<p class="cafe-editor-text">*<br />본 글은 정사인 드래곤볼 슈퍼 '코믹스' 기반 입니다.<br /><a href="https://cafe.naver.com/wkcjsehrk/96264">https://cafe.naver.com/wkcjsehrk/96264</a><br />드래곤볼 슈퍼 애니메이션도 공식후속판은 맞지만 그 스토리에 나오는 설정들은 ''정사''가 아닙니다.<br />(본 글은 극장판을 기반으로 하나, 이 전 내용 인용 시 정사인 코믹스를 기반으로 합니다.)<br /><br /><br />*<br />극장판도 정사입니다. <br />다만, 신과신 극장판은 드래곤볼 슈퍼 시리즈와는 별개 입니다.<br />신과신 극장판의 내용은 전부 각색되어 연재 및 애니화로 방영되었고 그 과정에서 사라진 설정들이 있습니다.<br />그 예로 부F도 일부 앞내용은 코믹스에서 변경되었습니다.<br /><br />*<br />드래곤볼 슈퍼 브로리 극장판은 신과신 ㅡ> 부F의 뒤가 아닌 드래곤볼 슈퍼의 극장판 입니다. <br />(드래곤볼 신들의 전쟁 / 드래곤볼 부활의 F)<br />(드래곤볼 슈퍼 브로리)<br /><br /><br />* 파괴신과 천사는 제외입니다.<br />(* 비루스는 포함)<br /><br /><br />시작합니다.<br /><br /><br /><br />13. 노멀 프리저<br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/6a7de8e9d7d83c0dd8a1e1c6f21c1cd1d2586f85' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">Q. 잉? 프리저의 노멀 전투력이나 골든의 강함이 어느정도인 지는 안나오지 않았나요? <br /><br />맞습니다. 다만, 프리저의 강함은 골든프리저가 되어야 오공일행의 블루와 동급수준이며, <br />이 노멀상태의 프리저는 사실상 노멀 오공이나 베지터보다도 아래입니다. <br />부F 극장판을 봤다면 아시겠지만 차이가 꽤 있는 편 입니다. <br />힘의대회 직 전에도 손오공과 프리저가 서로 피떡이 되어 돌아왔던것을 보면 부F 때와 비슷한 차이라는 것을 알 수 있습니다.<br /><br />이 프리저의 순위부분은 팩트나 오피셜로 밝혀진 부분은 없고 이 전의 사례를 토대로 순위에 넣은것이니 <br />참고만 하시길 바랍니다.<br /><br /><br /><br />12. 노멀 브로리 (초반)</p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/37a06bbc9cfa18a18d17bce275d661ee880e9ea2' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">노멀 베지터 및 초사이어인 베지터와 상대하던 브로리 기준 입니다.<br /><br />파라가스 외에 대인전은 처음이었다고 하는 브로리 입니다.<br />그럼에도 불구하고 점점 힘의 사용법을 파악하며,<br />엄청난 속도로 성장하여 최초에 팔짱끼고 상대하던 베지터에게서 여유를 빼앗는 모습을 보여줍니다. <br /><br />왜 노멀프리저보다 위인가 함은 노멀 프리저는 노멀 손오공이나 베지터에게도 당해내지 못하지만, <br />브로리는 베지터에게 초사이어인을 꺼내게 만들었습니다.<br />그 부분을 감안하여 노멀 프리저보다 위에 둡니다.<br /><br />(간혹 이 장면에서 신의영역을 on 했다는 둥 갓체득 버전이라는 등의 유언비어가 있는데 <br />갓으로 '자력변신' 하는 모습이 극장판에서 나오며<br />그리고 갓과 일반 초사이어인의 격차가 어마무시하게 나는 것을 보여준 것으로 '갓체득'은 사라진 설정이라는 것을 확실하게 알 수 있습니다.<br />제발 루머 좀 그만 퍼뜨려주세요...)<br /><br />11. 초사이어인 베지터<br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/297880b75a11106a7ac9b7cfcec6fd3194b0150d' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text"><br />초사이어인 못쓰는 사이어인 양학을 즐기는 우리 왕자님..<br />초사이어인으로 변신해서 초반 브로리를 묵사발 내버립니다.<br />아주 잠시 우위를 점하고 금방 브로리가 따라잡아버리지만, <br />솔직히 제가 본 베지터 중에 역대급으로 멋있었습니다.<br />ㅇㅈ?<br /><br />10. 브로리 분노 (변신 직 후~손오공과의 대결 전)<br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/5a16d9032172afec194215fbb5cef59175b35a86' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text"><br />브로리 중반 뭐 이런거 넣으면 순위표가 너무 길어질 것 같아 생략했지만 대략 정리해드리자면,<br /><br />브로리 초반 < 노멀 베지터 < 초 베지터 = < 브로리 중반 < 브로리 분노 (변신 직 후) < 갓 베지터 <br />정도로 생각하시면 될 듯 합니다.<br /><br />이 분노모습은 오자루의 힘을 변신하지 않고도 사용하는 단계라고 하는데 솔직히 통상의 초사이어인 보다 월등히 강해보였습니다 ;; <br />브로리가 이 모습이 되기 전 부터 쭉 강해졌던 것도 있지만, 이 모습이 되고나서도 더욱 파워업을 하니..<br />정말 외형만 인간이고 전투방식은 오자루 였죠.<br />손오반 다음으로 재능충인 듯 합니다.<br /><br /><br />9. 