것도 아니고 오지터의 제한시간 설정은 타개체와는 다르다 라고 언급이 있던것도 아닌데 왜 특별취급을 하는겁니까? 위에서는 퓨전은 30분인 대신 힘에 비례하여 시간이 단축되는 일이 없는데 포타라는 힘을 강하게 쓸 수록 단축된다고 하신건 초아님이십니다. 저는 퓨전이든 포타라든 작중 언급이나 우열을 가릴 수 없다는 설정 상 힘에 비례하여 제한시간이 단축되는것은 마찬가지다 라고 말씀을 드리는 것이구요
@Star.음 물론 스타님 말씀대로 섣부른 생각일수도 있어요 하지만 저는 오천크스 대사들은 반론하고 있으니 제외시켜두고 얘기하자면 나온 설정은 시간제한 30분이라는거 밖에 나오지 않았으니 자연스레 힘에 비례하여 시간이 단축하지 않다라고 생각한걸수도 있긴합니다 그렇게보면 퓨전에 대해선 여전히 아직 작가가 설명부족인거 같아요
@초아쪼아아무래도 극장판과 전개가 휙휙 지나가는 코믹스라서 상대적으로 길어보이던..아니 그것을 제외하더라도 실제로 더 길었던 것 같은 것은 맞는 것 같습니다
오천크스의 대사를 초아님 말씀대로 포타라에 관해 잘 알고있는 계왕신의 언급이 아니니 논외로 둔다고 쳐도 자마스전 베지트와 브로리전의 오지터는 같은 변신임에도 완성을 하였는가 못하였는가의 차이로 기의 소모가 극과극이었던지라.. 그것을 토대로 퓨전은 그대로지만 포타라는 단축된다 라는 부분에 대해 반박하다보니 여기까지 왔네요 ' ' 설명부족이라는 부분에 대해선 동감합니다.
@Star.저도 스타님 의견을 반론만 내세우며 보는게 아닌 긍정적으로 바라보는 중이기도 합니다 그러니 스타님도 다양한 가능성이 있겠다 정도로 받아들여주시지 않겠습니까? 아까부터 장문 쓰면서 작업하느라 일이 조금 늦어져서 퇴근도 살짝 늦어졌습니다ㅎㅎ.. 서로 오늘 말을 많이 하였으니 이만 하는게 낫지 않나 싶어요ㅋㅋ
@초아쪼아긍정적으로 봐주셔서 감사합니다. 말씀하신 대로 하겠습니다. 확실히 좀 더 읽다보니 그렇다! 라고 확실 시 할 수 있는것은 저희 둘 다 없지만 퓨전은 힘에 비례하여 단축하지 않는 대신 30분 포타라는 단축하는 대신 한시간 이라고 볼 수도 있겠네요. 고생 많으셨습니다.
@Star. 뭔가 이야기가 길어졌는데 제 주장은 오공과 베지터에 한 해서 퓨전과 포타라는 공식설정 상 우열을 가릴 수 없는 수단들 입니다. 따라서 포타라가 퓨전보다 지속시간이 짧다거나 하지는 않다는게 핵심입니다.
@Star. 네 알수없는건데 님이 5분컷 했다등 발언하셨었고 지금와서 알수없다고 살짝 말을 바꾸시네요. 이건 둘째치고 설정상 우열을 가릴수없다고 기재된건 저도 봐서 알고 있습니다 근데 서로의 시간제한까지 포함해서의 밸런스인지 순수 스펙만으로 내놓은 답인지 또한 모를일이잖아요 그냥 각자의 생각대로 추측하여 시간 포함일것이다 아니다로 나뉠뿐이죠
@Star. 그부분은 님의 발언이 코믹과 애니는 극과극이라는 식이었어서 말씀드린거라고 얘기했습니다 님이 오해하지 말라해서 저도 님이 이러해서 그렇게 얘기했었으니 알겠다 하고 얘기 끝난걸로 알고 있고요
@초아쪼아 아뇨 말을 바꾸는 게 아니라 저는 원작의 대사들로 봤을 때 오지터가 브로리를 5분컷 했다라고 본다는겁니다.
알 수 없는건데 포타라가 퓨전보다 짧다고 확답을 내리신건 초아님이시구요.
말씀을 이상하게 하시네요;
@Star. 퓨전은 30분인 대신 힘에 비례하여 시간 단축이 되지 않으나 포타라는 단축된다 이게 포타라가 퓨전보다 짧다고 주장하신게 아니라는 말씀인가요?
흠.. 전 그런 의도로 얘기한건 아니었는데 그렇게 생각하실수도 있겠네요
@초아쪼아 퓨전은 30분인 대신 변신하는 모습의 힘의 소모에 비례하여 시간이 '단축'됩니다.
오천크스가 그 예시이구요.
자마스전의 블루베지트와 브로리전의 블루오지터로 계속 비교를 하시는데
전자는 엄연히 블루를 완성하지 못한 둘의 합체고 후자는 블루를 완성하고도 한참 지난 후의 둘의 합체입니다.
퓨전과 포타라의 공통점은 소모가 큰 변신은 제한시간에 지장을 준다 인데
브로리 전의 오지터는 이미 오공과 지터 둘 다 그 소모문제를 해결한 후의 합체인데 왜 이것을 자마스전의 블루베지트와 같은 선상에 두고
포타라는 방전식이라는 언급조차 없었는데 방전식이라 퓨전보다 시간이 짧다고 말씀을 하시는건가요?
5분컷 했다는 것은 소모와
@Star. 관계없이 단순히 변신하는 단계의 힘에 비례하여 단축이 되는것이라면 블루오지터도 동일하다는 겁니다.