초사이어인 갓 (손오공,베지터)<br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/e3c7e08a88a3dbdfe31d228fe293fca4d1f67344' class="txc-image" /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/0b35bbe689fee58ec0fbefbf55e6c06b3e56592b' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">초베지터에게 어느정도 개기던 브로리가<br />갓이 된 베지터한테 주먹조차 닿지 않고 당황하는 모습을 보이며 원펀치 맞고 날아가버리는..<br />통상의 초사이어인과 갓의 차이는 말 그대로 넘사벽이라는 것을 보여주면서<br />'갓체득'은 폐기 된 설정이다를 보여준 장면입니다. <br />(갓체득의 설정은 초사이어인 갓이 노멀에 흡수되어 노멀상태에서도 신의 영역인 상태이며, <br />노멀이나 초사이어인 상태와 갓의 격차가 크지 않다는게 설정의 핵심입니다. 극장판과 드래곤볼 슈퍼 코믹스에서는 초사이어인과 초사이어인 갓의 격차를 차원이 다르게 표현하고 있으며 실제로 직접 차원이 다르다고도 언급합니다.)<br /><br />분노 브로리를 상대로 손오공도 초사이어인 갓 상태에서 어느정도 여유를 보여줍니다.<br /><br />물론 이것은 변신 직 후 시간이 얼마 지나지 않았을 때의 이야기입니다..<br />곧 손오공에게 엄청난 공포가 찾아오죠..<br /><br />8. 브로리 분노 (손오공과 격돌)</p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/d0236a7b1726fb07f9881cf5c3e3408358b68089' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text"><br />브로리가 분노상태에 돌입하자마자 갓보다 강해졌다고 볼 수도 있지만<br />잘 생각해보면 이 모습이 되고나서 손오공과 2차전을 겨룰 때 갓을 킨 손오공에게는 꽤 여유가 있었습니다.</p><p class="cafe-editor-text">오히려 , 통상의 초사이어인 상태에서도 어느정도 공방을 벌이는 모습을 보여줍니다.<br /><br />이는 손오공과 베지터의 전투방식 차이라고 생각하시면 됩니다.<br /><br />베지터가 자신의 압도적인 강함으로 상대를 찍어누르는 식의 전투를 즐긴다면,<br />손오공은 상대의 힘에 맞춰서 싸우기 때문에 <br /><br />베지터도 노멀 상태에서도 그랬고 통상의 초사이어인 상태에서도 더 오래 싸울 수 있었지만 찍어 누르기위해 빠르게 다음 변신을 꺼내서 브로리가 상대적으로 엄청 강하게 보여졌다고 생각합니다. <br /><br />' 와 브로리가 얼마나 쎄길래 변신한 지 얼마나 되었다고 벌써 다음변신을 하지? ' 같은 느낌이죠.<br /><br />과거의 캬베와의 싸움을 생각해보면 베지터는 초사이어인 상태로도 이길 수 있었던 것을 <br />굳이 블루로 끝냅니다. <br />비슷한 양상이라고 보시면 될 듯 합니다.<br /><br />물론 초사이어인 갓 손오공의 여유도 금새 사라지고 말긴 합니다.<br />여유부리다가 한 3분내내 비명만 질렀던 것으로 기억하네요..<br /><br />7. 초사이어인 블루</p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/685c437a9eab46bf8b417bf54aa65536c3afc975' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">약간 애매하긴 하지만 , <br />브로리가 분노상태에서 보여준 모습보다는 <br />블루가 전투력 면에서는 우위로 보여집니다. <br /><br />블루가 되고나서 오공이 브로리를 상대로 어느정도 우위를 점했고 갓 상태에서는 엄청난 데미지를 입어 비명지르고 의식도 살짝 날아가지만, <br />블루 상태에서는 기공계열 기술을 맞아도 멀쩡하고<br />기탄은 다 뚫고 나가서 날려버립니다.<br /><br />실실 웃으면서 싸우는 것으로 보아 어느정도 여유도 돌아온 듯 한 모습도 보입니다.<br /><br />어느정도 블루가 우위에 있기 때문에 가능했다고 여겨집니다.<br /><br />6. 초사이어인 브로리<br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/61c16d83cc827a47ca2cd45ad0ff4b8fa4bcddd3' class="txc-image" /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/75a3dd683155dfaab5395bba153af8e4ef2c6b99' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">얼마나 강하냐고?<br /><br />오죽했으면 베지터가 1대1 싸움을 고집할 때가 아니지 않냐고 할 정도의 강함 입니다.<br />이건 지렌 때도 마찬가지긴 했는데 한가지 다른 점이 있다면, 지렌과 2:1 협공 당시에는 노멀이었고 이것이 지렌에게 먹혔습니다. <br />하지만, 브로리와 싸우던 오공과 베지터는 블루상태였음에도 불구하고 브로리에게 씨알도 먹히지 않았습니다.<br /><br />개인적으로는 브로리가 공식 시놉시스의 <br />오공이 상대했던 적 중 최강이라는 언급처럼<br />지렌보다 위가 아닐까 하는 생각을 갖고 있습니다만<br />현 시점에서는 지렌과 브로리 중 어느쪽이 더 강한 지는 불분명 합니다. <br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />5. 초사이어인 오지터 <br /><br /><br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/deb91d8ef346fa63c1fed87f88f683d18141308a' class="txc-image" /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/fc063d25a8ae1397e76252dc713e384ec187a276' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">이미 합체자마스 전에서 노멀 상태의 베지트가<br />합체 전의 블루상태보다 강한 것을 한 차례 보여줬던 적이 있었는데요.<br /><br />블루 2명이 덤벼도 아무것도 못했던 브로리를 상대로 초사이어인 오지터가 완전한 우위를 점합니다.<br /><br />이 장면으로 확실하게 증명 된 부분이 몇가지 있죠.<br /><br />합체 캐릭터의 노멀 상태는 단일개체의 블루보다 어느정도 우위이며, 초사이어인 상태는 압도적으로 우위인 것 이라는 것.<br /><br />즉,<br /><br />이를 토대로 역주행 해보면 신과신 당시의 초사이어인 갓 손오공은 마인부우전의 초 베지트에게는 비비지도 못하는 수준이라는 것이 증명된 셈 입니다. <br /><br />단일개체 초사이어인 블루 조차도 합체캐릭터의 일반 초사이어인을 못이기는데<br />단일개체의 초사이어인 갓이 합체캐릭터의 초사이어인 상태를 감당할 수 있을리가 없죠.<br /><br />왈가왈부 말이 많았으나 해당 장면을 통해<br />많은 부분이 증명된 셈 입니다. <br /><br />이 장면을 보고도 신과신 당시의 갓이 부우전 베지트보다 강하다고 주장 한다면 더 할 말이 없습니다.<br /><br />아마 무엇을 보던 어떻게 증명이 되건 갓이 더 강하다고 생각하겠죠. <br /><br />4. 비루스 <br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/149a7106dc2ac7370ff2d4e652f9b591c4c64446' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">현 상태의 블루오공과 베지터가 비루스에게 덤빈다면 과연... 어떻게 될까요?<br /><br />저는 아직은 비루스가 우위라고 생각합니다.<br />힘의 대회 직 전에 비루스와 블루베지터가 붙는 장면이 있었는데요.<br />비루스가 놀면서 상대해도 되는 수준이었고<br />그러다 베지터가 유효타를 먹이는데 생채기도 안남았습니다.<br /><br />그리고 결과는? 한방 컷 이었죠.<br />그만큼 아직은 갭차이가 크다고 생각합니다.<br /><br />초사이어인 브로리가 손오공과 베지터에게 보여준 장면은 비루스도 충분히 할 수 있을 것이라고 생각됩니다.</p><p class="cafe-editor-text"><br />브로리편에 와서는 정말로 비루스의 장기집권이 깨지게 되었네요<br /><br /><br />힘의대회 편 까지는 <br />지렌 / 극의 완성형 / 비루스 3인이 거의 공동1위 수준이라고 생각할 수 있겠으나.. <br /><br />이 브로리 극장판에서는 이 셋을 월등하게 뛰어넘는 최강의 캐릭터가 등장합니다. <br /><br />문제는 초사이어인 오지터와 비루스간의 격차인데 <br />불분명 하기도 하고 오지터가 아무리 강하다고 한들 통상의 초사이어인 상태로 비루스보다 강하다고 볼 수 있는 근거는 딱히 없어서 초사이어인 오지터보단 위로 뒀습니다. <br /><br />다시한번 말씀드리지만, <br />지렌 / 비루스 / 극의 완성형 이 셋의 강함은 언제 위치가 뒤바뀔 지 알 수 없고 딱히 정해진 게 없습니다.<br /><br /><br />3. 지렌 / 초사이어인 브로리(풀파워) <br /><br /><br /><br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/be59667c2fbd4ad4b57de9b4185bc521a6391872' class="txc-image" /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/694b255028c9855ce302c6ff1ab7ed95f7953092' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">작 중 언급 상 <br />유일하게 파괴신보다 강하다는 언급이 나온 두 개체 입니다.<br /><br />둘의 우열은 현재로써는 사실상 가릴 수 없고<br />서로가 서로보다 강하다고 볼 수 있는 근거들이 꽤나 있는 상태 입니다.<br /><br />브로리는 비루스보다 강하다는 언급이<br />지렌은 베르무드보다 강하다는 언급이 나온 상태이며,<br /><br />비루스와 베르무드 간의 우열에 따라 둘의 강함의 차이도 밝혀질 것 같습니다. <br /><br />기존에 비루스/극의 완성형/지렌 의 순위는 언제든 뒤바뀔 수 있다 라고 서술한 적 있는데<br /><br />여기에 브로리도 포함 입니다.<br /><br />다만, 브로리 같은 경우는 손오공이 비루스보다 강하다 라고 확실하게 못을 박아뒀지만 이 부분에 대해 의견이 갈리는듯 합니다. <br /><br />만약 손오공의 언급은 신뢰성이 떨어진다 라고 언급을 하신다면 지렌이 파괴신보다 강하다고 언급한 톳포의 언급 역시 똑같이 신뢰하시면 안된다는 점만 기억하고 계시면 됩니다. <br /><br />이 부분을 어떻게 생각하느냐에 따라 자신이 생각하는<br />극의/ 브로리/ 비루스/ 지렌 간의 순위가 뒤바뀔 것 입니다.