트랭크스의 언급에서 초사이어인 3 오천크스는 소모가 크다고 별다른 언급이 없었고 단지 초3오천크스는 시간제약이 약점이다 라는 언급만 있었으니까요.
@Star. 다시한번 말하지만 확답 내린적 없고요 나와있는 설정을 나열해드린건데 뭘 자꾸 확답을 했다는 것인지..애초에 전 위에 말했듯 오천이랑 트랭이가 나눈 말은 평준화된 설정으로 볼수없고 본인들의 한계치를 나눈대화이다 라고 말씀드렸죠 그게 공식 설정이었어도 오지터는 아무 언급도 없었으니 포타라처럼 최근와서 설정이 바뀌었을수도 있을거다 라고도 염두해 두었고요 포타라가 퓨전보다 짧다는건 포타라전사가 힘을 쓰는거에 따라 다르니 확답은 할수없다고도 말씀드렸고요
자꾸 도돌이표같이 서로 말을 되풀이하네요;;
@Star. 당시 설정에서 시간이 단축된다는 의미가 소모되는 기가 많다는 얘기죠 그러니 베지트도 소모하는 기가 클수록 시간이 단축되는거고요
@초아쪼아 방전식이라는게 나와있는 설정을 나열하신건가요?
작중 퓨전의 한계치까지 도달해본 캐릭터는 당시 저 둘이 끝입니다. 그게 작중 언급되어있는 퓨전의 설정이구요. 포타라는 설정이 바뀌었으면 바뀌었다는 언급이라도 있는데 그런것도 아니고 오지터의 제한시간 설정은 타개체와는 다르다 라고 언급이 있던것도 아닌데 왜 특별취급을 하는겁니까? 위에서는 퓨전은 30분인 대신 힘에 비례하여 시간이 단축되는 일이 없는데 포타라는 힘을 강하게 쓸 수록 단축된다고 하신건 초아님이십니다. 저는 퓨전이든 포타라든 작중 언급이나 우열을 가릴 수 없다는 설정 상 힘에 비례하여 제한시간이 단축되는것은 마찬가지다 라고 말씀을 드리는 것이구요
@초아쪼아 그럼 오지터가 실제로 유지시간이 더 길었는지는 모르겠지만 더 길게 보였던 것은 그 소모하는 기가 블루를 완성함으로써 적어졌으니 상대적으로 늘어난 것이지 퓨전이 힘에 비례하여 단축하지 않는다라고 보기엔 조금 섣부른 감이 있지 않을까요?
@Star. 음 물론 스타님 말씀대로 섣부른 생각일수도 있어요 하지만 저는 오천크스 대사들은 반론하고 있으니 제외시켜두고 얘기하자면 나온 설정은 시간제한 30분이라는거 밖에 나오지 않았으니 자연스레 힘에 비례하여 시간이 단축하지 않다라고 생각한걸수도 있긴합니다 그렇게보면 퓨전에 대해선 여전히 아직 작가가 설명부족인거 같아요
@초아쪼아 아무래도 극장판과 전개가 휙휙 지나가는 코믹스라서 상대적으로 길어보이던..아니 그것을 제외하더라도 실제로 더 길었던 것 같은 것은 맞는 것 같습니다
오천크스의 대사를 초아님 말씀대로 포타라에 관해 잘 알고있는 계왕신의 언급이 아니니 논외로 둔다고 쳐도
자마스전 베지트와 브로리전의 오지터는 같은 변신임에도 완성을 하였는가 못하였는가의 차이로 기의 소모가 극과극이었던지라.. 그것을 토대로 퓨전은 그대로지만 포타라는 단축된다 라는 부분에 대해 반박하다보니 여기까지 왔네요 ' ' 설명부족이라는 부분에 대해선 동감합니다.
@Star. 저도 스타님 의견을 반론만 내세우며 보는게 아닌 긍정적으로 바라보는 중이기도 합니다 그러니 스타님도 다양한 가능성이 있겠다 정도로 받아들여주시지 않겠습니까?
아까부터 장문 쓰면서 작업하느라 일이 조금 늦어져서 퇴근도 살짝 늦어졌습니다ㅎㅎ.. 서로 오늘 말을 많이 하였으니 이만 하는게 낫지 않나 싶어요ㅋㅋ
@초아쪼아 긍정적으로 봐주셔서 감사합니다. 말씀하신 대로 하겠습니다.
확실히 좀 더 읽다보니 그렇다! 라고 확실 시 할 수 있는것은 저희 둘 다 없지만
퓨전은 힘에 비례하여 단축하지 않는 대신 30분
포타라는 단축하는 대신 한시간 이라고 볼 수도 있겠네요.
고생 많으셨습니다.
@Star. 토론 고생하셨습니다ㅋㅋ
드창 인생 만세 ㅋ
@초아쪼아 만세!
좋은글 감사드립니다!!
감사합니다!
삭제된 댓글 입니다.
감사합니다!
자마스전때 보면 파이널에네르키파 쓰려고 하는순간 합체 풀렸는데 브로리전에서 오지터는 자마스전때보다 기를 훨씬 많이 소모했지만 퓨전이 풀릴기미가 없었는데 이것도 설붕이라 해야하나..아님 퓨전의 또 다른 장점이라 해야하나...
자마스때는 그렇게 빨리 풀릴 걸 예상하지 못하고 페이스 분배를 못했고 브로리전은 빨리 풀리는 것을 알고 페이스 분배를 했을수도(?) 있지 않을까요? 실제로 과거에 오천크스가 사용하던 방법처럼 처음엔 일반 초사이어인으로 상대하다가 마무리 쯔음에만 블루를 사용하니 ' '