<br /><br /><br /><br />2. 극의 완성형 손오공 <br /><br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/23029cf8ad95ce6e9c5f02dbcfda9eb6800524dc' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">지렌을 잠시나마 압도한 극의 완성형 입니다.<br />브로리와 지렌이 동급이라는 가정 하에 브로리보다 우위로 뒀습니다만<br /><br />위에서 서술했듯 지렌 /비루스 /극의 완성형 /브로리<br />이 들간의 격차는 언제든 바뀔 수 있고 어느쪽이 더 강하더라도 이상할 게 없는 상황 입니다.<br /><br />작 중 언급과 묘사를 어떻게 해석하는가<br />작 중 언급을 그대로 신뢰할 것인가에 따라<br />이 순위는 바뀝니다. <br /><br />현재 작 중 언급과 묘사를 토대로 본다면 정황 상 <br />극의 완성형 > 브로리 = 지렌 > 비루스 입니다.<br /><br />1. 블루 오지터<br /><br /><br /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/37abbe29e9246f1984607a4ef1a27b0aba5a5bbd' class="txc-image" /></p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/45505ff494d06afbe924a1d6eb706c21d7df15b5' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">현재 드래곤볼 세계관에서<br />천사와 전왕을 제외한다면 최강급인 블루오지터 입니다.<br /><br />지렌이나 극의 완성형의 손오공이 <br />이 블루오지터보다 강하다 라는 의견이 있는데<br /><br />이건 의견차이가 있다거나 <br />묘사를 어떻게 생각한다거나 하는 부분이 없습니다.<br />현 시점에서 지렌이나 극의 완성형은 블루오지터보다 확실하게 아래입니다. <br /><br />지렌과 브로리는 동급수준이며, <br />브로리와 동급수준 인 지렌을 상대로 극의완성형은 완전한 우위를 점하지는 못했습니다.<br /><br />압도하지 못했다는 것 입니다.<br /><br />반대로 그런 지렌과 동급수준 인 브로리를 상대로 블루오지터는 문자 그대로 압살했습니다. <br /><br />이미 작 중 행적으로 결판이 난 상태 입니다.<br /><br />* 브로리가 지렌과 동급인 것을 인정할 수 없다<br /><br />ㄱ- 브로리가 파괴신보다 강하다는 손오공의 언급을 신뢰할 수 없기 때문<br />ㄴ- 지렌에게 개박살 난 프리저를 상대로 브로리는 1시간 동안이나 끝내지 못했으니 지렌보다 아래<br /><br />ㄱ ㅡ> 그렇다면 지렌이 베르무드 보다 강하다는 톳포의 언급역시 신뢰할 수 없으므로 동일한 조건. <br /><br />ㄴ ㅡ> 블루 오공.지터의 협공에 전혀 밀리지 않은 브로리와는 반대로<br />노멀상태의 손오공 베지터 협공에 밀리는 모습을 보여준 지렌<br />그리고 1시간 동안 프리저를 팬 브로리와는 반대로 힘의 대회 48분도 못버티고 끝내는 프리저한테 당해서 패한 지렌<br /><br />무한 도돌이표 입니다.<br /><br />극의 완성형이나 지렌이 블루오지터보다 강하다는 것을 증명하려면 우선 <br />이 두 개체가 브로리보다 강한 지 부터 확실하게 입증을 해야만 합니다.<br /><br />하지만 현 시점에서는 입증 할 근거가 없고<br />최신판의 슈퍼에서는 오히려 더욱 극의의 거품이 빠지고 있는 상황 입니다.<br /><br />더군다나 극의와 퓨전간의 논란은 이미<br />작 외 설정을 인용하자면</p><p><img src='https://t1.daumcdn.net/cafeattach/sxuy/81e84e73afb37bfceac6dfd50e5ee9386ed3f437' class="txc-image" /></p><p class="cafe-editor-text">손오공의 최강. 최후의 수단은 극의가 아닌 <br />포타라와 퓨전인 것으로 밝혀짐으로써 해당 논쟁은 종결 된 것이나 다름 없습니다.<br /><br /><br />극의 완성형이나 지렌이 블루 오지터보다 강하다 라고 생각하는 부분에 대해서는 딱히 이론이 없습니다.<br /><br />생각하고싶은대로 생각하시면 됩니다.<br />그것은 개인의 자유입니다.<br />하지만 극의 완성형이나 지렌이 블루오지터보다 강하다 라고 '주장' 하시려면 그에 따른 근거가 필요합니다.<br /><br />그게 없다면 그건 팬심에 억지부리는 것 밖에는 되지 않습니다. <br /><br />그 순간 브로리 빠들을 브산당이라고 부르는 것 처럼 지산당이나 극의무새가 되어버리는 것 입니다.<br /><br /><br /><br />이제 드래곤볼 전투력 순위 글도 최종단계인 <br />전 스토리를 종합해서 정리 하는 일만 남았습니다.<br /><br />긴 글 읽어주셔서 감사하고 다음 글에서 봅시다!</p>
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블루베지트에게는 손 조차 닿지 못했구요. 브로리 같은 경우는 이미 비루스보다 강하다는 언급이 나왔고 왜 갑자기 합체자마스 급이 되는건가요? 오공과 합체자마스는 1대1로도 동급수준의 대결을 벌이는 장면이 나왔지만 브로리는 그 합체자마스 때보다 강한 손오공과 베지터 둘이 덤벼도 꿈쩍도 안하는데 어떻게 봐야 합체자마스 급인지 잘 모르겠습니다. 비슷한 맥락이면 지렌은 합체자마스 미만이라는 결론이 도출됩니다.
말씀하시는 지렌이 11우주의 파괴신보다 강하다는 언급은 있으나 7우주 비루스보다 강하다는 내용이 나오지 않은것 역시 본문에 적어뒀고 이 전 글에서도 지렌의 스펙엔 일정부분 거품이 있다고도 적어뒀구요.
지렌은 11우주 파괴신보다 강하다는 언급만 나왔고 브로리 역시 비루스보다 강하다는 언급만 나왔을 뿐 입니다. 그리고 비루스와 베르무드 둘 중 누가 더 강한지 모르기에 비루스나 베르무드보다 강하다는 평가를 받은 브로리와 지렌을 동급수준으로 둔 것이고, 그런 지렌을 상대로 어느정도 우위를 점한 극의 완성형을 이 둘보다 위로 둔 것
네 말씀대로 그 후 베르무드가 일부로 기절한 척 하는 장면이 나오기도 하고 비루스가 때려눕힌 코끼리 파괴신이 포효해서 다른 파괴신들의 움직임을 빼앗는 장면도 나옵니다. 사실상 파괴신 끼리는 1대1이라면 서로가 서로를 쉽게 이길 수 없는 전투력 부분에 있어 비슷한 수준일 수 있다는 것 입니다. 실제로 어떨지는 아직까지는 그 누구도 모르구요.
지렌이 비루스보다 강하다는 말이 아닙니다. 비루스와 베르무드 중 누가 강하다고 확답을 내릴 수 없으니 베르무드 보다 강하다는 평을 받은 지렌 그리고 비루스 보다 강하다는 평을 받은 브로리를 비슷한 수준 동급수준으로 평가를 하는것이고 이 비루스 지렌 브로리 극의 완성형 넷의
강함은 비루스>지렌>브로리>극의 든 극의=비루스>지렌=브로리든 언제든지 바뀔 수 있고 그 만큼 서로가 서로보다 강하다고 볼 수 있는 요소들이 일정부분 남아있기 때문 입니다. 다만 현재까지 나온 작중언급과 묘사등을 봤을때는 정황 상 전투력 순위표에 첨가한대로 보는것이 옳기 때문에 해당내용 기재해뒀는데 본문 읽고 댓글다는것이 맞으신가요?
마지막에 또 파괴신의 강함을 일반 캐릭터가 평가하는 부분에 대해서도 언급하셨는데 그 부분도 본문에 확실히 기재해뒀습니다. 님 말씀대로면 지렌도 파괴신보다 강하다고 볼 수 없습니다. 극의 완성형 역시 마찬가지이구요. 톳포나 손오공이 전투력의 전 자도 모르는 비 전투캐릭터라고는
생각되지 않고 톳포는 파괴신의 수습인 만큼 베르무드의 전력을 봤을 것이라고 생각되고 손오공과 톳포 둘 다 파괴신들의 전람대회를 본 뒤에 각 각 지렌과 브로리를 베르무드나 비루스보다 강하다고 평가한 것 이기 때문에 '파괴신들의 전력을 모르는 캐릭터' 라고 보기는 어렵습니다.
아 저는 비전투캐릭은 손오공이나 돗포가 아닌 합체 자마스때 계왕신이 블루베지트보고 파괴신을 초월햇을지도.. 라고 한부분을 말씀드린거고요..
일단 비루스는 신과신때 갓오공때도 완성형 블루 나왔을때도 다 안보여줫다고 내용이 나왔었고. 다만 제 생각은 비루스가 베르무드 강하다는 전제조건과 베르무드와 지렌과의 전투력이 넘사벽으로 차이나지않을것이다 이런조건하에 지렌과 비루스는 동급. 그리고 손오공도 아직 비루스의 100프로를 본적없지만 브로리의 100프로는 본적이 잇다. 그래서 비루스님보다 강할지도 라고 말한거같네요..
계왕신의 언급 같은 경우는 저도 크게 신뢰하고 있지는 않습니다. 다만, 이 부분도 파괴신과 계왕신이 세트라는 설정이 나오면서 계왕신이 파괴신의 강함을 알고있어도 이상하지 않다는 거고 해당대사의 뉘앙스는 작가인 도요타로도 모른다고 하니 저도 비중을 크게두고 있지는 않습니다. 해당 대사가 당시의 베지트가 비루스에 근접한 힘을 얻었다고 볼 수는 있겠지만 초월했다고 보기엔 어려운 대사라고 생각합니다. 비루스와 베르무드 중 누가 더 강한지는 불확실한 요소입니다. 비루스 쪽이 더 강하다는 여지가 남아있다면 오히려 지렌과 비루스가 동급이고 그 위가 브로리여야 맞지 않을까요? 전제조건이 손오공은 아직 비루스의 100%를
못봤다 라고 못을 박고계신데 엄연히 전람대회에서 손오공은 비루스의 전력을 봤습니다. 그리고 이 대사를 신뢰하지 않을 생각이시면 지렌이 베르무드보다 강하다는 톳포의 언급 역시 신뢰할 수 없어야 맞기 때문에 지렌이 비루스와 동급일 수도 없구요.
브로리 때 극의를 사용하지 않은 것은 사용하지 못한다는 전제조건도 있지만 극의로 이길 수 있는 상대였다면, 극의만 쓸 수 있었어도 와 같은 대사가 나왔을겁니다. 베지터도 극의로 싸우면 되잖아! 라고 했을 것 이구요. 극의는 퓨전 이하도 아닌 미만입니다. 이미 최강이자 최후의 수단이 퓨전과 포타라 라고 언급이 나온 점. 작 중 지렌과 동급 혹은 그 이상일 수 있는 브로리를 블루오
극의가 아직 브로리전 당시엔 '어쩌다 보니'나온 기술이란 점도 극의 대신 퓨전을 고르는 요소로 작용한 건 아닐까요? 아직 저때는 징조도 맘대로 못쓰는 오공이니까요. 지렌때엔 무술대회라는 특성이 있던 반면 지구에서는 극의가 나오는 (아직은) 운빨요소를 기대하기엔 브로리는 이성이 날아가서 당장에라도 지구 박살낼 놈이니까요.
정리하자면 파워밸런스랑 별개로, 오공이 극의를 시도하지 않은건 전투 전개상황상 나올지 안나올지 모르는(사용가능성이 불확실한) 극의보단, 베지터만 설득하면 확실히 합체가능한 (사용가능성이 확실한)퓨전을 택한 것이 아닐까 하고 생각!
뭐 그런 부분에 대해선 아직 토론의 여지가 충분히 있죠. 맞는 말씀이십니다. 마치 신과신 극장판이 갓을 띄워주기 위해 합체가 나오지 않았던 것과 같은 이유일 수도 있을 것 이구요. 다만 이번 극의와 퓨전같은 경우는 최후이자 최강의 수단이 포타라와 퓨전이라고 발표됨으로써 누가 우위인지 확실히 정해진 부분이기도 합니다.
첫댓글 고생하셧습니다
감사합니다
브로리 블루 오지터 한테 샌드백 처럼 맞았죠
인죵..
잘봤습니다
감사합니다
잘 봤습니다~
블루오지터와 블루베지트가 동급이라 봤을때
둘은 현재 세계관 천사와 전왕제외하고
최강이겠군요
아직 스토리가 많이 남았지만 모로편이 끝난다면
이 순위는 또 어떻게바뀔지 궁금하네요 ㅋㅋㅋㅋ
감사합니다 모로 전이 기대도 되는만큼 걱정도 많이되긴 합니다ㅋㅋ
태클을 거는건 아니지만 전 브로리가 합체자마스 급정도로 생각이 들더군요.. 합체자마스가 블루를 이겼고 포타라로 합체한 베지트가 압도하기 시작햇다는 포인트에서 느낌상 합체자마스 = 브로리
그래도 7우주의 파괴신은 우주 힘의대회 참가햇던 파괴신중에 젤 쎄다는 늬양스의 언급도 나왓는 상태에다가 100프로의 힘을 다보여준적도 없는데다가 지렌이 11우주의 파괴신보다 쎄지만 7우주신보다 쎄다는 내용도 안나왔습니다
다만 비루스조차 완벽히 소화못한 극의를 오공이 발동시킨게 딱 현재까지 나온설정인거 같습니다 ㅎ
이게 저의 개인적인 생각이네요 ㅎ
합체자마스의 순수 전투력은 오공 개인의 완성형 블루와 동급입니다.
블루베지트에게는 손 조차 닿지 못했구요.
브로리 같은 경우는 이미 비루스보다 강하다는 언급이 나왔고 왜 갑자기 합체자마스 급이 되는건가요?
오공과 합체자마스는 1대1로도 동급수준의 대결을 벌이는 장면이 나왔지만 브로리는 그 합체자마스 때보다 강한 손오공과 베지터 둘이 덤벼도 꿈쩍도 안하는데 어떻게 봐야 합체자마스 급인지 잘 모르겠습니다.
비슷한 맥락이면 지렌은 합체자마스 미만이라는 결론이 도출됩니다.
비루스는 힘의대회 직 전 파괴신들끼리의 전람대회에서 이미 100%를 발휘했습니다.
그것을 본 뒤 오공의 언급은 ' 아직도 수행이 부족하다는 것을 깨달았다 '
였구요.
말씀하시는 지렌이 11우주의 파괴신보다 강하다는 언급은 있으나 7우주 비루스보다 강하다는 내용이 나오지 않은것 역시 본문에 적어뒀고 이 전 글에서도 지렌의 스펙엔 일정부분 거품이 있다고도 적어뒀구요.
지렌은 11우주 파괴신보다 강하다는 언급만 나왔고
브로리 역시 비루스보다 강하다는 언급만 나왔을 뿐 입니다.
그리고 비루스와 베르무드 둘 중 누가 더 강한지 모르기에 비루스나 베르무드보다 강하다는 평가를 받은 브로리와 지렌을 동급수준으로 둔 것이고,
그런 지렌을 상대로 어느정도 우위를 점한 극의 완성형을 이 둘보다 위로 둔 것
입니다.
그래서 본문에 비루스 극의 브로리 지렌 얘네 순위는 언제 바뀌어도 이상할 게 없다라고 적어두기도 했구요.
다른 부분은 모르겠지만 브로리는 절대 합체자마스 급은 아닙니다.
합체자마스는 단일개체의 블루수준의 강함 이며 브로리는 이 단일개체 블루 2명이 덤벼도 꿈쩍도 않는 강함을 가졌습니다.
뭐 님의 말씀이 맞습니다 하지만
코믹스랑 애니판이 섞이긴해도 일단 코믹스 내용을 보자면 나중에 파괴신들끼리 싸울때 딱 두명만 남는데 비루스랑 쥐처럼 생긴 파괴신이 남는데
쥐가 이렇게 말합니다
"역시 니가 남아있었군."
비루스가 파괴신들중에 탑클래스라는걸 알수있는 대목이고 11우주신은 기절한척 합니다
11우주신은 약간 지략적인 스타일인걸로 예상되는 대목이네요
지렌이 11우주 파괴신보다는 강하지만 비루스랑은 안싸워봣으니 누가 센지는 모르겠다고 생각되네요
그리고 가끔씩 전투력의 전자도 모르는 비전투캐릭들이 한번씩 나와서 파괴신보다 강하다는 말이 간혹 나오더군요
근데 그캐릭터가 파괴신의 100프로의 힘을 보지도 못햇는데다가 제대로된 측정이나 할수있겠는지 의문이네요
네 말씀대로 그 후 베르무드가 일부로 기절한 척 하는 장면이 나오기도 하고
비루스가 때려눕힌 코끼리 파괴신이 포효해서 다른 파괴신들의 움직임을 빼앗는 장면도 나옵니다.
사실상 파괴신 끼리는 1대1이라면 서로가 서로를 쉽게 이길 수 없는 전투력 부분에 있어 비슷한 수준일 수 있다는 것 입니다.
실제로 어떨지는 아직까지는 그 누구도 모르구요.
지렌이 비루스보다 강하다는 말이 아닙니다.
비루스와 베르무드 중 누가 강하다고 확답을 내릴 수 없으니
베르무드 보다 강하다는 평을 받은 지렌
그리고 비루스 보다 강하다는 평을 받은 브로리를 비슷한 수준 동급수준으로 평가를 하는것이고
이 비루스 지렌 브로리 극의 완성형 넷의
강함은 비루스>지렌>브로리>극의 든
극의=비루스>지렌=브로리든 언제든지 바뀔 수 있고 그 만큼 서로가 서로보다 강하다고 볼 수 있는 요소들이 일정부분 남아있기 때문 입니다.
다만 현재까지 나온 작중언급과 묘사등을 봤을때는 정황 상 전투력 순위표에 첨가한대로 보는것이 옳기 때문에 해당내용 기재해뒀는데 본문 읽고 댓글다는것이 맞으신가요?
마지막에 또 파괴신의 강함을 일반 캐릭터가 평가하는 부분에 대해서도 언급하셨는데 그 부분도 본문에 확실히 기재해뒀습니다.
님 말씀대로면 지렌도 파괴신보다 강하다고 볼 수 없습니다.
극의 완성형 역시 마찬가지이구요.
톳포나 손오공이 전투력의 전 자도 모르는 비 전투캐릭터라고는
생각되지 않고 톳포는 파괴신의 수습인 만큼 베르무드의 전력을 봤을 것이라고 생각되고 손오공과 톳포 둘 다
파괴신들의 전람대회를 본 뒤에 각 각
지렌과 브로리를 베르무드나 비루스보다 강하다고 평가한 것 이기 때문에
'파괴신들의 전력을 모르는 캐릭터' 라고 보기는 어렵습니다.
본문에 말씀하시는 부분에 대한 내용 전부 기재해뒀습니다.
아 저는 비전투캐릭은 손오공이나 돗포가 아닌 합체 자마스때 계왕신이 블루베지트보고 파괴신을 초월햇을지도.. 라고 한부분을 말씀드린거고요..
일단 비루스는 신과신때 갓오공때도
완성형 블루 나왔을때도 다 안보여줫다고 내용이 나왔었고.
다만 제 생각은 비루스가 베르무드 강하다는 전제조건과 베르무드와 지렌과의 전투력이 넘사벽으로 차이나지않을것이다 이런조건하에 지렌과 비루스는 동급.
그리고 손오공도 아직 비루스의 100프로를 본적없지만 브로리의 100프로는 본적이 잇다. 그래서 비루스님보다 강할지도 라고 말한거같네요..
그리고 브로리상황에서는 극의를 발동시키지 못햇는 상황이라서 퓨전을 선택한거같고요.
생각해보니 그러네요 ㅎ
퓨전이 극의랑 동급이거나 그이상일수도 있겟다는 생각이 드네요
계왕신의 언급 같은 경우는 저도 크게 신뢰하고 있지는 않습니다.
다만, 이 부분도 파괴신과 계왕신이 세트라는 설정이 나오면서 계왕신이 파괴신의 강함을 알고있어도 이상하지 않다는 거고 해당대사의 뉘앙스는 작가인 도요타로도 모른다고 하니 저도 비중을 크게두고 있지는 않습니다.
해당 대사가 당시의 베지트가 비루스에 근접한 힘을 얻었다고 볼 수는 있겠지만 초월했다고 보기엔 어려운 대사라고 생각합니다.
비루스와 베르무드 중 누가 더 강한지는 불확실한 요소입니다.
비루스 쪽이 더 강하다는 여지가 남아있다면 오히려 지렌과 비루스가 동급이고 그 위가 브로리여야 맞지 않을까요?
전제조건이 손오공은 아직 비루스의 100%를
못봤다 라고 못을 박고계신데 엄연히 전람대회에서 손오공은 비루스의 전력을 봤습니다.
그리고 이 대사를 신뢰하지 않을 생각이시면 지렌이 베르무드보다 강하다는 톳포의 언급 역시 신뢰할 수 없어야 맞기 때문에 지렌이 비루스와 동급일 수도 없구요.
브로리 때 극의를 사용하지 않은 것은 사용하지 못한다는 전제조건도 있지만 극의로 이길 수 있는 상대였다면,
극의만 쓸 수 있었어도 와 같은 대사가 나왔을겁니다.
베지터도 극의로 싸우면 되잖아! 라고 했을 것 이구요.
극의는 퓨전 이하도 아닌 미만입니다.
이미 최강이자 최후의 수단이 퓨전과 포타라 라고 언급이 나온 점.
작 중 지렌과 동급 혹은 그 이상일 수 있는 브로리를 블루오
베지터가 블루완성형이 되어서 비루스한테 덤비다가 순간진심이 된 비루스에게 순식간에 압도 당하는걸로 봐서.. 브로리에게 질거같지는 않습니다.
지터가 압살한 점 등을 보면 극의가 퓨전이나 포타라보다 위라고 볼 수 있는 요소는 단 하나도 없습니다.
극의가 퓨전이나 포타라보다 위라는 것을 주장하려면 그 이전에 먼저
극의나 지렌이 브로리보다 확실히 위인 지 부터 입증이 되어야 하는데 현 시점에서는 그러한 근거가 없습니다.
본문 다시한번 정독 후 댓글 부탁드립니다.
지금 로니님이 말씀하시는 주장에 대한 답변 전부 다 본문에 적혀있습니다.
순간 진심이 된 비루스에게 순식간에 압도당한 게
손오공이 비루스의 전력을 이미 본 뒤 브로리를 비루스보다 강하다고 평가하는것과 무슨 상관이 있을까요?
네 ㅎㅎ 그래야겠네요.. 브로리는 진짜 천재인거같네요. 태어나자마자 바로 파괴신급이상이 되다니..
사기캐릭이 따로 없네요.. 덕분에 많은 공부하고 갑니다. ^^
여기 적어뒀습니다.
본문에도 적었지만 다시 말씀드리자면
브로리가 무조건 비루스보다 강하다는 이야기도 지렌이 무조건 비루스보다 강하다는 이야기도 아닙니다.
현재까지 나온 작중 언급과 묘사를 토대로 봤을 때 정황 상 그렇게 보여진다는 것 이고
본문에도 적어뒀고 이 전 글에서도 적어뒀지만 지렌/ 비루스 / 극의 완성형 셋의 순위는 사실상 언제 바뀌어도 이상할 게 없습니다.
감사합니다
앞으로도 좋은글 부탁드려요
토론이 다 끝나신 글이지만 저도 한말씀 올리고 싶어서 답니다.
극의가 아직 브로리전 당시엔 '어쩌다 보니'나온 기술이란 점도 극의 대신 퓨전을 고르는 요소로 작용한 건 아닐까요?
아직 저때는 징조도 맘대로 못쓰는 오공이니까요. 지렌때엔 무술대회라는 특성이 있던 반면 지구에서는 극의가 나오는 (아직은) 운빨요소를 기대하기엔 브로리는 이성이 날아가서 당장에라도 지구 박살낼 놈이니까요.
정리하자면
파워밸런스랑 별개로, 오공이 극의를 시도하지 않은건 전투 전개상황상 나올지 안나올지 모르는(사용가능성이 불확실한) 극의보단, 베지터만 설득하면 확실히 합체가능한 (사용가능성이 확실한)퓨전을 택한 것이 아닐까 하고 생각!
이상 뒷북성 글이었읍니다.
뭐 그런 부분에 대해선 아직 토론의 여지가 충분히 있죠. 맞는 말씀이십니다.
마치 신과신 극장판이 갓을 띄워주기 위해
합체가 나오지 않았던 것과 같은 이유일 수도 있을 것 이구요.
다만 이번 극의와 퓨전같은 경우는
최후이자 최강의 수단이 포타라와 퓨전이라고 발표됨으로써 누가 우위인지 확실히 정해진 부분이기도 합니다.
브로리 코믹스편으로 스킵 안했으면 좋았을텐데.. 코믹스로 나왔으면 판매량 배로 뛰었을거 같음
그니까유ㅜ
그냥 손오공과 베지터의 노멀 전투력이 신과신때 처음 나온 갓의 전투력까지 따라왔다봐야하나 ㄷㄷ 갓도 성장에 따라 전투력이 달라질테니 ㄷㄷ
현재 손오공과 베지터라면 가능할 법도 하네요ㅋㅋ정확히는 모르겠지만유
그런데 6번부분은 코믹스에서 체력이 떨어졌다는 설정이 붙어서 이건 생각 해봐야할듯 합니다 ㄷㄷ
6번이 어느부분인가요??
@Star. 6번 지렌이 노멀2명과 싸운부분 여기서 짧게 베지터의 대사가 있어요. 저녀석도 체력이 떨어졌으니 머 우리 협공하자는 형식 ㄷㄷ
@최영 체력이 떨어진 것은 오공과 베지터도 마찬가지라 동일조건이라고 생각합니다
' '..